تويت
المشاركة الأصلية بواسطة سيد وجدي رسول الله
-
اسمع يا مجوسي يوم تكلم عمك وتاج راسك تقول حاضر سيدي فهمت ولا لا صدق انك ايراني كلب والله يا ابن المجوسيه اذا ما احترمت نفسك لادوس في كرشة اكبر حمار معمم عندكم -
هل اطلعت على حقيقة الوهابية يا المتحدث بالحق ؟!تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكنانيحقيقتنا نكرهكم يا قتلة جدي يا كلاب الكوفه يا كلاب المجوس يا قتلة جدي الحسين رضوان الله عليه لعنكم الله دنيا واخره يا كلاب النار _ اقسم بالله انكم مشركين يا عبدة النار _ ورضوان الله الله تعالى عن ال بيت سيدي وتاج راس كل كلب مجوسي سيدنا محمد صلوات ربي وسلامه وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين _ ولعنة الله عليكم يا كلاب الكوفه يا خونه وعلى كلاب ايران المجوستعليق
-
عن امير المؤمنين عليه السلام : ( ألا وإن الخطايا شمسٌ حُمل عليها أهلها وخُلعت لُجُمها خيلٌ فأوردتهم النار )تعليق
-
في أحلامكَ وأحلامِ بني جلدتك .. فانشط إلى ذلك ..المشاركة الأصلية بواسطة هادم القبور
لا قيمة لك ..
صراخكَ على قدر ألمك .. إصرخ ..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
اقواها تقصد يعني يكون معضِّل
انت طالبتنا بالأدلة وذكرناها لك تفضل افندها ان كنت تستطيع
ولا استطيع ان اذكر لك رواية واحده واجعلها الحجة فيما ذكرت
لأني احتج عليك بالتواتر قبل صحة السند
هذا بالنسبة للروايات
أما عصمتهم فهي ثابته من القرآن قبل السنة
فمن الغباء ان تطالب الشيعة باثبات عصمة الأئمة وهي من ضروريات مذهبنا يا فاهم وانت مش فاهم !
هل تواتر عن علي انه قال انا معصوم ؟؟؟؟
انتبه !!
هناك فرق بين أن نقول :
تواتر عن علي انه قال أنا معصوم
وبين
تواتر الأخبار عن عصمته
ننتظر
تعليق
-
وما الفرق ممكن توضح ؟
علما اني ذكرت لك عدة روايات على لسان امير المؤمنين عليه السلام
وهذه احداها
الشّيخ الصّدوق في كتابه ( كمال الدّين وتمام النّعمة ) ج1 / ب22 / ص272 / ح63 ... بسند صحيح ، حيث قال :
حدّثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد ( ( ر ) ) : قال عنه النّجاشي : شيخ القميّين ، وفقيههم ، ومتقدّمهم ،ووجههم ، ثقة ..ثقة ، مسكون إليه.
قال : حدّثنا محمد بن الحسن الصّفار : قال النّجاشي : كان وجهاً في أصحابنا القمّيين ، ثقة ، عظيم القدر.
عن أحمد بن محمد بن عيسى : إبن عبدالله الأشعري ، قال فيه الخوئي : ثقة.
عن الحسين بن سعيد : قال عنه الطّوسي : ثقة.
عن حمّاد بن عيسى : وثّقه الشّيخان.
عن إبراهيم بن عمر اليماني : ثقة ،قاله النّجاشي.
عن سليم بن قيس الهلالي : من أصحاب الأئمّة عليّ والحسن والحسين والسّجاد ((ع)) ثقة ، جليل القدر ، عظيم الشّأن ،ويكفي في ذلك شهادة البرقي بأنّه من الأولياء ( رضوان الله تعالى عليه ).
عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ((ع)) قال : (إنّ الله (تبارك وتعالى ) طهّرنا وعصمنا ،وجعلنا شهداء على خلقه ، وحججاً في أرضه ، وجعلنا مع القرآن ، وجعل القرآن معنا ،لا نفارقه ولا يفارقنا).
تعليق
-
اللهم صل على محمد وآل محمد
ماشاءالله تبارك الله عليك أخي احمد اشكناني بججد شيء مبهر مدى صبرك و تحملك
وحقيقة نقاشك في قمة الروعة لكن اخي لا تتعجب من ناس( ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم غشاوة ولهم عذاب عظيم )
وانا قرأت موضوع حبيت انقل لكم عن عصمت الامام علي عليه السلام
الادلة على عصمة الامام علي (عليه السلام) :
1_ قال رسول الله (صل الله عليه واله وسلم ) :-<<اني تارك فيكم الثقلين ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي كتاب الله وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض>>
وهو معروف ومشهورعندكم
هنا رسول الله (صل الله عليه وآله وسلم ) جعل منزلة اهل البيت كالقرآن وهما لا يفترقان ابدا
وكما نعلم أن القرآن ((لايأتيه البطل من بين يديه ومن خلفه)) اذا قطعا ايضا اهل البيت لا يأتيهم الباطل من بين يديهم ولا من خلفهم لانهم عدل القرآن ولا يمكن ان يكون عدل القرآن يفعل المعاصي
وإذا كان عدل القرآن يفعل المعاصي والاخطاء فكيف يكون عدلاً للقرآن؟؟؟!!!
وكما ان القرآن لا يخطأ ابدا اذا فلا بد ان يكون أن اهل البيت معصومون
لان الله يقول ((لا يأتيه الباطل من يديه ولا من خلفه ))
وكما نعلم ان اهل البيت هم عدل القرآن فلابد ان لا يأتيهم الباطل من بين يديهم ولا من خلفهم ..
