عزيزي المسيب ,

إليك هذا ,

تاريخ الطبري - (ج 4 / ص 48)
ثم قال لهم من زعيمكم قالوا ابن الكواء قال على فما أخرجكم علينا قالوا حكومتكم يوم صفين قال أنشدكم بالله أتعلمون أنهم حيث رفعوا المصاحففقلتم نجيبهم إلى كتاب الله قلت لكم إنى أعلم بالقوم منكم إنهم ليسوا بأصحاب دين ولا قرآن إنى صحبتهم وعرفتهم أطفالا ورجالا فكانوا شر أطفال وشر رجال امضوا على حقكم وصدقكم فانما رفع القوم هذه المصاحف خديعة ودهنا ومكيدة فرددتم على رأيى وقلتم لا بل نقبل منهم فقلت لكم اذكروا قولى لكم ومعصيتكم إياى فلما أبيتم إلا الكتاب اشترطت على الحكمين أن يحييا ما أحيا القرآن وأن يميتا ما أمات القرآن فان حكما بحكم القرآن فليس لنا أن نخالف حكما يحكم بما في القرآن وإن أبيا فنحن من حكمهما برآء قالوا له فخبرنا أتراه عدلا تحكيم الرجال في الدماء فقال إنا لسنا حكمنا الرجال إنما حكمنا القرآن وهذا القرآن انما هو خط مسطور بين دفتين لا ينطق انما يتكلم به الرجال قالوا فخبرنا عن الاجل لم جعلته فيما بينك وبينهم قال ليعلم الجاهل ويتثبت العالم ولعل الله عز وجل يصلح في هذه الهدنة هذه الامة أدخلوا مصركم رحمكم الله فدخلوا من عند آخرهم .أه

_____________________________

فكيف لم يرضوا من البدأ وهم من أرادوه ؟؟؟!!

نعم ,

لم يوافقوا عليه بعد مع رضاهم به قبل وهذا عجيب ,

(( ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين ))

يا أخي أنت لم تأتي بجديد فكلنا يعلم هناك روايات تقول بما أتيت به ولكن فالمقابل هناك ايضا روايات تخلف ما أنت أتيت به فأين الصحيح منها ؟ فالقضيه أن التاريخ يكتبه المنتصرون ومن هم الأمويين والعباسيين . ولكن أنظر التخبط في الروايات ... ومن كلام له (عليه السلام)
في معنى الخوارج لمّا أنكروا تحكيم الرجال ويذمّ فيه أصحابه، قال(عليه السلام):
إِنَّا لَمْ نُحَكِّمِ الرِّجَالَ، وَإِنَّمَا حَكَّمْنَا الْقُرْآنَ. وهذَا الْقُرْآنُ إِنَّمَا هُوَ خَطٌّ مَسْتُورٌ بَيْنَ الدَّفَّتَيْنِ(1)، لاَ يَنْطِقُ بِلِسَان، وَلاَ بُدَّ لَهُ مِنْ تَرْجُمَان، وَإِنَّمَا يَنْطِقُ عَنْهُ الرِّجَالُ.
وَلَمَّا دَعَانَا الْقَوْمُ إِلَى أَنْ نُحَكِّمَ بَيْنَنَا الْقُرْآنَ لَمْ نَكُنِ الْفَرِيقَ الْمُتَوَلِّيَ عَنْ كِتَابِ اللهِ، وقَالَ اللهُ سُبْحَانَهُ: (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ في شَيْء فَرُدُّوهُ إِلَى اللهِ وَالرَّسُولِ)، فَرَدُّهُ إِلَى اللهِ أَنْ نَحْكُمَ بِكِتَابِهِ، وَرَدُّهُ إِلَى الرَّسُولِ أَنْ نَأْخُذَ بسُنَّتِهِ; فَإِذَا حُكِمَ بِالصِّدْقِ فِي كِتَابِ اللهِ، فَنَحْنُ أَحَقُّ النَّاسِ بِهِ، وَإِنْ حُكمَ بسُنَّةِ رَسُولِهِ فَنَحْنُ أَوْلاَهُمْ بِهِ.
وَأَمَّا قَوْلُكُمْ: لِمَ جَعَلْتَ بَيْنَكَ وَبَيْنَهُمْ أَجَلاً فِي التَّحْكِيمِ؟
فَإِنَّمَا فَعَلْتُ ذلِكَ لِيَتَبَيَّنَ الْجَاهِلُ، وَيَتَثَبَّتَ الْعَالِمُ، وَلَعَلَّ اللهَ أَنْ يُصْلِحَ فِي هذِهِ الْهُدْنَةِ أَمْرَ هذِهِ الاُْمَّةِ، وَلاَ تُؤْخَدُ بِأَكْظَامِهَا(1)، فَتَعْجَلَ عَنْ تَبَيُّنِ الْحَقِّ، وَتَنْقَادَ لاَِوَّلِ الْغَيِّ.

