إعـــــــلان

**AL-MU7AMY** · 29-01-2012, 06:04 PM

بارك الله بكم مولانا الكريم (احمد اشكناني )
ماذا عسانا ان نفعل مع هؤلاء القوم الذين جعلوا لله اليد والرجل وجعلوه يضحك وجعلوه جسم كبقية الاجسام التي لابد وان يكون له حد ومكان ليحتوي الجسم والعياذ بالله !
حقيقة لا فرق بينهم وبين من جعلوا لله ولدا !

**ابراهام** · 29-01-2012, 06:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

بارك الله بكم مولانا الكريم (احمد اشكناني )
ماذا عسانا ان نفعل مع هؤلاء القوم الذين جعلوا لله اليد والرجل وجعلوه يضحك وجعلوه جسم كبقية الاجسام التي لابد وان يكون له حد ومكان ليحتوي الجسم والعياذ بالله !
حقيقة لا فرق بينهم وبين من جعلوا لله ولدا !

صاحب الموضوع يستدل بكلام المعصوم عندكم الذي خالف عقيدتكم كما هي عادة الروايات المتناقضة الكثيرة.

**احمد اشكناني** · 29-01-2012, 06:26 PM

وبارك الله فيك عزيزي الغالي المحامي

إلى الآن لم يتجرأ أحد منهم ويجيبنا على الأسئلة حتى ننسف توحيد المشركين بالله

السؤال الأول : أنتم تقولون ان الله في السماء ، فهو اذن في مكان فهل هذا المكان مخلوق أم لا ؟
وقولكم انه في السماء ألا يدل على الحلول ؟

السؤال الثاني :
نلاحظ ان بعضكم قال ان الله ( فوق ) السماء وبعضكم قال ( على ) السماء وبعضكم قال ( في ) السماء !
فأيهما صح اهو فوق ام في ام على السماء ؟

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( بالصبر تُدرك الرغائب )

**احمد اشكناني** · 29-01-2012, 06:28 PM

الزميل ابراهام
طالبتك بذكر مصدر قولك لماذا لا تذكره ؟

..........

**احمد اشكناني** · 30-01-2012, 12:23 AM

لا اعلم لماذا عندما يأتي دورنا في السؤال الجماعة على طول يهربون ؟!!!

**احمد اشكناني** · 02-02-2012, 03:12 PM

ننتظر من يجيب على الأسئلة

**احمد اشكناني** · 03-02-2012, 09:45 PM

اين اختفيتم يا وهابية ؟

**عنيد** · 04-02-2012, 10:41 AM

الزميل محبة علي ايمان
الكواكب و الارض والسماوات والاتجاهات الفوقيةو الدونية الشمال والجنوب والشرق والغرب حيث ماتولي وجهك ، والبشر و الروح .
كل ماذكرت اعلاه مخلوقات والله الخالق او لك رأي اخر على منهاج وعقيدة ابن تيمية. .
المهم :
الله تعالى خالق الأرض والسموات ولاشك هي من مخلوقات لو وجدت مثلا نص او رواية
تذكر مخلوقات نُسبت الى الله عز وجل بقول تعالى سماواتي وأرضي هل المعنى المراد السموات صفة والأرض صفة من صفات الله !!
( ارضي، سمواتي ،علوي )
كلها مخلوقات يابو الفهلوة لماذا اخترت علوي وهي صفة يعتقد بها ابن تيمية
طيب صفة( اااااارضي) كما يليق به
ارى انها مناسبة لكم وشيء جميل اضافتها الى قائمة الصفات اعرض الامر على شوخ الوهابية .
نكمل الموضوع
قوله تعالى( فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي )
الله تعالى خالق: الروح ولاشك عندي وفي عقيدتي ان الروح من المخلوقات
ونُسب الله الروح لنفسه وهي مخلوق
هل المعنى المراد ان الروح صفة من صفات الله !!ياهذا ؟
كيف جاز لك حمل المعنى المراد من( مكاني وعلوي) لتفسرها على عقيدة المجسم الاكبر ابن تيمية الله موجود بالجهة الفوقية
والله تعالى خالق المكان ومافيه من الاتجهات فوقية و دونية وشمال وجنوب وشرق وغرب حيث ماتولي وجهك !!
فعلا عقيدة التيماوية هشة لاتدفع عن نفسها شبهة ولا اقامة على المخالف حجة.