سئل احمد بن حنبل عن علي ومعاوية فقال ((إن عليا كان كثير الاعداء ، ففتش أعداؤه عن شيئ يعيبونه به فلم يجدوه ))
فيما اخرجه السلفي في الطيورايات ، ونقله ابن حجر في الصواعق .
هذا احد أئمة المخالفين يقول بعصمة الامام علي وكما نستفيد من كلامه :-
أ_ ان الامام علي (عليه السلام) لم يخطأ ابدا .
ب_ أن اعداؤه كانوا يسألون الناس عن أخطاء لامام علي (عليه السلام) فلم يجدوا .
إذا الامام علي معصوم سلام الله تعالى عليه من الخطأ..
قال رسول الله (صل الله عليه وآله وسلم ((علي مع القرآن والقرآن مع علي لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ))
أخرجه الحاكم في صفحة 124 من الجزء الثالث من المستدرك
والذهبي في في تلخيصه مصرحا بصحة هذا الحديث .
كما مر علينا اثبات عصمة الامام علي ع من الدليل الاول أن القرآن لا يخطأ (((لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا خلفه ))
فالذي يكون مع القرآن اي عدلاً للقرآن ومساويا له يجب ان يكون كالقرآن لا يخطئ ولا يأتيه الباطل من بين يديه ومن خلفه .
فما دام ان الامام علي مع القرآن والقرآن مع علي اذا فالامام معصوم كما ان القرآن معصوم والا فكيف يجمع الله مع القرآن مخلوق يخطئ والله يقول عن كتابه ((لا يأتيه الباطل من بين يديه ومن خلفه)).فالامام علي معصوم سلام الله عليه .
4_ قال رسول الله ص :- أوحي الي في علي ثلاث :- أنه سيد المسلمين ، وإمام المتقين وقائد الغر المحجلين ))
أخرجه الحاكم في صفحة 138 من الجزء الثالث وقال عنه صحيح الاسناد ،ولم يخرجاه
واخرجه ايضا البارودي ، وابن قانع ،وابو نعيم ،والبزار ، وهو الحديث 2628 من أحاديث الكنز صــ157 من جزئه السادس ..
وفي حديث آخر أخرجه أبو نعيم في حلية الاولياء
قال رسول الله (ص) لعلي :- ((مرحبا بسيد المسلمين ،وإمام المتقين))
وهو الخبر 11 من الاخبار التي اوردها ابن ابي الحديد في صفحة 450 من المجلد الثاني من شرح النهج والحديث 2627 من أحاديث الكنز صفحة 157 من الجزء الساديس
هذا حديث موجود عند جمهور المسلمين وهو صحيح ..
نستفيد من كلام الرسول (صل الله عليه وآله وسلم ):-
1_ أن الامام علي ع حطم الرقم القياسي بالتقوى والعبادة ،
فكيف يقول الرسول عن انسان ((انك يا فلان أمام المتقين )) وهو يفعل المعاصي والاخطاء؟؟؟!!1
إذا الامام علي معصوم سلام الله عليه لانه لو لم يكن معصوم من الاخطاء لم يجعله الرسول أماماً للمتقين
وهل يكون أمام المتقين يفعل المعاصي ؟؟؟!!!
ولا تنسى ان الرسول لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى .
ومن هنا يجب اتباع الامام علي ع لانه إمام المتقين والله يقول
((واعلموا ان الله مع المتقين))
وهذا حديث لا يمكن انكاره من قبل أهل السنة لان القرآن يوافقه بقوله تعالى((واجعلنا للمتقين اماما))
1. ويقول الله في كتابه عن المتقين ((إِنَّ الْمُتَّقِينَ فِي ظِلالٍ وَعُيُونٍ
2. وَفَوَاكِهَ مِمَّا يَشْتَهُونَ
3. كُلُوا وَاشْرَبُوا هَنِيئًا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ
4. إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ ))
هذا المتقين يصف لهم الله افضل الجزاء فما بالك بإمامهم وهو ابو الحسن علي ع .
إذا الامام علي لا يخطئ وهو معصوم من قبل الله عزوجل .
5_قال رسول الله (ص) ((يا معشر الانصار ألا ادلكم على ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعده أبدا ،،هذا علي فأحبوه بحبي واكرموه بكرامتي ، فإن جبرائيل أمرني بالذي قلت لكم عن الله عزوجل ))
أخرجه الطبراني في الكبير عن ابن عباس كما في صـــــ 107 من الجامع الصغير للسيوطي
وأخرجه الحاكم في المناقب لعلي صـــ226 من الجزء الثالث من المستدرك بسندين صحيحين .
وقد أفرد الامام احمد بن بن محمد بم الصديق المغربي نزيل القاهرة لتصحيح هذا الحديث كتاباً سماه فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي .
ماذ نستفيد من كلام الرسول ص بشأن الامام علي عليه السلام :-
1_ يريد ان يقول للناس ان اخي وابن عمي علي ع لا يخطئ ابدا فاتبعوه ولا تخافوا فانه لا يضلكم لانه عدل القرآن ((اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي))
فكما ان القرآن لايضل من يتبعه ومن يقرأه ابدا
فكذلك يجب ان يكون مثله الثاني وهو الامام علي ع يجب ان لا يضل من يتبعه
وكما ان القرآن ((لا يأتيه الباطل من بين يديه ولاخلفه))
يجب ان يكون عدل القرآن ايضا كذلك لا يأتيه الباطل من بين يديه ومن خلفه ..
إذا الامام علي ع معصوم ..
6_يقول رسول الله ص :- في يوم عرفات في حجة الوداع (( علي مني وأنا من علي ))..
أخرجه ابن ماجه في فضائل الصحابة ج 1 ص 92
والنسائي والترمذي ومسند أحمد بن حنبل وكل رواته من من يحتج بهما الشيخين .
يقول رسول الله ص علي مني وانا من علي ...
1. إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ
2. ذِي قُوَّةٍ عِندَ ذِي الْعَرْشِ مَكِينٍ
3. مُطَاعٍ ثَمَّ أَمِينٍ
فماذا نفهم من كلامه صلى الله عليه وآله وسلم
وكلنا نعتقد بأن الرسول لا يخطئ وهو معصوم
إذا معناه ان الامام علي ع معصوم كعصمة النبي صل الله عليه وآله وسلم
ولو لم يكن الامام علي معصوم كالرسول
لما قال عنه الرسول ((علي مني وانا من علي ))
وهل يكون علي عاصي ((والعياذ بالله))
فيكون من الرسول !!
والرسول منه !!.
7_قال رسول الله (ص) :- من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله ، ومن أطاع علياً فقد أطاعني ، ومن عصى علياً فقد عصاني ))
أخرجه الحاكم في المستدرك ج 3 ص 121
والذهبي في تلخيصه ،وصرح كل منهما بصحته على شرط الشيخين .
من هذا الحديث نثبت أيضا عصمة الامام علي ع
لاننا نستفيد من الحديث
1_ ان من يطيع الامام علي يطيع الله
2_ طاعة الامام علي هي نفسها طاعة الرسول وطاعة الله
وهذا حديث صحيح ويوافقه القرآن الكريم بقوله تعالى _
((يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر))
واولي الامر يقصد به الائمة ومنهم الامام علي ع هو ولي الامر كما يقول الرسول ص :- علي ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي . وهو أمير المؤمنين عليه السلام .
وقد سلم عليه الصحابة كلهم بإمرة المؤمنين .
فهل يا ترى يقرن الله طاعته بإنسان يعصيه ويخطئ ؟؟؟!!!
لو كان الامام علي يخطئ لما قرن الله طاعته وطاعة رسوله بطاعة الامام علي ع
إذا الامام علي معصوم ولا يخطئ .
8_ قال رسول الله (ص) ((انا وهذا _يعني عليا ً_حجة علي أمتي يوم القيامة))
اخرجه الخطيب من حديث انس وهو الحديث 232 في ص 157 ج 6 من الكنز ...
وهذا اياضا يثبت صحة الادلة السابقة حيث انه كيف يحتج الله على عباده بعلي وهو يخطئ كما يخطئ عباده ؟؟؟!!!!!!!
لانه اذا كان علي غير معصوم ويخطئ
ويحتج به الله على خلقه
لقال العباد ((يا ربنا انت تحتج علينا بعلي وعلي مثلنا يعصيك ))!!!!
إذا فلابد ان الامام علي ع معصوم عليه السلام
وكما ان الرسول حجة الرسول ص حجة الله على عباده وهو معصوم لا يخطئ
ورسول الله ص يقول ان علي حجة على الناس ،
إذا فأكيد ان الامام علي معصوم لا يخطئ كالرسول صل الله عليه وآله وسلم
9_ قال رسول الله ص :- ((من أراد ان ينظر الى نوح في عزمه وإلى آدم في علمه وإلى ابراهيم في حلمه وإلى موسى في فطنته وإلى عيسى في زهده فلينظر الى علي بن ابي طالب ))
أخرجه البيهقي في صحيحه واحمد بن حنبل في مسنده وهو كتب اخرى كثيرة عند مذهب اهل السنة والجماعة ..
اقول :- النظرة الى هذه الاوصاف تثبت ان الامام علي لم يعصي الله طرفة عين .
10_ يقول اهل السنة عندما يذكرون الامام علي ((كرم الله وجه)) فعندما تسألهم لماذا تقولون هكذا ؟؟
يجيبونك لان علي لم يسجد لصنم قط ......
فما هو رايك اذا انسان لم يسجد لصنم قط في صغره فكيف يعصي الله في كبره .
11_قال رسول الله _ص:- علي مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي.
.وهذا حديث موجود عند السنة وهو صحيح .
اقول :- عندما نتمعن بالحديث نجد ان الرسول يساوي بين الامام علي والنبي هارون
حيث انه (صل الله عليه وآله وسلم ) يشبه نفسه بموسى
ويشبع علي بهارون
وكما نعلم
أن النبي يشبه نفسه بموسى وموسى معصوم والنبي ايضا معصوم
ويشبه الرسول (صل الله عليه وآله وسلم ) الامام علي بالنبي هارون والنبي هارون معصوم ..
اذا فهذا يعني ان الامام علي معصوم ..كالنبي هارون
لانه لا يمكن ان يشبه الرسول انسان يخطئ بإنسان آخر معصوم ..
فإذا الامام علي بأبي هو و أمي معصوم كالانبياء والمرسلين .
12_يقول الله تعالى :-
((فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين ))
والحادثة معروفة
حيث اخرج الرسول الامام علي والسيدة فاطمة والحسن والحسين للمباهلة مع النصارى
فيقول الواحدي في أسباب النزول :::[قال الشعبي <ابناءنا> الحسن والحسين <ونساءنا > فاطمة <وانفسنا> علي بن ابي طالب رضي الله عنهم
ويقول القندوزي الحنفي في ينابيع المودة من طرق شتى على أن عليا (ع) هو نفس الرسول حسب نص الاية الكريمة
1 - ومنهم: الشبلنجي في نور الأبصار أن المراد بنسائنا فاطمة، وبأبنائنا الحسن والحسين، وبأنفسنا نفسه صلى الله عليه وآله وعلي عليه السلام.
2- ومنهم: الطبري في ذخائر العقبى
3- ومنهم: الگنجي الشافعي في كفاية الطالب
4_ ومنهم: الحاكم في المستدرك
5 - ومنهم: أبو نعيم في كتابه دلائل النبوة
6 - ومنهم: البغوي صاحب معالم التنزيل.
7 - ومنهم: فخر الدين الرازي في تفسيره
8 - ومنهم: الذهبي في تلخيصه، ط. ذيل مستدرك الحاكم .
9 - ومنهم الجزري الشهير بابن الأثير في كتاب أسد الغابة .
10 - ومنهم: سبط ابن الجوزي في التذكرة
11 - ومنهم: القرطبي في الجامع لأحكام القرآن .
12 - ومنهم: البيضاوي في تفسيره
13 - ومنهم: ابن حجر العسقلاني في الإصابة .
14 - ومنهم: الشيخ محمد بن طلحة الشافعي في مطالب السؤول فإنه قال ما لفظه:
أما آية المباهلة، فقد نقل الرواة الثقات والنقلة الأثبات نزولها في حق علي، وفاطمة، والحسن، والحسين، إلى آخر ما قال.
ومنهم، ومنهم، ومنهم، إلى كثير وكثير مما لا يسعنا درج أسمائهم في مؤلفنا هذا، فإن هؤلاء جميعا " أثبتوا في مؤلفاتهم بطرق عديدة معتبرة أن هذه الآية الكريمة نزلت في الخمسة الأطهار عليهم السلام .
إذا فلا يوجد اختلاف في أن الامام علي هو نفس الرسول ص وكيف لا يكون نفس الرسول ص وهو الذ يقال فيه الرسول ((علي مني وانا من علي))
فهل ياترى نفس الرسول يمكن ان تخطئ ؟؟؟
ولو بمقدار ذرة ؟؟؟
الجواب هو لا لا لا
لان نفس الرسول معصومة من الخطأ
فالامام علي معصوم بنص القرآن الكريم .
فبأبي وأمي المظلوم الامام علي بن أبي طالب عليه السلام
فتمعن يا عزيزي القرئ واترك عنك التعصب والتشدد هذه أدلة وهناك غيرها
تثبت عصمة هذا الامام العظيم الذي أمرنا الرسول ص اتباعه
فهل اتبعته؟؟؟؟
هل أخذت سنة الرسول ص منه؟؟؟؟
تلاحق نفسك يا عزيزي فان وراك بعث وقبر وموت ونشور وستقف بين يدي الله يسألك عن الامام علي ((وقفوهم انهم مسئولون))
يسألك عن حب وولايتك لاهل البيت عليه السلام
ولا يسألك عن الصحابة عن فلان وفلان وغيرهم
هذا والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد وآله الطيبين الطاهرين .تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه وو فده
الأخ احمد اشكناني
االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنت قلت :
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
طبعاً هناك فرق كبير بين
تواتر الأخبار عن علي انه قال انا معصوم
وبين
تواتر الأخبار على عصمته
وسأضرب لك مثلاً في الفرق بين كلا المعنيين
لنفترض ان قنوات ( جمع قناة = أكثر من مصدر ) السي ان ان والبي بي سي والجزيرة والعربية وغيرها عشرات المحطات الفضائية تلت خبر كاذب مفاده ان ملكة بريطانيا اليزابيث الثانية قد أشهرت إسلامها
فسينتشر هذا الخبر في أقل من ساعة وسيتتابع على روايته الناس فيما بينهم ( بغض النظر عن أديانهم ومذاهبهم وأعراقهم وأجناسهم وأعمارهم وألوانهم ) ومع مرور الوقت يُصبح هذا الخبر يقيناً عندهم حتى وان لم يصح عنها إسلامها وعلى الرغم من كثرة الأخبار التي تناقلت هذا الخبر!
هذا بخلاف لو انها ظهرت بنفسها على شاشة ( مفرد شاشات = مصدر واحد ) البي بي سي لكي ِتُشهِر اسلامها!
حينئذ سينتشر الخبر وسيتتابع على روايته الناس فيما بينهم وبغض النظر عن أديانهم ومذاهبهم وأعراقهم وأجناسهم وأعمارهم وألوانهم ووو الخ
بحيث لا يمكن انكار هذا الخبر من أي جهة حتى وإن تفرّدت البي بي سي بنقل هذا الخبر وحدها
وهذا هو الفرق بين أن تتواتر الأخبار عن علي نفسه انه قال انا معصوم
وبين
تواتر الأخبار عن عصمته
فالأول لا مجال لتكذيبه
والثاني
يُحتمل هذا ويُحتمل هذا رغم تواتره عند طائفة معينة من المسلمين !
لذا
لا بد أن تأتينا - على الأقل - بخبر واحد صحيح متصل السند الى علي بن أبي طالب رضي الله عنه يقول فيه أنا معصوم
فإن كان كما تدعي في ان الأخبار تواترت عن علي انه قال انا معصوم فخير وبركة !
أذكر لنا من نقل هذا التواتر من علمائك ؟؟؟
وحتى أوفر عليك الوقت والجهد لن تجد عالم واحد من علماء الشيعة نقل التواتر عن علي انه قال : انا معصوم
لذلك امامك خياران : اما ان تنقل اقوال علمائك الذين نقلوا تواتر خبر قول علي انا معصوم
وبين
دراسة هذه الروايات واحدة واحدة
وأظنك قد جئت الينا بأقواها ... فلنتابع !