هنا الإمام علي يقول أنه وَلَمَّا دَعَانَا الْقَوْمُ إِلَى أَنْ نُحَكِّمَ بَيْنَنَا الْقُرْآنَ لَمْ نَكُنِ الْفَرِيقَ الْمُتَوَلِّيَ عَنْ كِتَابِ اللهِ، وقَالَ اللهُ سُبْحَانَهُ: (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ في شَيْء فَرُدُّوهُ إِلَى اللهِ وَالرَّسُولِ)... ثم أقرأ ...عن أبي وائل شقيق بن سلمة ما نصه: " قال: كنا بصفين فلما استحر القتل بأهل الشام اعتصموا بتل فقال عمرو بن العاص لمعاوية أرسل إلى علي بمصحف وادعه إلى كتاب الله فإنه لن يأبى عليك فجاء به رجل فقال بيننا وبينكم كتاب الله (ألم تر إلى الذين أوتوا نصيبا من الكتاب يدعون إلى كتاب الله ليحكم بينهم ثم يتولى فريق منهم وهم معرضون) فقال علي: نعم أنا أولى بذلك بيننا وبينكم كتاب الله قال فجاءته الخوارج ونحن ندعوهم يومئذ القراء وسيوفهم على عواتقهم فقالوا يا أمير المؤمنين ما ننتظر بهؤلاء القوم الذين على التل ألا نمشي إليهم بسيوفنا حتى يحكم الله بيننا وبينهم … "انظر الإمام أحمد (المسند الرواية : 15408) والنسائي ( السنن الكبرى 6/463 ) وابن أبي شيبة ( 15 /317 ) وأبي يعلى ( المسند 1 / 364 ). تضاد كبير بين هذه وبين ما أتيت به أنت .. ثم ألم يقولو بأن أهل النهروان هم من أختارو ابو موسى الأشعري .. أقرأ هنا .. ولمّا بلغ الإمام ما حكم به الحكمان من الحكم الجائر، قام خطيباً وقال ألا أنّ هذين الرجلين الذين اخترتموهما حكمين، قد نبذا حكم القرآن وراء ظهورهما وأحييا ما أمات القرآن، واتّبع كل واحد منهما هواه بغير هدى من الله، فحكما بغير حجّة بيّنة، ولا سنّة ماضية، و اختلفا في حكمهما، و كلاهما لم يرشدا، فبرئ الله منهما ورسوله وصالح المؤمنين. استعدّوا وتأهّبوا للمسير إلى الشام، واصبحوا في معسكركم إن شاء الله، .. فمن الذي أختار الحكمين أليس الذين بقو مع الإمام علي كرم الله وجهه .. ثم أقرأ هنا .. ثم نزل وكتب إلى الخوارج بالنهر: «بسم الله الرحمن الرحيم. من عبدالله علي أميرالمؤمنين إلى زيد بن حصين(1) وعبدالله بن وهب و من معهما من الناس. أمّا بعد فإنّ هذين الرجلين الذين ارتضينا حكمهما، قد خالفا كتاب الله، واتّبعا أهواءهما بغير هدى من الله، فلم يعملا بالسنّة، ولم ينّفذا للقرآن حكماً، فبرىء الله ورسوله منهما والمؤمنون. فإذا بلغكم كتابي هذا فاقبلوا، فإنّا صائرون إلى عدوّنا وعدوّكم، ونحن على الأمر الذي كنّا عليه، والسلام» يرسل لاهل النهروان ويقول لهما إن هذين الرجلين الذين أرتضينا حكمهما ..