**مُدَمِّر2** · 04-02-2012, 11:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان

نقل الزميل احمد اشكناني هذه الخطبة وفيها ان الله سبحانه يخبر نبيه بشكل مباشر انه له مكان هو عال فيه
فهل الله في مكان حقا كما تقول هذه الخطبة:

، وعلوي في مكاني

يعني والله أنتم هالوهابية نكتة فعلاً
يعني أنا لما شفت عنوان الموضوع :
الزميل احمد اشكناني وبقية الاعضاء هل الله سبحانه موجود في مكان عالي
قلت الله يستر هذا ربما اكتشف أمر خطير وسيقلب موازين الدعوة

يا بني آدم أنت حابب اعرف مين هالذكي يللي دعاك الى المنتدى يعني كمن يتقدم لمسابقة للرسم وهو لا يعرف يرسم بالأصل
بالله عليك هل هذا اسمه اشكال

طيب خليني أقوم بتبسيطها لك فهنا ماذا يقول الله سبحانه وتعالى يقول :
وآليت على نفسي بعزتي وجلالي وعلوي في مكاني
أولاً من قال لك أننا لا نقول بأن الله موجود في المكان
فهل سمعت أو قرأت أن الشيعة ينفون وجود الله في المكان
حسناً وهل مكان الله محدود

يعني هل نحن نقول أن مكان الله محدود
وهذا يؤكد على أننا نؤكد عدم خلوه في المكان بينما أنتم تخلونه من المكان بل عندكم إذا نزل الله على الأرض يخلو مكان عرشه منه وإذا صعد الى السماء يخلو مكان الأرض منه بينما نحن نعتبر ان الكون كله مكاناً لله والكون غير محدود إذن المكان غير محدود

إذن هنا قد حلينا عبارة مكاني

طيب عبارة علوي في مكاني

وهنا النكتة اللطيفة بأن الله لم يقل علوي من مكاني
ولو كان الله ينتقل من مكان إلى مكان وأن المكان الآخر يخلو منه لقال علوي من مكاني وليس علوي في مكاني
إذن ماذا يعني علوه وهو لا زال في مكانه أي أنه لم ينتقل من مكان إلى مكان أعلى بل هي بمعنى انه متعال وأنه علوه يأتي من إسمه المتعالي
فعندما تعلم ما معنى المتعالي فحينها تعالى وافتح موضوع كما تشاء

**احمد اشكناني** · 04-02-2012, 12:19 PM

بارك الله في الأخوة الموالين ايدكم الله ونصركم

ولكن اين اختفى صاحب الموضوع ؟!!!!

**احمد اشكناني** · 04-02-2012, 10:45 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم

**عنيد** · 04-02-2012, 10:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان

والله ما يحسن ان يخاطب نبيه ويقول له ومنزلتي ودرجة رفعتي
وهل النبي حاشاه لن يفهم ان اخبره ربه بصريح اللفظ انها منزلته ورفعته
فهل انت يا احمد اصبحت اعلم بالله من كلامه
ولا تنس ان المحاورة بين الله ورسوله وليس الكلام موجه لعوام الناس وجهالهم الذين لايفهمون الا بالمجازات اللفظية في اللغة

الله يحسن مخاطبة رسوله العربي والكتاب نزل بلسان عربي كما خاطب عوام كفار العرب والمسلمين
والعرب كانوا يفهمون بالفطرة المعنى الأصل للفظ عند إطلاقه ، ويفهمون المعنى غير الأصل للفظ والمراد منه اي المجاز ،والعلة ليست بالجهال وعوام العرب.
انما في عالم من الغير العرب يدعى ابن تيمية انكر المجاز باللغة العربية ليس عن جهل باللغة العربية لغاية في نفس يعقوب وهي إثبات صفات ورثها من
( روايات متأسلمة اليهود والنصارى) +التنبيش في الكتاب والسنة لاقتناص صفات توصل الى شكل معبوده وتصديرها الى اتباعه وبمرور الزمن يتشربون الفكرة حتى تترسخ لتكون عقيدة بعد اذعانهم لشرطه وفتواه( الصفات تحمل على ظاهر اللفظ اي الأصل دون مجاز!)
وهنا تكتمل صورة معبود ابن تيمية
بعد ان حرم وانكر المجاز باللغة العربية وهي لغة القران و رسول الله ص
كما هي ايضا لغة الكفار بعصر الجاهلية
وحتى ابوجهل وابالهب يتسألان وهما بالقبر ولسان الحال يقول( مغضبا من هذا ابن التيمية لقد عبث باللغة العربية لغة آلاباء والجداد!ليتنا ظفرنا به).