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
أقول:
هذه الرواية ضعيفة بل متهالكة لعدة أمور
لإنقطاع سندها من جهة
ولضعف بعض رواتها من جهة ثانية
ولوجود علل أخرى خفية سنبينها بإذن الله تعالى
اولاً - انقطاع سندها
ابراهيم بن عمر اليماني لم يروي عن سليم بن قيس الهلالي إلا بواسطة
فسليم بن قيس الهلالي ولد قبل الهجرة بعامين ومات سنة 76 هـ
وابراهيم بن عمر اليماني من اعلام القرن الثاني
وقد سُئل سماحة السيد علي الشهرستاني هذا السؤال
18 ـ هل روى إبراهيم بن عمر اليماني الصنعاني مباشرة عن سُليم بن قيس ؟
وجاء رده على هذا النحو
18 ـ كلا، رواها بواسطه.
http://www.shahrestani.8m.com/question/8-41.html
ثانياً - ضُعف بعض الرواة
سليم بن قيس الهلالي
مجهول الحال وله كتاب موضوع كما صرّح بذلك العديد من كبار علماء الشيعة
ابراهيم بن عمر اليماني
خلاصة الأقوال - العلامة الحلي - ص 51
وقال ابن الغضائري : انه ضعيف جدا ، روى عن أبي جعفر
محمد بن الحسن بن الوليد القمي " شيخ الصدوق "
لا تتوفر معلومات عن حياته
فترضي الشيخ الصدوق عن شيوخه لا يعني بالضرورة توثيقه لهم كما صرّح بذلك السيد الخوئي
العلل الأخرى
الحسين بن سعيد لا يعرف متى وُلِد ومتى مات ؟
على كل حال
بغض النظر عن الرواة واحوالهم فانقطاع السند فيها سبب كاف لوحدها لنضرب بها عرض الحائط
ودمتم بخير
تعليق
-
طبعاً هناك فرق كبير بين
تواتر الأخبار عن علي انه قال انا معصوم
وبين
تواتر الأخبار على عصمته
وسأضرب لك مثلاً في الفرق بين كلا المعنيين
لنفترض ان قنوات ( جمع قناة = أكثر من مصدر ) السي ان ان والبي بي سي والجزيرة والعربية وغيرها عشرات المحطات الفضائية تلت خبر كاذب مفاده ان ملكة بريطانيا اليزابيث الثانية قد أشهرت إسلامها
فسينتشر هذا الخبر في أقل من ساعة وسيتتابع على روايته الناس فيما بينهم ( بغض النظر عن أديانهم ومذاهبهم وأعراقهم وأجناسهم وأعمارهم وألوانهم ) ومع مرور الوقت يُصبح هذا الخبر يقيناً عندهم حتى وان لم يصح عنها إسلامها وعلى الرغم من كثرة الأخبار التي تناقلت هذا الخبر!
هذا بخلاف لو انها ظهرت بنفسها على شاشة ( مفرد شاشات = مصدر واحد ) البي بي سي لكي ِتُشهِر اسلامها!
حينئذ سينتشر الخبر وسيتتابع على روايته الناس فيما بينهم وبغض النظر عن أديانهم ومذاهبهم وأعراقهم وأجناسهم وأعمارهم وألوانهم ووو الخ
بحيث لا يمكن انكار هذا الخبر من أي جهة حتى وإن تفرّدت البي بي سي بنقل هذا الخبر وحدها
عزيزي انت داخل تنكت ؟!!!
ما هذا الهرج منك وما علاقتنا بالبي بي سي و السي ان ان
وهل ما ذكرته قاعدة جديده عندكم ؟!
ومن من علماء السنة ذكر هذه القاعدة ؟!
يبدو ان جيبك واسع وفيه الكثير من الخزعبلات
فأرجو ان لا ترميه عليها فنحن في غناً عن ال بي بي سي وال سي ان ان لاثبات التواتر !!!
الروايات التي ذكرتها لك تكفي لاثبات التواتر كيف وقد رويت عن المعصومين عليهم السلام
( 1 ) عن رسول الله صلى الله عليه وآله
( 2 ) عن امير المؤمنين عليه السلام
( 3 ) عن الإمام الحسن عليه السلام
( 4 ) عن الإمام الحسين عليه السلام
( 5 ) عن الإمام علي بن الحسين عليه السلام
( 6 ) عن الإمام محمد بن علي الباقر عليه السلام
( 7 ) عن الإمام جعفر بن محمد الصادق عليه السلام
( 8 ) عن الإمام موسى بن جعفر الكاظم عليه السلام
( 9 ) عن الإمام علي بن موسى الرضا عليه السلام
وغير اصحاب الرسول صلى الله عليه وآله
واصحاب الأئمة عليهم السلام
وكلهم قد ذكرناهم في الروايات الأربعة عشر الذين ذكرتهم لك في الصفحة الثالثة
وبهذه الروايات وحدها نثبت التواتر فكيف لو اردنا ان نذكر العشرات غيرها مما لم نذكرها !
انصحك يالحبيب تروح تاخذ دوره في معنى التواتر وبعدها تعال وحاججنا !
اولاً - انقطاع سندها
ابراهيم بن عمر اليماني لم يروي عن سليم بن قيس الهلالي إلا بواسطة
فسليم بن قيس الهلالي ولد قبل الهجرة بعامين ومات سنة 76 هـ
وابراهيم بن عمر اليماني من اعلام القرن الثاني
انصحك يا عزيزي ان لا تعتمد على مواقع الوهابية لأنهم اولاً متخصصون في تحريف الحقائق وثانيا لا علم لهم بمباني الشيعة الإمامية
وللرد على ما ذكرت انقل لك ما ذكره اساطين علم الرجال في رد دعوى انقطاع السند كما ذكرت
قال السيد الخوئي في معجمه ج9 :
الجهة الثالثة : قد عرفت أن للشيخ إلى كتاب سليم طريقين في احدهما حماد بن عيسى، وعثمان بن عيسى ، عن أبان بن أبي عياش ، عن سليم وفى الثاني حماد بن عيسى ، عن ابراهيم بن عمر اليماني ، عن سليم .
وأما النجاشي فالظاهر أن في عبارته سقط اوجملة ( عن أبان بن أبى عياش ، عن سليم ) قد سقطت بعد قوله : ( وعثمان بن عيسى ) . وكيف كان فلا يصح ما ذكره ابن الغضائري من اختلاف سند هذا الكتاب فتارة يروى عن عمر بن اذينة ، عن ابراهيم بن عمر الصنعاني ، عن أبان بن أبى عياش عن سليم ، وتارة يروي عن عمر عن أبان بلا واسطة .
وذلك فان عمر بن أذينة غير مذكور في الطريق وابراهيم بن عمر
روى عن سليم بلا واسطة .
ثم إن بعض أهل الفن قد استغرب رواية ابراهيم بن عمر عن سليم بلا واسطة واستظهر سقوط الواسطة وأن الصحيح رواية ابراهيم عن ابن أذينة عن أبان ، عن سليم ، كما في الكافي : الجزء 2 كتابالايمان والكفر 1 ، في بابى دعائم الكفر وصفة النفاق 167 و 168 الحديث 1 .
أقول : هذا الاستغراب غريب ! فان رواية ابراهيم بن عمر ، عن سليم مع الواسطة احيانا لا ينافي روايته عنه كتابا بلا واسطة ، فان ابراهيم بن عمرمن أصحاب الباقر عليه السلام ، فيمكن ان يروى عن سليم بلا واسطة ، ودعوى أن ما في الكافي رواية عن كتاب سليم أيضا دعوى بلا بينة وتخرص على الغيب، بل الظاهر أن لسليم احاديث من غير كتابه ، والشاهد على ذلك : ما قدمناه عن
ابن شهر آشوب من أنه صاحب الاحاديث ، له كتاب ، ويشهد له أيضا : أن النعماني بعد ما روى عدة روايات عن كتاب سليم ، روى رواية عن محمد بن يعقوب باسناده عن سليم ، وقد تقدمت الروايات ويظهر من ذلك : أن رواية محمد بن يعقوب لم تكن موجودة في كتاب سليم .
ويقول الشيخ الطوسي في كتاب الفهرست : «سليم بن قيس الهلالي، يكنّى أبا صادق، له كتاب، أخبرنا به ابن أبي جيد، عن محمّد بن الحسن بن الوليد، عن محمّد بن أبي القاسم الملقّب بماجيلويه، عن محمّد بن علي الصيرفي، عن حمّاد بن عيسى وعثمان بن عيسى، عن أبان بن أبي عيّاش، عن سليم بن قيس.
ورواه حمّاد بن عيسى، عن إبراهيم بن عمر اليماني عن سليم بن قيس»
ويقول النجاشي في كتابه : «سليم بن قيس الهلالي، يكنّى أبا صادق، له كتاب، أخبرني علي بن أحمد القمي قال: حدّثنا محمّد بن الحسن بن الوليد قال: حدّثنا محمّد بن أبي القاسم ماجيلويه، عن محمّد بن علي الصيرفي، عن حمّاد بن عيسى وعثمان بن عيسى، قال حمّاد بن عيسى: وحدّثنا إبراهيم بن عمر اليماني، عن سليم بن قيس بالكتاب»
ثانياً - ضُعف بعض الرواة
سليم بن قيس الهلالي
مجهول الحال وله كتاب موضوع كما صرّح بذلك العديد من كبار علماء الشيعة
مجهول !!!
الشيخ والبرقي في رجالهما عداه في اصحاب الأئمة عليهم السلام : ( (علي بن أبي طالب عليه السلام، الحسن عليه السلام، الحسين عليه السلام، علي بن الحسين عليه السلام، ومحمد الباقر عليه السلام)!!
وقد عده البرقي من الأولياء وهذا يعد توثيقاً كما ذكره السيد الخوئي ، وهذا لا يثبت وجوده فحسب بل يثبت انه من الشيعة الموالين لأمير المؤمنين عليه السلام .!
فسليم بن قيس ذكر في جميع المصادر الرجالية والقول بجهالته هو ضرب من الخيال !
ابراهيم بن عمر اليماني
خلاصة الأقوال - العلامة الحلي - ص 51
وقال ابن الغضائري : انه ضعيف جدا ، روى عن أبي جعفر
قال النجاشي : شيخ من أصحابنا ثقة روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله (عليه السلام) ذكر ذلك أبو العباس وغيره له كتاب يرويه عنه حماد بن عيسى وغيره .
قال العلامة التستري : وان المراد بابي العباس في كلام النجاشي خصوص ابن عقدة واعتبار جرحه وتعديله .
وقال ابن الغضائري إبراهيم بن عمر اليماني ضعيف جدا روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله (عليه السلام) وله كتاب .
قال السيد الخوئي (رحمه الله) في معجم رجال الحديث : الرجل يعتمد على روايته لتوثيق النجاشي له ولوقوعه في اسناد تفسير القمي ولا يعارضه التضعيف عن ابن الغضائري لما عرفت في المدخل من عدم ثبوت نسبة الكتاب إليه وطريق الصدوق إليه أبوه رضي الله عنه عن سعد بن عبد الله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني والطريق صحيح .
محمد بن الحسن بن الوليد القمي " شيخ الصدوق "
لا تتوفر معلومات عن حياته
فترضي الشيخ الصدوق عن شيوخه لا يعني بالضرورة توثيقه لهم كما صرّح بذلك السيد الخوئي
جميع كتب الرجال اجمعوا على توثيقه
قال النجاشي في رجاله : ابو جعفر شيخ القميين وفقيههم ومتقدمهم ووجيههم .. ثقة ثقة عين مسكون إليه .
ويقول الطوسي في الفهرست : القمي جليل القدر عارف بالرجال موثوق به .
ويقول الطوسي في رجاله : جليل القدر بصير بالفقه ثقه .
ويقول ابن داود في رجاله : شيخ القميين وفقيههم ومتقدمهم .. ثقة ثقة عين .
ويقول الحلي في الخلاصة : ابو جعفر شيخ القميين وفقيههم ومتقدمهم ووجههم .. ثقة ثقة عين مسكون إليه جليل القدر عظيم المنزلة عارف بالرجال موثوق به .
العلل الأخرى
الحسين بن سعيد لا يعرف متى وُلِد ومتى مات ؟
يكفي روايته عن حماد بن عيسى في الكتب المعتبرة
وبهذا نكون اثبتنا صحة الرواية والحمد لله
عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من كثر مراؤه بالباطل دام عناه عن الحق )تعليق
-
اختنا الفاضلة ام غفران
لا استحق منك هذا الثناء ونحن من يستفيد من مواضيعكم القيمة بارك الله فيك
وشكرا على ما قدمتيه
ولكن مشكلتنا ان الطرف المقابل لا يُفكر بعقله
ولو فكره ثانيه واحده بعقله اهتدىتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احمد اشكناني أرجو ان تلتزم الهدوء وان تحترم محاورك كما يحترمك !
أنت قلت :
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكنانيهل نحن في منتدى التسالي واستراحة الأعضاء والترفيه حتى تسألني سؤال ان كنت داخل انكت ام لا !!
انت طلبت مني ان اوضح لك الفرق بين معنى كلا الجملتين! ففعلت ذلك رغم اني لست مضطر لذلك !
ولا يهمني اصلاً ان كانت الصورة قد قربت اليك ام لا ما يهمني هم الاخوة المتابعين
فالرواية التي تفضلت بها علينا مقطوووووووعة السند يا احمد اشكناني وهذا السبب لوحد كاف لأن نضرب بروايتك عرض الحائط !
ألم ينص علمائك على ان الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط عن مثله الى الى المعصوم ؟
فهل يا ترى إذا تم قطع سلسلة الرواة ( كما هو الحال في روايتك الضعيفة المتهالكة التي جئت بها الينا ) هل تبقى الرواية صحيحة
فسليم بن قيس الهلالي مات سنة ٧٦ هـ ! فكيف روى عنه ابراهيم بن عمر اليماني ( من أعلام القرن الثاني ) بدون واسطة ؟؟؟؟
ثم ابراهيم هذا لا يُعرف متى ولد ومتى مات !!!!! كل ما قيل عنه انه من اعلام القرن الثاني !!!!!!
وهذا يعني ان سليماً مات وشبع موتاً ولم يولد بعد صاحبك هذا !!
فالرواية ساقطة ولا داعي للترقيع يا أحمد !
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
يا احمد ! كما اسلفت اليك قبل قليل ! لا داع للترقيع !!
طالما ان الأخبار تواترت عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه انه قال : انا معصوم فاذكر لنا عالم واحد من علمائك نقل هذا التواتر !! وما دون ذلك فهو خرط القتاد !!!!!!!!
وانتبه ! لا ولن أقبل منك أي قول مالم يُدعم بكلام احد العلماء المعتبرين
فمع احترامي الشديد لشخصك إلا أنني لا أأخذ بكلام العوام من الشيعة او من غيرهم مالم يدعموا اقوالهم بأدلة معتبرة تؤيد ما قالوه !
فأنت تدّعي ان هناك تواتر على قول أمير المؤمنين علي بن ابي طالب سلام الله عليه انا معصوم
على عيني وراسي من فوق فوق ! بس هات الدليل ! من نقل هذا التواتر ؟؟؟ هل نقله عالم معتبر ام نقله احمد اشكناني مع احترامي الشديد لشخصك ؟؟؟؟؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
يا حبيبي يا قرة عيني
كلامك أعلاه لا يعنيني بشيء !
ارجع الى كل مشاركاتي السابقة فستجدني قد طالبتك برواية صحيحة بسند متصل الى علي بن ابي طالب
والراوية التي تفضلت بها علينا جاء سندها كالآتي :
الشيخ الصدوق ، محمد بن الحسن بن احمد بن الوليد ، احمد بن محمد بن عيسى ، الحسين بن سعيد ، حماد بن عيسى ، إبراهيم بن عمر اليماني ، فراااااااااغ ، سليم بن قيس الهلالي
فالرواية ساقطة إذن !
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكنانيمجهول !!!
الشيخ والبرقي في رجالهما عداه في اصحاب الأئمة عليهم السلام : ( (علي بن أبي طالب عليه السلام، الحسن عليه السلام، الحسين عليه السلام، علي بن الحسين عليه السلام، ومحمد الباقر عليه السلام)!!
وقد عده البرقي من الأولياء وهذا يعد توثيقاً كما ذكره السيد الخوئي ، وهذا لا يثبت وجوده فحسب بل يثبت انه من الشيعة الموالين لأمير المؤمنين عليه السلام .!
فسليم بن قيس ذكر في جميع المصادر الرجالية والقول بجهالته هو ضرب من الخيال !
قال النجاشي : شيخ من أصحابنا ثقة روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله (عليه السلام) ذكر ذلك أبو العباس وغيره له كتاب يرويه عنه حماد بن عيسى وغيره .
قال العلامة التستري : وان المراد بابي العباس في كلام النجاشي خصوص ابن عقدة واعتبار جرحه وتعديله .
وقال ابن الغضائري إبراهيم بن عمر اليماني ضعيف جدا روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله (عليه السلام) وله كتاب .
قال السيد الخوئي (رحمه الله) في معجم رجال الحديث : الرجل يعتمد على روايته لتوثيق النجاشي له ولوقوعه في اسناد تفسير القمي ولا يعارضه التضعيف عن ابن الغضائري لما عرفت في المدخل من عدم ثبوت نسبة الكتاب إليه وطريق الصدوق إليه أبوه رضي الله عنه عن سعد بن عبد الله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني والطريق صحيح .
جميع كتب الرجال اجمعوا على توثيقه
قال النجاشي في رجاله : ابو جعفر شيخ القميين وفقيههم ومتقدمهم ووجيههم .. ثقة ثقة عين مسكون إليه .
ويقول الطوسي في الفهرست : القمي جليل القدر عارف بالرجال موثوق به .
ويقول الطوسي في رجاله : جليل القدر بصير بالفقه ثقه .
ويقول ابن داود في رجاله : شيخ القميين وفقيههم ومتقدمهم .. ثقة ثقة عين .
ويقول الحلي في الخلاصة : ابو جعفر شيخ القميين وفقيههم ومتقدمهم ووجههم .. ثقة ثقة عين مسكون إليه جليل القدر عظيم المنزلة عارف بالرجال موثوق به .
يكفي روايته عن حماد بن عيسى في الكتب المعتبرة
وبهذا نكون اثبتنا صحة الرواية والحمد لله
عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من كثر مراؤه بالباطل دام عناه عن الحق )
أثبت ماذا يا عزيزي ؟
تفضل وشاهد بأم عينك ولا تلجا الى الأساليب التي لا يرضاها الله
الشيخ الصدوق ، محمد بن الحسن بن احمد بن الوليد ، احمد بن محمد بن عيسى ، الحسين بن سعيد ، حماد بن عيسى ، إبراهيم بن عمر اليماني ، فراااااااااغ ، سليم بن قيس الهلالي
يوجد فراغ زمني بين ابراهيم بن عمر وبين سليم بن قيس الهلالي
فسليم بن قيس الهلالي مات سنة ٧٦ هــ
وابراهيم بن عمر اليماني من أعلام القرن الثاني
أين هو الإتصال ؟؟؟؟
أين هو الأتصال ؟؟؟؟
لا يــوجــد !
اما كلامك المُقتبس اعلاه لا داعي للرد عليه اصلاً لأنقطاع السند وسقوط الرواية !
تحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة المتحدث بالحق; الساعة 13-02-2012, 12:23 AM.تعليق
-
اولا : اثبت لك تواتر الروايات وذلك بنقله عن تسعة معصومين غير اصحاب المعصومين عليهم السلام
ثانيا : اثبت لك اتصال سند الرواية وبينت لك ان ابراهيم بن عمر من أصحاب الإمام الباقر عليه السلام فيمكن ان يروي عن سليم بلا واسطة
ثالثا : انت لم ترد على كل ما ذكرت برد علمي لأنك مجرد ناقل اسفار من منتديات النواصب ولا تفقه شيء عن مباني الشيعة الإمامية ، وانتظر حتى نستمع إلى رد المتابعين لنرى من فينا حجته اقوى
رابعا : ارجو ان تكون منصفاً ولو لمره واحده وان لا تعتبرني شيعي رافضي كافر يناقشك بل انظر للموضوع بعين الإنصاف لتعلم اني منذ اول مشاركة لي اجبت على سؤالك وانت من بدأ في التهريج والفقز إلى اسئلة أخرى
واخيرا :
عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من أطال الحديث فيما لا ينبغي فقد عرض نفسه للملامة )تعليق
-
وانتبه ! لا ولن أقبل منك أي قول مالم يُدعم بكلام احد العلماء المعتبرين
فمع احترامي الشديد لشخصك إلا أنني لا أأخذ بكلام العوام من الشيعة او من غيرهم مالم يدعموا اقوالهم بأدلة معتبرة تؤيد ما قالوه !
انظروا هنا كيف هو يناقض نفسه
عندما اثبتنا له تواتر الرواية قال لي هذا قولك وقولك غير معتبر لأنك لست عالم ووو
وعندما اثبتنا له اتصال سند الرواية من قول السيد الخوئي رضوان الله عليه وهو عالم معتبر لم يقبل قوله !!!
لماذا تناقض نفسك يا رجل ؟
هذا دليل انك معاند وتعلم ان ما ذكرناه لك حق ولكنك تأبى ان تُقر بالحق
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيمتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
لا لم تثبت ذلك
هل تواترت الأخبار عن علي بن ابي طالب انه قال : انا معصوم ؟
من نقل هذا التواتر ؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
عن ابراهيم بن عمر اليماني عن سليم بن قيس الهلالي
أم نسيت يا احمد ؟؟؟؟؟؟
طالما انه من اصحاب الإمام الباقر فلماذا إذن لم يكون سندها بهذا الشكل
عن ابراهيم بن عمر اليماني عن الإمام الباقر عن أبيه عن جده قال : انا معصوم
؟؟
يرجى عدم الترقيع !
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
يا عزيزي انقطاع سند الرواية اغناني عن الرد على ما تفضلت به وذلك لان الرواية قد سقطت بالفعل مع انقطاع سندها ! ربما نحتاج الى الرد عليك رداً وافياً في روايات اخرى مقبلة غير منقطعة السند !
ثم اقول لك شيء
والله ثم والله لم أنقل شيء من هنا أو هناك
المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
يا اخي انا لا أكفر الشيعة فاطمئن !
انت تطالبني بالنظر للموضوع بعين الأنصاف اليس كذلك ؟
هل ثبت عن علي بن ابي طالب بسند متصل صحيح انه قال انا معصوم ؟
هل أثبت لي ذلك ؟
أين هو هذا الإثبات ؟؟؟
رواية ابراهيم بن عمر اليماني عن فراغ عن سليم بن قيس ؟
هل تسمي هذا إثباتاً ؟؟؟؟
يا أخي اتق الله ما هكذا تورد الإبل
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 119
18,094 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 03:31 PM
|
|||
|
استجابة 1
100 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
71 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:53 PM
|
|||
|
ردود 2
156 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
160 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 05:30 AM
|
تعليق