عندما تعلم الادب ما هو اشر علينا بتعلمه هذا ان كنا نجهله
لكني لا اجامل قشوري مثلك يسيئ الي فلا بد ان ارد الكيل بكيلين لامثالك لا للمسلمين

اولا من قال ان ابن عباس شارك في المعركة

ثانيا ابن عباس ذهب ليحاججهم بكتاب الله بعد اخذ الاذن من أمير المؤمنين عليه السلام


اقرأ يا قشوري

مناظرته لهم في مستدرك الحاكم وفيها قول ابن عباس رضي الله عنه:
(أتيتكم من عند صحابة النَّبي  من المهاجرين والأنصار لأبلغكم ما يقولون،فعليهم نزل القرآن، وهم أعلمُ بالوحي منكم، وفيهم أنزل، وليس فيكم منهم أحد، فقال بعضهم: لا تخاصموا قريشاً فإنَّ الله يقول:  بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ  يقصد عبد الله بن عباس رضي الله عنه فقد كان قرشيا وهو ابن عم رسول الله 
قال ابن عباس: وأتيت قوما لم أر قوما قط أشد اجتهاداً منهم مسهمة وجوههم من السهر، كأن أيديهم وركبهم تثنى عليهم فمضى من حضر، فقال بعضُهم: لنكلِّمنَّه ولننظرنَّ ما يقول قلت أخبروني ماذا نقمتم على ابن عمِّ رسول الله  وصهره والمهاجرين والأنصار ؟ قالوا: ثلاثاً، قلت: ما هنَّ ؟ قالوا: أمَّا إحداهنَّ فإنَّه حكم الرِّجالَ في أمر الله، وقد قال الله تعالى :
إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَِ 
وما للرِّجال وما للحكم، فقلت: هذه واحدة !!
قالوا: وأما الأخرى فإنَّه قاتَل ولَم يسْب ولَم يغنَم، فلئن كان الذي قاتل كفَّاراً لقد حلَّ سبيُهم وغنيمتهم، ولئن كانوا مؤمنين ما حلَّ قتالُهم، قلت: هذه ثنتان فما الثالثة ؟؟
قالوا: إنَّه مَحا نفسَه من أمير المؤمنين، فهو أمير الكافرين قلت: أعندكم سوى هذا؟ قالوا حسبنا هذا !!!
فقلت لهم: أرأيتم إن قرأت عليكم من كتاب الله ومن سنَّة نبيِّه ما يُردُّ به قولُكم أتَرضَون ؟ قالوا: نعم!
فقلت: أمَّا قولكم: حكَّم الرِّجال في أمر الله فأنا أقرأ عليكم ما قد رُدَّ حكمُه إلى الرِّجال في ثمن ربع درهم، في أرنب ونحوها من الصيد فقال : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْتُلُواْ الصَّيْدَ وَأَنتُمْ حُرُمٌ وَمَن قَتَلَهُ مِنكُم مُّتَعَمِّدًا فَجَزَاء مِّثْلُ مَا قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِّنكُمْ 
فناشدتكم الله :
أحُكم الرِّجال في أرنب ونحوها من الصيد أفضل أم حكمهم في دمائهم وصلاح ذات بينهم؟! وأن تعلموا أنَّ الله لو شاء لَحَكم ولَم يُصيِّر ذلك إلى الرِّجال، وفي المرأة وزوجها قال الله عزَّ وجلَّ:  وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُواْ حَكَمًا مِّنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِّنْ أَهْلِهَا إِن يُرِيدَا إِصْلاَحًا يُوَفِّقِ اللّهُ بَيْنَهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيمًا خَبِيرًان يُرِيدَا إِصْلاَحاً يُوَفِّقِ اللّهُ بَيْنَهُمَا 
فجعل الله حكم الرِّجال سنة مأمونة، أخَرَجتُ من هذه؟ قالوا: نعم! قال: وأمَّا قولكم: قاتل ولم يسْب ولم يغنم، أَتَسبُون أمَّكم عائشة، ثمَّ تستحلُّون منها ما يُستحلُّ من غيرها؟! فلئن فعلتم لقد كفرتُم، وهي أمُّكم، ولئن قلتُم: ليست أمَّنا لقد كفرتُم!!!
إنَّ الله يقول: النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ  فأنتم تدورون بين ضلالَتين أيّهما صرتُم إليها صرتُم إلى ضلالة، فنظر بعضُهم إلى بعض، قلت أخرجتُ من هذه؟ قالوا نعم! وأمَّا قولكم: مَحا اسمَه من أمير المؤمنين، فأنا آتيكم بمَن ترضَون وأريكم، قد سمعتُم أنَّ النَّبيَّ  يوم الحُديبية كاتَبَ سُهيل بن عمرو وأبا سفيان بن حرب، فقال رسول الله  لأمير المؤمنين اكتب يا علي: هذا ما اصطلح عليه محمد رسول الله فقال المشركون: لا والله! لو نعلم أنَّك رسول الله ما قاتلناك، فقال رسول الله : اللَّهم إنَّك تعلمُ أنِّي رسول الله، اكتب يا علي هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله، فو الله لرسول الله خيرٌ من علي وما أخرجه من النبوة حين محا نفسَه
قال عبد الله بن عباس رضي الله عنه فرجع من القوم ألفان وقُتل سائرُهم على ضلالة )