العرب يفهون عند إطلاق كلمة الحمار على الإطلاق يفهم المراد البهيمة ذو الآذان الطويلة ينهق بصوت قبيح ،وعند نسبت اللفظ لإنسان يراد بها الغباء والحماقة من آثار خلفتها الحملات الإستحمارية،.

ومازال العوام اتباع منهج ابن التيمية يجهلون حاله يحسنون الظن فيه
لذلك كلما دافعوا عنه زاد اعورار معتقدهم و انفضحت عقيدة شيخهم التجسيمية .

**احمد اشكناني** · 05-02-2012, 10:08 PM

مهما تحاول اخفاء عقيدتك فأنت مفضوح

‏(‏أنه سبحانه وتعالى فوق سماواته على عرشه على حسب ما يليق بكماله من غير حلول ولا كيف ولا تمثيل ولا تشبيه ولا جسمية ولا اتصال ولا انفصال‏)‏‏.‏

- ذكر تواترها ابن تيمية في غير ما رسالة من رسائله ونصه في العقيدة الواسطية وقد دخل فيما ذكرناه من الإيمان باللّه الإيمان بما أخبر اللّه به في كتابه وتواتر عن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وأجمع عليه سلف الأمة من أنه سبحانه فوق سماواته على عرشه على على خلقه وهو معهم سبحانه أينما كانوا يعلم ما هم عاملون اهـ‏.‏

والمراد منه وقال في العقيدة الحموية الكبرى بعد ما ذكر فيها أن كتاب اللّه من أوله إلى آخره وسنة رسوله كذلك ثم عامة كلام الصحابة والتابعين ثم كلام سائر الأئمة مملو بما هو نص وأما ظاهر في أنه سبحانه فوق كل شيء وعلى كل شيء وأنه فوق العرش وأنه فوق السماء مثل كذا وكذا وذكر آيات وأحاديث في هذا المعنى ما نصه إلى أمثال مما لا يحصيه إلا اللّه مما هو من أبلغ التواترات اللفظية والمعنوية التي تورث علماً يقيناً من أبلغ العلوم الضرورية أن الرسول المبلغ عن اللّه ألقى إلى أمته المدعوين أن اللّه سبحانه على العرش استوى وأنه فوق السماء اهـ والمراد منه‏.‏