اخوي والله ملينا من هذه الروايات . ثم ألم أقل لك أن ابن عباس ذهب إليهم ليقنعهم بالقبول بالتحكيم ... ثم تعال لنقرأ أرااء الباحثن المنصفين من غير الاباضيه .... يؤكد د. محمود إسماعيل أن انفصال أهل حروراء عن الإمام علي كان لرفضهم مبدأ التحكيم من أساسه حيث يقول: "والذي نستخلصه في النهاية براءة القراء الذين صاروا فيما بعد خوارج من مسؤولية التحكيم انطلاقاً من موقف سياسي وديني في آنٍ واحد جعلهم يثورون رفضاً له لا رغبة فيه" ...
كما يبني أحمد سليمان معروف نفيه لأن يكونوا شهروا سيوفهم في وجه الإمام علي وأرغموه على وقف القتال وقبول مبدأ التحكيم وفرضوا عليه أبا موسى الأشعري على أنهم لم يكونوا بعد قد شكلوا قوة جماعية ضاغطة لها رأي موحد، بل ما زالوا أفراداً لهم آراء شتى لا ينظم بينهم ناظم إلا بعض الخواطر المشتركة والتي لم تصل بعد إلى حد الإجماع .... ويعلل د. الهلابي تحميل (القراء الذين صاروا خوارج) مسؤولية وقف القتال والتحكيم ونتائجه الفاشلة بقوله: "أدرك الكوفيون أن قبول التحكيم كان كارثة للخليفة علي وأهل العراق. وهاهم من المنصفين من غير الاباضيه يردون على المؤرخيين .

لم تجيب يا قشوري حينما افلست ودعيت علي امراً لم اقله


ثم ان الاحداث التي جرت هي براهين مقدمة على اقوال فلان وفلان فلماذا اللف والدوران

وهل انت الذي اتيت به صحيح ؟؟ وأي أحداث تتكلم عنها ؟؟ الإمام علي بنفسه يقول للذين بقو معه ... ولمّا بلغ الإمام ما حكم به الحكمان من الحكم الجائر، قام خطيباً وقال ألا أنّ هذين الرجلين الذين اخترتموهما حكمين، قد نبذا حكم القرآن وراء ظهورهما وأحييا ما أمات القرآن، واتّبع كل واحد منهما هواه بغير هدى من الله، فحكما بغير حجّة بيّنة، ولا سنّة ماضية، و اختلفا في حكمهما، و كلاهما لم يرشدا، فبرئ الله منهما ورسوله وصالح المؤمنين. استعدّوا وتأهّبوا للمسير إلى الشام، واصبحوا في معسكركم إن شاء الله،.. وأنظر ماذا يقول لأهل النهروان .. ثم نزل وكتب إلى الخوارج بالنهر: «بسم الله الرحمن الرحيم. من عبدالله علي أميرالمؤمنين إلى زيد بن حصين(1) وعبدالله بن وهب و من معهما من الناس. أمّا بعد فإنّ هذين الرجلين الذين ارتضينا حكمهما، قد خالفا كتاب الله، واتّبعا أهواءهما بغير هدى من الله، فلم يعملا بالسنّة، ولم ينّفذا للقرآن حكماً، فبرىء الله ورسوله منهما والمؤمنون. فإذا بلغكم كتابي هذا فاقبلوا، فإنّا صائرون إلى عدوّنا وعدوّكم، ونحن على الأمر الذي كنّا عليه، والسلام» ... رح ألعب بعيد لأني مو فاضي للأطفال .

يا قشوري انا لم اتكلم عن ابو موسى ولا عن عمر لعنة الله عليهما


انا اتكلم عن ابن عباس وعن احتجاجه للخوارج
فانت ادعيت ان ابن عباس لم يقاتل وانا لم اتكلم عن هذا الامر
فهربت في الاولى وفي الثانية

الاخ المسيب ,

ما تعيب في علي ( عليه أفضل الصلاة واتم التسليم )؟؟

وهل تحبه او تبغضه بتمام الصراحة ؟؟؟

[quote=ابن ميسان1985]يا قشوري انا لم اتكلم عن ابو موسى ولا عن عمر لعنة الله عليهما


انا اتكلم عن ابن عباس وعن احتجاجه للخوارج
فانت ادعيت ان ابن عباس لم يقاتل وانا لم اتكلم عن هذا الامر
فهربت في الاولى وفي الثانية
[/quote]قلنا لك ما اتيت به ليس صحيحا ومو شرط يكون صحيحا واذا كانت الامور تأخذ هكذا عندنا روايات في احتجاج ابن عباس على أهل النهروان وكيف أن أهل النهروان ردو عليه وكيف أن ابن عباس نفسه أعترف بأن أهل النهروان كانو على حق وكيف أن ابن عباس رفض مقاتلتهم وقال لا أقاتل قوما خصموني في الدنيا ويوم القيامه علي أخصم فهل ستقبل هذه الروايات فصدق أو لا تصدق أنك فعلا طفل لا تفهم ما يقال ..

أخونا الجابي المشكله ليست حب أو بغض فلان أو علان المشكله أن أهل النهروان ظلمهم كتاب التاريخ من أمويين وعباسيين وأتهموهم ظلما وعدوانا بأنهم خوارج مارقين فكان هذا الأمر من مصلحة أتباع معاويه ومن مصلحة أتباع الإمام علي لأن الإمام علي قاتلهم ومو معقوله في أعتقادهم أن الإمام علي يخطي لأنه عندهم معصوم ولم يدرو أن الإمام علي حاول مرارا وتكرار إستمالت أهل النهروان بإرساله لهم ابن عمه ابن عباس ثم ذهب إليهم بنفسه وحتى بعد إنتهاء خدعة التحكيم ارسل لهم ليرجعو معه لكي يحاربو معاويه صدقني يا أخونا الجابي العيب مو فأهل النهروان العيب هو في أصحاب الإمام علي الذين أجبروه على القبول بالتحكيم وبعد أنتهاء التحكيم طلب منهم الإمام علي الرجوع للحرب ولكن بدون جدوى حتى سماهم بأشباه الرجال . فلماذا ترمو بلاوي ومصائب أشباه الرجال على أهل النهروان ؟

أخونا الاباضي ,

ماهذا التناقض العجيب ,

تقول إن الامام علي استمالهم من بعد التحكيم ولم يرجعوا له ,

وتقول إنهم لم يعترفوا بالتحكيم ,

وبعدها هم لا يرجعون للإمام حتى مع عدم قبوله التحكيم أيضا ,

إذاً ,

إذا اتفقت كلمة اهل النهروان مع الامام علي في قتال معاوية ,

فلماذا يقاتلون الامام علي وهو مع رأيهم ,

حيث ان كليهما قد اتفقا على نبذ التحكيم والاخذ بكتاب الله ,

فلماذا نابذوه بعدها وحاربوه ظلما وعدوا يريدون ليطفؤا نور الله ؟؟!!!,

لماذا ؟؟؟؟

هل أهل النهروان هم من ذهب الى جيش الإمام علي أو أن جيش الامام علي هو الذي أتى إلى النهروان ؟ فهل تريد من أهل النهروان أن يقولو لجيش الإمام علي هذه رقابنا فاقتلونا أو أنهم يدافعو عن أنفسهم ؟؟

لا عزيزي الاباضي ,

هم من فعل الشنائع ,

ولا تنسى ما فعلوه بابن الارت وزوجته ,

فلعنة الله على الظالمين ,

فوجب بذالك مقاتلة اهل الباطل ,

أما قولك :

كأنهم يقولو كتاب الله واضح لا يحتاج الى حكمين في هذه المسأله وهو قتال الفئه الباغيه ألا تعرف شعارهم لا حكم الا لله أي أن الله حكم على أن تقاتل الفئه الباغيه .

فلا بأس ,

لماذا لم يقاتلوا الفئة الباغية بدل زرع الفتنة ومحاولة كسر عصى الاسلام ,

فلا اسلام الا اسلامهم الموهوم ,

وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا [النساء/64]

_______

يروي كل من البلاذري والأشعري أن مسعر بن فدكي انضم إلى راية أبي أيوب الأنصاري في جيش علي قبل نشوب القتال في النهروان .
اذ قاتل ابن الارت وزوجته يقاتل في جيش الامام ضد أهل النهروان كما يقول الاشعري .
من زرعه الفتنه وكسر عصا الاسلام اليس أشباه الرجال الذين اصرو على التحكيم وبذلك زرعو الفتنه بأن فرقو الجيش العراقي ؟؟