راجع كتاب النظم المتواتر من الحديث المتواتر

وأما الإجماع فقد حكاه غير واحد من أئمة المسلمين.
1_ قال الإمام الأوزاعي ( المتوفى سنة 157هـ ) : ( كنا والتابعون متوافرون نقول : إن الله تعالى فوق عرشه ، ونؤمن بما وردت به السنة من صفاته ) .
2- وقال الإمام عثمان بن سعيد الدارمي ( المتوفى سنة 280 هـ ) في رده على بشر المريسي:
(اتفقت الكلمة من المسلمين أن الله تعالى فوق عرشه ، فوق سماواته ).
3ــ وقال الإمام قتيبة بن سعيد ( المتوفى سنه 240هـ) : ( هذا قول الأئمة في الإسلام وأهل السنة والجماعة : نعرف ربنا عز وجل في السماء السابعة على عرشه ، كما قال ( الرحمن على العرش استوى )
4ــ وقال الإمام أبو زرعة الرازي ( المتوفى سنة 264هـ ) والإمام أبو حاتم : (أدركنا العلماء في جميع الأمصار ، فكان مذهبهم أن الله على عرشه بائن من خلقه ، كما وصف نفسه ، بلا كيف ، أحاط بكل شيء علما ).
5ــ وقال الإمام بن عبد البر حافظ المغرب ( المتوفى سنة 463هـ ) في كتابه التمهيد ( 6/ 124) في شرح حديث النزول ( …
وهو حديث منقول من طرق متواترة ، ووجوه كثيرة من أخبار العدول عن النبي صلى الله عليه وسلم … وفيه دليل على أن الله عز وجل في السماء على العرش من فوق سبع سموات ، كما قالت الجماعة ، وهو من حجتهم على المعتزلة والجهمية في قولهم : إن الله عز وجل في كل مكان وليس على العرش . و الدليل على صحه ما قاله أهل الحق في ذلك : قول الله عز وجل ( الرحمن على العرش استوى …) انتهى
6- وقال الإمام الحافظ أبو نعيم صاحب الحلية في كتابه محجة الواثقين : ( وأجمعوا أن الله فوق سمواته ، عال على عرشه ، مستو عليه ، لا مستولٍ عليه كما تقول الجهمية إنه بكل مكان …).
وبهذا يعلم أن القول بأن الله في كل مكان ليس من أقوال أهل السنة ، بل هو قول الجهمية والمعتزلة ، ولهذا قال ابن المبارك رحمه الله ( المتوفى سنه 181هـ ) وقد سئل : كيف ينبغي أن نعرف ربنا ؟ قال: على السماء السابعة على عرشه ، ولا نقول : كما تقول الجهمية : إنه هاهنا في الأرض ).
قال الإمام الذهبي في نهاية كتابه : العلو : ( والله فوق عرشه كما أجمع عليه الصدر الأول ، ونقله عنهم الأئمة. وقالوا ذلك رادين على الجهمية القائلين بأنه في كل مكان محتجين بقوله ( وهو معكم ) فهذان القولان هما اللذان كانا في زمن التابعين وتابعيهم ، وهما قولان معقولان في الجملة. فأما القول الثالث المتولد أخيراً من أنه تعالى ليس في الأمكنة ولا خارجا عنها ولا فوق العرش ولا هو متصل بالخلق ، ولا بمنفصل عنهم ، ولا ذاته المقدسة متحيزة ، ولا بائنة عن مخلوقاته ، ولا في الجهات ، ولا خارجا عن الجهات ، ولا ، ولا ، فهذا شيء لا يعقل ولا يفهم ، مع ما فيه من مخالفة الآيات والأخبار ، ففر بدينك وإياك وآراء المتكلمين ) . انتهى
فمن قال : إن الله في كل مكان ، يريد نفي علوه على عرشه ، وأنه بذاته في الأمكنة فقوله باطل بل هو كفر بالله تعالى ، لما فيه من إثبات الحلول والامتزاج بالمخلوقات.
ولهذا قال الإمام ابن خزيمة ( من لم يقل إن الله فوق سمواته على عرشه بائن من خلقه وجب أن يستتاب ، فإن تاب و إلا ضربت عنقه ، ثم ألقي على مزبلة لئلا يتأذى به أهل القبلة ولا أهل الذمة ).

http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Id=6707&Option=FatwaId&la ng=A

والآن نبدأ بالأسئلة :

السؤال الأول : أنتم تقولون ان الله في السماء ، فهو اذن في مكان فهل هذا المكان مخلوق أم لا ؟
وقولكم انه في السماء ألا يدل على الحلول ؟

السؤال الثاني :
نلاحظ ان بعضكم قال ان الله ( فوق ) السماء وبعضكم قال ( على ) السماء وبعضكم قال ( في ) السماء !
فأيهما صح اهو فوق ام في ام على السماء ؟

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إذا ظهرت الخيانات ارتفعت البركات )

**الدين لله** · 05-02-2012, 10:10 PM

لغة العرب من اعظم وابلغ اللغات
والعرب حين يستخدمون المجاز فانهم يستخدمونه مع القرينة واذا لم يذكروا القرينة فانهم يريدون الحقيقة لا يريدون المجاز

هذه قاعدة بسيطة مقيدة للمجاز في لغة العرب ولولاها لخلى كلام العرب مطلقا من الحقيقة ولاصبح كلهه مجازا لايعبر عن حقيقته لتكون حينها لغة فوضوية لايمكن ان يستدل بها على اتفه الاشياء

فهل تتفق معي زميلي العنيد على ان المجاز لايكون الا بقرينة صارفة له منم الحقيقة الى المجاز

فانا عندما اقول حمار فانت تفهم من كلامي انني لامجحالة اقصد الحيوان الحمار الحقيقة اللي باذان طويلة
لكن اذا وضعت مع لفظة حمارة قرينة صارفة اصبحت لفظة حمار لفظة مجازية يراد منها الغباء او القدرة على التحمل

**احمد اشكناني** · 05-02-2012, 10:12 PM

لا تنسانا

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الزميل احمد اشكناني وبقية الاعضاء هل الله سبحانه موجود في مكان عالي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين