إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كتاب للإمام علي سلام الله عليه رادا على معاوية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
    أما شرح الحديث الذي نقلته انت فهو ,

    مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح» كتاب الديات

    3535 - ( وعن علي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " سيخرج قوم في آخر الزمان ) تأكيد في معنى الاستقبال المفاد بالسين ( حداث الأسنان ) بضم الحاء وتشديد الدال المهملتين جمع حديث على غير قياس وفي النهاية : حداثة السن كناية عن الشباب وأول العمر قال ابن الملك : وفي رواية : حدثاء الأسنان . جمع حديث هو نقيض القديم كما يجمع صغير على صغراء ( سفهاء الأحلام ) أي ضعفاء العقول والسفه في الأصل الخفة والطيش وسفه فلان رأيه إذا كان مضطربا لا استقامة فيه ، والأحلام العقول واحدها حلم بالكسر ( يقولون من خير قول البرية ) بالهمزة وبالتشديد وهو أكثر بمعنى الخليقة أي ينقلون من خير ما يتكلم به الخلائق ويدعون التخلص من العلائق والعوائق واعلم أن متن المشكاة : من خير قول البرية . بتقدم الخير على القول ، وفي المصابيح : من قول خير البرية . قال الأشرف : المراد بخير البرية النبي صلى الله عليه وسلم . وقال المظهر : أراد بخير قول البرية القرآن . قال الطيبي : وهذا الوجه أولى ; لأن يقولون بمعنى يحدثون أو يأخذون أي يأخذون من خير ما تتكلم به البرية ، وينصره ما روي في شرح السنة : وكان ابن عمر يروي : الخوارج شرار خلق الله . وقال : إنهم انطلقوا إلى آيات نزلت في الكفار فجعلوها على المؤمنين . وما ورد في حديث أبي سعيد : يدعون إلى كتاب الله وليسوا منا في شيء . ( لا يجاوز إيمانهم حناجرهم ) أي حلوقهم في النهاية : الحنجرة رأس الغلصمة حيث تراه ناتئا من خارج الحلق والجمع الحناجر ، وقال ابن الملك : جمع حنجرة وهي الحلقوم أي لا يتعدى منها إلى الخارج ( يمرقون من الدين ) أي يخرجون من طاعة الإمام ( كما يمرق السهم من الرمية ) بفتح الراء وكسر الميم وتشديد التحتية أي الدابة المرمية التي لم يتعلق به شيء منها ، في الفائق : المروق الخروج ومنه المرق وهو الماء الذي يستخرج من اللحم عند الطبخ للائتدام به قال المظهر : أراد بالدين الطاعة أي أنهم يخرجون من طاعة الإمام المفترض الطاعة وينسلخون منها قال الطيبي : الرمية فعيلة بمعنى مفعول والتاء فيه لنقل اللفظ من الوصفية إلى الاسمية ، وفي النهاية : الرمية الصيد الذي ترميه وتقصده يريد أن دخولهم في الدين وخروجهم منه ولم يتمسكوا منه بشيء كالسهم الذي دخل في الرمية ثم يقدها ويخرج منها ولم يعلق به بها شيء ( فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا ) أي عظيما ( لمن قتلهم يوم القيامة ) ظرف لأجرا أو منصوب بنزع الخافض أي إلى يوم القيامة وهذا نعت الخوارج الذي لا يدينون للأئمة ويتعرضون للناس بالسيف وأول ظهورهم كان في زمن علي كرم الله وجهه حتى قتل كثيرا منهم قال الخطابي : أجمع علماء المسلمين على أن الخوارج على ضلالتهم فرقة من فرق المسلمين ، وأجازوا مناكحتهم وأكل ذبائحهم وقبول شهادتهم ، وسئل علي رضي الله عنه فقيل أكفار هم ؟ قال : من الكفر فروا ، فقيل : أمنافقون هم ؟ قال : إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلا ، وهؤلاء يذكرون الله بكرة وأصيلا ، قيل : من هم ؟ قال : قوم أصابتهم فتنة فعموا وصموا . ( متفق عليه ) .
    يا أخونا هل هذا اعتراف صريح بان اهل النهروان ليسو هم من ذكرهم النبي في حدثه عن الخوارج ؟؟

    اثبتنا خلاف ذلك سالفاً فلا حاجة للإعادة ,
    فراجع ,
    عن أي أثبات تتحدث ؟؟ وانا اقول مثلك أثبت خلاف ما انت اتيت به .. وبعدين ؟؟


    وهذا ما التزمنا به ,

    حيث ان الامام سالم من سالم المسلمين وقاتل من قاتلهم , انا لا اتحدث عن سالم من سالم المسلمين انا أتحدث عن الخوارج المارقين الذين ذكرهم النبي في حديثه ليسو هم من قاتلهم الامام علي والا اثبت عكس ذلك ؟



    لا عزيزي ,

    الخوارج اعم من اهل النهروان او غيره , اصلا اهل النهروان ليسو الخوارج المقصودين بحديث النبي والامام بقوله هدم هذه التهمه التي تتهمون بها اهل النهروان بأنهم هم المقصودون في الحديث النبوي ... انته اولا اثبت ان اهل النهروان خورج مارقين والذين قصدهم النبي في حديثه ثم بعد ذلك تحدث عن الاعم فدونك رواية النبي ومقولة الامام في اهل النهروان وهناك فرق بين من ذكرهم النبي ومن ذكرهم الامام علي .

    شكرا , العفو .. كنت انتظر منك الكثير ولكن لا جديد لم نجد اجابه صريحه فيما اوردناه فأنا اقول الذين قصدهم النبي ليسو من قصدهم الامام علي والا اثبت عكس ذلك ...

    هو سؤال سهل وبسيط هل الذين قصدهم النبي في حديثه عن الخوارج المارقين هم الذين قصدهم الامام علي ؟ فقط هذا هو السؤال فاما القول بنعم وتثبت ذلك والا لا او لا اعلم ونترك المجال لآخرين .
    التعديل الأخير تم بواسطة المسيب; الساعة 18-07-2012, 08:50 AM.

    تعليق


    • #92
      بواسطة المسيب

      عن أي أثبات تتحدث ؟؟ وانا اقول مثلك أثبت خلاف ما انت اتيت به .. وبعدين ؟؟
      أثبتنا سابقاً ,

      فراجع عزيزي الاباضي ,

      انا أتحدث عن الخوارج المارقين الذين ذكرهم النبي في حديثه ليسو هم من قاتلهم الامام علي والا اثبت عكس ذلك ؟


      إذاً , من هم ؟؟؟؟

      من هم عزيزي الاباضي , من هم ؟؟؟؟؟

      شكرا ,

      تعليق


      • #93
        أثبتنا سابقاً ,

        فراجع عزيزي الاباضي ,. بالعكس يا اخونا الجابي انا الذي اثبت انهم ليسو هم والرد اعلاه موجود تفضل رد عليه واثبت عكس ذلك ؟؟

        إذاً , من هم ؟؟؟؟

        من هم عزيزي الاباضي , من هم ؟؟؟؟؟
        اخونا انت نقلت احد الروايات ولعلك نقلتها وانت لم تقرأ ما فيها او لعلك لم تقرأ وتدقق في تفاصيلها ولكي اثبت لك تفضل هذا ما نقلته ودعني اجتزي المهم ...
        ( فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا )أليس هذا قول النبي عليه الصلاة والسلام ؟؟ طيب اقرأهنا ... قال الخطابي : أجمع علماء المسلمين على أن الخوارج على ضلالتهم فرقة من فرق المسلمين ، وأجازوا مناكحتهم وأكل ذبائحهم وقبول شهادتهم ، ... بالله عليك كيف يجتمع علماء المسلمين على تزويج ومناكحة وأكل ذبائحهم وقبول شهاداتهم في قوم قال عنهم النبي عليه الصلاة والسلام .. ( فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا ) ؟؟

        اما من هم ؟؟ فدعنا نأتيك بأحد روايات الاباضيه واكيد انك لن تقبلها كما اني لا اقبل روايات الامويين والعباسيين الذين سخرو الكتاب لتشويه سمعة اهل النهروان ..
        ، ولمّا التحم القتال في النّهروان من الغداة إلى الأصيل وعلي واقف ومعه أبو العقيصة فسمعه يقول: والله إن كنتم لأصحاب الدّار يوم الدّار وأصحاب الجمل يوم الجمل وأصحاب صفّين يوم صفّين وأصحاب القرآن إذا تلي القرآن، فقال: له ففيم نحن إذا؟ فضرب فرسه فلحق بهم وقتل فيها، وعن ابن عبّاس قال: حدّثني قنبر مولى علي، قال: تحوّلت أنا وعلي إلى النّهر بعد القتال فانكبّ طويلا يبكي، فقلت: ما يبكيك؟ قال: ويحك صرعنا هاهنا خيار هذه الأمّة وقرّاءها، فقلت: أي والله، فأبكى وبكى طويلاً ثمّ قال: جذعت أنفي وشفيت نفسي، فأظهر النّدامة على قتله إيّاهم، وقال له رجل: هؤلاء الذين يحسبون أنّهم يحسنون صنعاً، قال: ويحك أولئك أهل التّوراة والإنجيل،... هذا ما جاء في مرويتنا فكما انتم جاء عندكم انهم خوارج مارقين فنحن لا يعتد عندنا لان هؤلاء عندنا ناس صالحون عندهم حق في رفض التحكيم .
        العفو ..
        التعديل الأخير تم بواسطة المسيب; الساعة 18-07-2012, 11:03 AM.

        تعليق


        • #94
          جيد جداً ,

          إذاً , فلم قاتلهم امام الحق , هل تراه باغ عليهم ؟؟؟

          الامر الآخر ,

          اراك تنكر امر الخوارج من اصله , هل هذا صحيح ؟؟؟


          في الانتظار ,
          التعديل الأخير تم بواسطة الجابى; الساعة 18-07-2012, 11:07 AM.

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
            جيد جداً ,

            إذاً , فلم قاتلهم امام الحق ؟؟؟ هل قتالهم كان حق ؟؟ طيب الامام علي بعد ان كان الامام الشرعي صار بسبب التحكيم مرشحا للخلافه مثله مثل معاويه فهل تريد اهل النهروان يبقون مع الامام علي بعد هذا؟
            السبب بسيط وسهل فبسبب التحكيم انتهت خلافة الامام علي لانه صار مرشحا بعد ان كان هو الخليفه الشرعي فاعتزلو عنه اهل النهروان واختارو امام لهم وهو عبدالله الراسبي فسبب الحرب ان الامام علي لايزال يعتقد انه الخليفه واهل النهروان اعتقدو ان الامام علي انتهت خلافته لانه صار مرشحا فاختارو امام من بينهم فصارت الحرب بينهم ناهيك عن القتنه التي بثها اصحاب الامام علي ودفعه الى قتال اهل النهروان اولا وهو يقول لهم ::
            وحينما طلبوا منه (عليه السلام) المسير إلى «الخوارج» قال مرغباً لهم بالمسير إلى أهل الشام: «سيروا إلى قوم يقاتلونكم كيما يكونوا جبارين ملوكاً، ويتخذوا عباد الله خولاً»(2). والسؤال هو اين هم عن اهل الشام بعد النهروان ؟؟ لماذا لم يذهبو ليقاتلوهم بعد النهروان ؟ فالسبب هو ان هناك عملاء في جيش الامام علي يعملون لصالح اهل الشام فاهل النهروان كانو عقبة لاهل الشام فضربو جيش العراق بعضه ببعض .. ثم ان اهل النهروان كانو لا يشكلون اي خطر على الامام علي لقول الامام لاصحابه :: سيروا الى قوم يقاتلونكم كيما يكونو جباريين ملوكا ويتخذو عباد الله خولا .. وهذا دليل ان اهل النهروان لا يشكلون اي خطر على الامام علي . الا تقول ان الامام علي معصوم ؟؟ طيب ما رأيك لماذا رغب اصحابه على قتال اهل الشام بدلا من اهل النهروان ؟؟




            الامر الآخر ,

            اراك تنكر امر الخوارج من اصله , هل هذا صحيح ؟؟؟ في اهل النهروان لا اما اذا كنت تقصد الصفريه والازارقه فنعم .


            في الانتظار ,

            تعليق


            • #96
              واختارو امام لهم وهو عبدالله الراسبي
              والله امركم عجب ,

              اتريد ان يكون هناك دولة داخل دولة ,

              ومن هذا الراسبي في قبال الامام علي وصحبته وعلو كعبه في كل شيء ,

              أتريدون ان تحكموا الناس بالحديد والسيف رغماً عنهم وانتم قلة خارجة عن امام الحق ,

              تقول : ترك اهل الشام ليقاتلكم ,

              لأنكم من بدأ القتال وثار على امام الحق ونازعتم الناس حقوقهم في اتباعه ,

              تريدون الباطل على حساب الحق ولو بالقوة ,

              لا رادع إليكم في ذلك الزمان الا السيف حتى تفيؤا الى امر الله بعدما خرجتم عن امرهم متأولين ,

              وليس للمتأول ان يخرج عن حدود الله ورسوله ,

              اتعلمون الله دينكم ,

              والله انتم اعجب من اخوانكم اعدائكم اهل السنة والمجاعة ,

              شكرا ,

              تعليق


              • #97
                بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه ....

                تقول بارك الله فيك ... والله امركم عجب , واقول بل امركم الاعجب .
                اتريد ان يكون هناك دولة داخل دولة , عن اي دولة تتحدث ؟؟ معاويه اخذها بخدعة التحكيم ولم يستطع احد اخذها منه وجعلها ملكا عاضا ..
                ومن هذا الراسبي في قبال الامام علي وصحبته وعلو كعبه في كل شيء , هذا كان من الصالحين والا لما اختاره اهل النهروان اماما .
                أتريدون ان تحكموا الناس بالحديد والسيف رغماً عنهم وانتم قلة خارجة عن امام الحق , اي حديد واي سيف ورغما عن من ؟؟ وعن اي حق تتحدث هل رفض التحكيم هو غير الحق ؟؟
                تقول : ترك اهل الشام ليقاتلكم ,

                لأنكم من بدأ القتال وثار على امام الحق ونازعتم الناس حقوقهم في اتباعه ,
                اولا انا لست معهم لكي تقول يقاتلكم ثم لم يبدأ أهل النهروان بالقتال من جاء الى من هل اهل النهروان ذهبو الى الامام علي وحاربوه ؟؟ ثم ان الامام علي يحث اصحابه على مقاتلة اهل الشام وترغيبهم على ذلك وترك اهل النهروان لكن اشباه الرجال اصرو على ذلك فأين شجاعتهم امام معاويه ؟؟ من كانو شجعانا مع اهل النهروان تحولو اشباه رجال اما معاويه وهذا دليل ان في جيش الامام علي خونة يمهدون الطريق لاستلام معاوية زمام الامور امامك التاريخ اقرأه .

                تريدون الباطل على حساب الحق ولو بالقوة ,
                هل رفض التحكيم باطل ؟؟
                لا رادع إليكم في ذلك الزمان الا السيف حتى تفيؤا الى امر الله بعدما خرجتم عن امرهم متأولين , انت مخطيء في العنوان ففي الحقيقة كان الاولى ان يوجه السيف للفئة الباغية التي تدعو للنار مو للذين قاتلو مع الامام علي ضد هذه الفئة الباغيه حتى اتى التحكيم وفي الأخير فازت الفئة الباغية بالحكم وجعلته ملكا عاضا . وليس للمتأول ان يخرج عن حدود الله ورسوله , بالله عليك هل رفض التحكيم خروج عن حدود الله الم يقل الله الفئة الباغيه ليس لها الا الرجوع الى امر الله او القتال ؟
                اتعلمون الله دينكم , لا والله ولكن دين الله يقول لا لتحكيم الفئة الباغية ما لها الا الرجوع الى امرة او السيف .
                والله انتم اعجب من اخوانكم اعدائكم اهل السنة والمجاعة , والله احنا ما عندنا اعداء لا اهل السنة ولا الشيعه نحن عندنا روايات تذكر اهل النهروان بانهم ناس صالحين ثم نحن لم ننظر للأشخاص ولكن هي حقيقة لا احد يستطيع ان ينكرها التحكيم كان خطأ وبسببه اتانا الملك العاض وانهى الخلافه الراشدة .
                شكرا , العفو .
                لكن العجب وكل العجب كيف تشتمون اناسا وتوصفونهم بالخوارج المارقين وهم ما رفضو التحكيم الا لأجل ان يبقى الامام علي هو الخليفه والتحكيم كان خدعة الغرض منه بث الفتنه في جيش الامام علي ؟

                قـتـلـتــم جـنــودا حـكـمــوا الله لا ســـوى
                وقــالــوا عــلـــي لا ســــواه iiأمــيـــر
                ونقول اخيرا اين هذا الجيش العرمرم الذي لم يبقي من اهل النهروان الا 9 ولم يمت منهم الا 9 من معاوية واهل الشام ؟؟ على مرور الزمن ستنكشف هذه الامور فصبرا جميلا .

                تعليق


                • #98
                  بواسطة المسيب

                  واقول بل امركم الاعجب
                  اتعجب ولا عجب ,

                  عن اي دولة تتحدث ؟؟ معاويه اخذها بخدعة التحكيم ولم يستطع احد اخذها منه وجعلها ملكا عاضا ..
                  صدقت في هذا ,

                  هذا كان من الصالحين والا لما اختاره اهل النهروان اماما

                  ومن هذا الراسبي في قبال الامام علي وصحبته وعلو كعبه في كل شيء

                  اي حديد واي سيف ورغما عن من ؟؟ وعن اي حق تتحدث هل رفض التحكيم هو غير الحق
                  رفضه امام الحق وألزمتموه انتم وغيركم على غير ما يرغب الله ورسوله وبعدها فعلتم ما فعلتم ,

                  ومنه يعرف ما أتيت به من رد الباقي ,

                  عزيزي ,

                  ألزمتم امام الحق بالتحكيم وبعدها أنكرتموه عليه ,

                  أليس هذا بالعجب العجاب ,

                  وثم عدوتم عليه تقاتلونه ظلماً وعدوا وبعدها تلقون الملامة على اصحابه لأنهم قاتلوكم بعدما بدأتموهم القتال ,

                  أي منطق هذا عزيزي الاباَضي ,

                  عزيزي ,

                  لا تلوموا الامام بل لوموا انفسكم وما سولت به لكم ,

                  شكرا ,


                  تعليق


                  • #99
                    ومن هذا الراسبي في قبال الامام علي وصحبته وعلو كعبه في كل شيء
                    أخونا انا هنا لست اعمل مقارنة بين فلان وعلان ولكن اذا كنت لا تعرف شيئا عن عبدالله الراسبي فهذه مشكلتك لانك لا تقرأ.. وهنا سأتيك ليس من كتبنا بل من الذين يقولون بأنه خارجي ...
                    عبد الله بن وهب الراسبي: من بني رَاسِب بن مالك بن مَيْدعَان بن مالك بن نَصْر بن الأزد.

                    له إدراك، وشهد فتوحَ العراق مع سعد بن أبي وقاص. وذكر الطّبري في التّاريخ أن سعدًا أرسله مع المضارب العجلي وجماعةٌ، وأمَّر عليهم ضِرَار بن الخطاب بأمر عمر إلى أناسٍ اجتمعوا من الذين يقاتلونهم؛ ثم كان مع عليّ في حروبه؛ ولما وقع التحكيم فأنكره الخوارج. واجتمعوا بالنّهروان أمّرَ عليهم عبد الله بن وَهْب الراسبي، وكان عجبًا في كثرة العبادة حتى لقب ذا الثِفنَات؛ كان لكثرة سجوده صار في يَديهِ ورَكبتيه كثَفِنات البعير.

                    وقتل الرّاسبي المذكور مع مَنْ قُتل بالنهروان؛ وقصّته في ذلك مشهورة. ذكره ابن الكلبي وغيره.
                    اعتقد ما لونام بالأحمر كافي فهذا كان من العباد فصدق الامام علي عندما
                    قال له رجل :""هؤلاء الذين لايحسنون صنعا"" قال :"" ويحك اولئك اهل التوارة والانجيل"".
                    لم يلزمو الامام علي على بالتحكيم وهناك ادلة اتيت بها ولا بأس ان نعيد ...
                    دِ» ومن خطبة له عليه السلام بعد التحكيم وما بلغه من أمر الحكمين
                    وفيها حمد الله على بلائه، ثمّ بيان سبب البلوى
                    الحمد على البلاء
                    الْحَمْدُ للهِ وَإنْ أَتَى الدَّهْرُ بِالْخَطْبِ الْفَادِحِ (1)، وَالْحَدَثِ (2) الْجَلِيلِ. وَأَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلهَ إِلاّ اللهُ، لَاشَرِيكَ لَهُ، لَيْسَ مَعَهُ إِلهٌ غَيْرُهُ، وَأَنَّ مُحَمَّداً عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ.
                    سبب البلوى
                    أَمَّا بَعْدُ، فَإِنَّ مَعْصِيَةَ النَّاصِحِ الشَّفِيقِ الْعَالِمِ الْمُجَرِّبِ تُورِثُ الْحَسْرَةَ، وَتُعْقِبُ النَّدَامَةَ. وَقَدْ كُنْتُ أَمَرْتُكُمْ في هذِهِ الْحُكُومَةِ أَمْرِي، وَنَخَلْتُ لَكُمْ مَخزُونَ رَأْيِي (3)، لَوْ كَانَ يُطَاعُ لِقَصِيرٍ (4) أَمْرٌ!
                    فَأَبَيْتُمْ عَلَيَّ إِبَاءَ الْمُخَالِفِينَ الْجُفَاةِ، وَالْمُنَابِذِينَ الْعُصَاةِ، حَتَّى ارْتَابَ النَّاصِحُ بِنُصْحِهِ، وَضَنَّ الزَّنْدُ بِقَدْحِهِ (5)، فَكُنْتُ وَإِيَّاكُمْ كَمَا قَالَ أَخُوهَوَازِنَ (6):
                    أَمَرْتُكُمُ أَمْري بِمُنْعَرَجِ اللِّوَى (7) فَلَمْ تَسْتَبِينُوا النُّصْحَ إِلاَّ ضُحَى الْغَدِ.
                    الهوامش

                    1- الخَطْبُ الفادح: الثقيل، من فدحه الدَّيْن ـ كقطع ـ إذا أثقله وعاله وبَهَظَهُ.
                    2- الحَدَث ـ بالتحريك ـ: الحادث، والمراد هنا ما وقع من أمر الحكمين كما هو مشهور في التاريخ.
                    3- نَخَلْتُ لكم مخزونَ رأيي: أخلصته، من نخلت الدقيق بالمُنْخل.
                    4- قصير: هو مولى جذيمة المعروف بالابرش، والمثل مشهور في كتب الامثال.
                    5- (ضَنّ الزّنْدُ بقَدْحِهِ): هذه كناية أنه لم يَعُدْ لَهُ رأي صالح لشدة ما لقي من خلافهم.
                    6- (أخو هوازن): هو دُرَيْدبن الصِّمّة.
                    7- مُنْعَرَج اللّوى: اسم مكان، وأصل اللّوى من الرمل: الجدَدُ بعد الرّملة، وَمُنْعَرَجُهُ: منعطفهُ يمنةً ويسرة.
                    هنا من يخاطب الامام علي ؟؟ اليس اصحابه ؟؟ ثم بعد ذلك تقول اهل النهروان هم من اجبر الامام علي على التحكيم .. اين الانصاف يا اخي .
                    اما بخصوص ان اهل النهروان قاتلو الامام علي ومثل هذه التخريفات تفضل اقرأ وهذا مو من كتبنا ...
                    رواية للطبري ((قال أصحاب سعد (وهو سعد بن مسعود الثقفي ) لسعد : ما تريد من قتال هؤلاء ولم يأتك فيهم أمر ! خلِّهم فليذهبوا ، واكتب إلى أمير المؤمنين ، فإن أمرك باتباعهم اتبعهم ، وان كفاك غيرك كان في ذلك عافية لك ، فأبى عليهم ذلك)) (11) فأنت ترى تحرشَ هذا القائد بأهل النهروان ، ولك أن تتصور كيفية نقله للخبر بعد ذلك إلى علي بن أبي طالب ! فهل سيصور نفسه مبتدِأً العدوانَ عليهم؟!

                    العفو
                    التعديل الأخير تم بواسطة المسيب; الساعة 19-07-2012, 11:34 PM.

                    تعليق


                    • عزيزي الاباضي ,

                      كيف تقارن الامام علي بهذا او بغيره ,

                      ولو كان ما كان ,

                      نعم الكثير من الخوارج كان هذه صفته بل ان اصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) يحقر عبادته وزهده مع مثل هؤلاء القوم ,

                      ولكن العاقبة للمتقين ,

                      فهم يتقون أكل التمر ولا يتقون قتل ابن الارت وبقر بطن زوجته وهي حامل والقائها بما في بطنها في النهر !!!,


                      وتكرر وتقول بما نقلت بانهم لم يلزموا الامام علي على التحكم وان من ألزمه كانوا اصحابه ,

                      نقول : كان هؤلاء من اصحابه الذين ألزموه بذلك العمل , فهل تنكر انهم كانوا من اصحابه !!!؟؟؟

                      فلا مهرب انهم كانوا من اصحابه والذين ألزموه كذلك ,

                      ولا تنسى موقف الاشتر منهم بعدما لاح النصر عن قريب ,

                      شكرا ,

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                        عزيزي الاباضي ,

                        كيف تقارن الامام علي بهذا او بغيره ,

                        ولو كان ما كان , مشكلتك يا أخونا تغضب لرجل ولا تغضب للحق .. فهل الحق هو مع الذين حكمو أو مع الذين رفضو التحكيم ؟؟

                        نعم الكثير من الخوارج كان هذه صفته بل ان اصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) يحقر عبادته وزهده مع مثل هؤلاء القوم ,

                        ولكن العاقبة للمتقين , اخونا اثبتنا ان الذين قصدهم النبي عليه الصلاة والسلام ليس من قصدهم الامام علي فعن اي خوارج تتحدث؟؟

                        فهم يتقون أكل التمر ولا يتقون قتل ابن الارت وبقر بطن زوجته وهي حامل والقائها بما في بطنها في النهر !!!, وهذه كذبه اخرى ولا دخل اهل النهروان بفعلة مسعر ثم مسعر هذا حارب ضد اهل النهروان مع الامام علي فلماذا لم يقم عليه الحد ؟؟؟ لان اهل النهروان طردوه ولم يبقى معهم .


                        وتكرر وتقول بما نقلت بانهم لم يلزموا الامام علي على التحكم وان من ألزمه كانوا اصحابه ,

                        نقول : كان هؤلاء من اصحابه الذين ألزموه بذلك العمل , فهل تنكر انهم كانوا من اصحابه !!!؟؟؟

                        فلا مهرب انهم كانوا من اصحابه والذين ألزموه كذلك , يا اخونا لماذا الامام علي يوجه اللوم على اصحابه الذين بقو عنده ؟؟وَقَدْ كُنْتُ أَمَرْتُكُمْ في هذِهِ الْحُكُومَةِ أَمْرِي، وَنَخَلْتُ لَكُمْ مَخزُونَ رَأْيِي (3)، لَوْ كَانَ يُطَاعُ لِقَصِيرٍ (4) أَمْرٌ!
                        فَأَبَيْتُمْ عَلَيَّ إِبَاءَ الْمُخَالِفِينَ الْجُفَاةِ، وَالْمُنَابِذِينَ الْعُصَاةِ، حَتَّى ارْتَابَ النَّاصِحُ بِنُصْحِهِ، وَضَنَّ الزَّنْدُ بِقَدْحِهِ (5)، فَكُنْتُ وَإِيَّاكُمْ كَمَا قَالَ أَخُوهَوَازِنَ (6):
                        أَمَرْتُكُمُ أَمْري بِمُنْعَرَجِ اللِّوَى (7) فَلَمْ تَسْتَبِينُوا النُّصْحَ إِلاَّ ضُحَى الْغَدِ.
                        الهوامش.


                        ولا تنسى موقف الاشتر منهم بعدما لاح النصر عن قريب , أخونا نحن لا نثق في تاريخ مكذوب واذا كان الاشتر له موقف بعدما لاح النصر عن قريب فهو موجهه لأصحاب الامام علي الذين اجبروه على التحكيم وهم الذين بقو عنده الى ان قاتلو اهل النهروان وبعد ذلك لم نسمع عنهم شيئا الا ما وصفهم به الامام علي بأنهم أشباه الرجال .

                        شكرا ,
                        العفو .

                        تعليق


                        • مشكلتك يا أخونا تغضب لرجل ولا تغضب للحق .. فهل الحق هو مع الذين حكمو أو مع الذين رفضو التحكيم ؟؟



                          بل مع الذين رفضوه اول مرة وأولهم الامام علي لا انتم حيث قبلتموه أول مره وبعدها حاربتموه ظلما وعدوا


                          , اخونا اثبتنا ان الذين قصدهم النبي عليه الصلاة والسلام ليس من قصدهم الامام علي فعن اي خوارج تتحدث؟؟


                          بل هم هم ,


                          وهذه كذبه اخرى ولا دخل اهل النهروان بفعلة مسعر


                          كيف ذلك وهم معه !!؟

                          ثم مسعر هذا حارب ضد اهل النهروان مع الامام علي


                          لا عزيزي الاباضي لم يحارب مع الامام علي ,

                          ولكنه دخل في راية ابو أيوب ,

                          فلماذا لم يقم عليه الحد ؟؟؟


                          لا عزيزي ,

                          رواية أنه هو دون غيره وبالاسم من قتل فيها شك ,

                          لان اهل النهروان طردوه ولم يبقى معهم .


                          طردوه لأنه آثر السلامة لا أنه قد تغير عنهم أو فعل ما لا يرضونه ,

                          ,
                          يا اخونا لماذا الامام علي يوجه اللوم على اصحابه الذين بقو عنده
                          ؟؟وَقَدْ كُنْتُ أَمَرْتُكُمْ في هذِهِ الْحُكُومَةِ أَمْرِي، وَنَخَلْتُ لَكُمْ مَخزُونَ رَأْيِي (3)، لَوْ كَانَ يُطَاعُ لِقَصِيرٍ (4) أَمْرٌ!
                          فَأَبَيْتُمْ عَلَيَّ إِبَاءَ الْمُخَالِفِينَ الْجُفَاةِ، وَالْمُنَابِذِينَ الْعُصَاةِ، حَتَّى ارْتَابَ النَّاصِحُ بِنُصْحِهِ، وَضَنَّ الزَّنْدُ بِقَدْحِهِ (5)، فَكُنْتُ وَإِيَّاكُمْ كَمَا قَالَ أَخُوهَوَازِنَ (6):
                          أَمَرْتُكُمُ أَمْري بِمُنْعَرَجِ اللِّوَى (7) فَلَمْ تَسْتَبِينُوا النُّصْحَ إِلاَّ ضُحَى الْغَدِ.
                          الهوامش.


                          قد كررنا القول بان منهم اسلافك ,

                          قلنا لك : ولا تنسى موقف الاشتر منهم بعدما لاح النصر عن قريب ,

                          فقلت :
                          فهو موجهه لأصحاب الامام علي الذين اجبروه على التحكيم

                          وهم أسلافك ,

                          أما هؤلاء ,

                          وصفهم به الامام علي بأنهم أشباه الرجال .

                          فهم بعض اصحابه المتخاذلين الذين يؤثرون السلامة في الدنيا على الفوز في الآخرة ,


                          التعديل الأخير تم بواسطة الجابى; الساعة 24-07-2012, 08:50 AM.

                          تعليق


                          • تقول .. بل مع الذين رفضوه اول مرة وأولهم الامام علي لا انتم حيث قبلتموه أول مره وبعدها حاربتموه ظلما وعدوا
                            لا يا اخونا لم يقبلوه لا اول مرة ولا اخرمرة .. واتينا بالروايه التي من غير كتبنا خذ هذه :
                            الرواية للطبري-( ألا إنَّ هذين الرجلين اللذين اخترتموهما حكمين قد نبذا حكم القرآن وراء ظهورهما ، وأحييا ما أمات القرآن ، واتبع كل واحد منهما هواه بغير هدى من الله ، فحكما بغير حجة بينة ، ولا سنَّةٍ ماضية ، واختلفا في حكمهما ، وكلاهما لم يرشد ، فبرئَ الله منهما ورسولُه وصالحُ المؤمنين)

                            من يخاطب هنا اليس اصحابه الذين بقو عنده ؟؟ طيب اقرأ رسالة الامام علي لأهل النهروان :
                            بسم الله الرحمن الرحيم. من أمير المؤمنين علي بن أبي طالب إلى زيد بن أحمد إليكم الله الذي لا اله إلا هو أما بعد، فأن الحكمين نبذا كتاب الله وراء ظهورهما وحكما بغير ما أنزل الله فبرىء الله منهما ورسوله ( وأنا ) منهما بريء، فهلموا نعطكم الرضاء، ونرجع إلى الأمر الأول الذي طلبتموه مني، ونقاتل عدونا وعدوكم حتى يحكم بيننا وهو خير الحاكمين .
                            وللرد بقيه

                            تعليق


                            • لا يا اخونا لم يقبلوه لا اول مرة ولا اخر مرة

                              ويكفيك هذا والله الكبير ,

                              تاريخ الرسل والملوك - (ج 3 / ص 101)
                              قال أبو مخنف: حدثني عبد الرحمن بن جندب الأزدي، عن أبيه أن علياً قال: عباد الله، امضوا على حقكم وصدقكم قتال عدوكم، فإن معاوية وعمرو بن العاص وابن أبي معيط وحبيب بن مسلمة وابن أبي سرح والضحاك بن قيس، ليسوا بأصحاب دين ولا قرآن، أنا أعرف بهم منكم، قد صحبتهم أطفالاً، وصحبتهم رجالاً، فكانوا شر أطفال وشر رجال، ويحكم! إنهم ما رفعوها، ثم لا يرفعونها ولا يعلمون بما فيها، وما رفعوها لكم إلا خديعةً ودهناً ومكيدة، فقالوا له: ما يسعنا أن ندعى إلى كتاب الله عز وجل فنأبى أن نقبله؛ فقال لهم: فإني إنما قاتلتهم ليدينوا بحكم هذا الكتاب، فإنهم قد عصوا الله عز وجل فيما أمرهم ونسوا عهده، ونبذوا كتابه. فقال له مسعر بن فدكي التميمي وزيد بن حصين الطائي ثم السنبسي، في عصابة معهما من القراء الذين صاروا خوارج بعد ذلك: يا علي، أجب إلى كتاب الله عز وجل إذ دعيت إليه، وإلا ندفعك برمتك إلى القوم، أو نفعل كما فعلنا بابن عفان؛ إنه علينا أن نعمل بما في كتاب الله عز وجل فقبلنانه؛ والله لتفعلنها أو لنفعلنها بك. قال: فاحفظوا عني نهيي إياكم، واحفظوا مقالتكم لي، أما أنا فإن تطيعوني تقاتلوا، وإن تعصوني فاصنعوا ما بدا لكم! قالوا له: إما لا فابعث إلى الأشتر فليأتك.

                              طيب اقرأ رسالة الامام علي لأهل النهروان
                              عزيزي ,

                              هذه من مصادركم ,

                              لا حجة فيها عندنا ,

                              فهي تشهد لكم لمعتقدكم في تخطأة الامام ,

                              فهي ليس بحق ,



                              تعليق


                              • [quote=الجابى]


                                ويكفيك هذا والله الكبير ,

                                تاريخ الرسل والملوك - (ج 3 / ص 101)
                                قال أبو مخنف: حدثني عبد الرحمن بن جندب الأزدي، عن أبيه أن علياً قال: عباد الله، امضوا على حقكم وصدقكم قتال عدوكم، فإن معاوية وعمرو بن العاص وابن أبي معيط وحبيب بن مسلمة وابن أبي سرح والضحاك بن قيس، ليسوا بأصحاب دين ولا قرآن، أنا أعرف بهم منكم، قد صحبتهم أطفالاً، وصحبتهم رجالاً، فكانوا شر أطفال وشر رجال، ويحكم! إنهم ما رفعوها، ثم لا يرفعونها ولا يعلمون بما فيها، وما رفعوها لكم إلا خديعةً ودهناً ومكيدة، فقالوا له: ما يسعنا أن ندعى إلى كتاب الله عز وجل فنأبى أن نقبله؛ فقال لهم: فإني إنما قاتلتهم ليدينوا بحكم هذا الكتاب، فإنهم قد عصوا الله عز وجل فيما أمرهم ونسوا عهده، ونبذوا كتابه. فقال له مسعر بن فدكي التميمي وزيد بن حصين الطائي ثم السنبسي، في عصابة معهما من القراء الذين صاروا خوارج بعد ذلك: يا علي، أجب إلى كتاب الله عز وجل إذ دعيت إليه، وإلا ندفعك برمتك إلى القوم، أو نفعل كما فعلنا بابن عفان؛ إنه علينا أن نعمل بما في كتاب الله عز وجل فقبلنانه؛ والله لتفعلنها أو لنفعلنها بك. قال: فاحفظوا عني نهيي إياكم، واحفظوا مقالتكم لي، أما أنا فإن تطيعوني تقاتلوا، وإن تعصوني فاصنعوا ما بدا لكم! قالوا له: إما لا فابعث إلى الأشتر فليأتك.
                                أخونا الجابي ما أتيت به أعلاه لا يلزمني لسبب بسيط لأنه صدر من خصوم أهل النهروان فكما قلت أسفله أن مصادرنا ليست حجه عليكم فهذه بتلك . ولكن العجب أن من مصادر الخصوم نجد ما يصدق ما جاء في مصادرنا فخذ هذه مثلا .. وقال الإمام أحمد : حدثنا يعلى بن عبيد ، عن عبد العزيز بن سياه ، عن حبيب بن أبي ثابت ، قال : أتيت أبا وائل في مسجد أهله أسأله عن هؤلاء القوم الذين قتلهم علي بالنهروان ، فيم استجابوا له وفيم فارقوه ، وفيم استحل قتالهم ؟ فقال : كنا بصفين ، فلما استحر القتل بأهل الشام اعتصموا بتل ، فقال عمرو بن العاص لمعاوية : أرسل إلى علي بمصحف فادعه إلى كتاب الله فإنه لن يأبى عليك . فجاء به رجل فقال : بيننا وبينكم كتاب الله ألم تر إلى الذين أوتوا نصيبا من الكتاب يدعون إلى كتاب الله ليحكم بينهم ثم يتولى فريق منهم وهم معرضون [ آل عمران : 544 ] فقال علي : نعم ، أنا أولى بذلك ، بيننا وبينكم كتاب الله . قال فجاءته الخوارج - ونحن ندعوهم يومئذ القراء - وسيوفهم على عواتقهم ، فقالوا : يا أمير المؤمنين ما تنتظر بهؤلاء القوم الذين [ ص: 545 ] على التل ، ألا نمشي إليهم بسيوفنا حتى يحكم الله بيننا وبينهم ؟ فتكلم سهل بن حنيف ، فقال : يا أيها الناس اتهموا أنفسكم ، فلقد رأيتنا يوم الحديبية - يوم الصلح الذي كان بين رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، وبين المشركين - ولو نرى قتالا لقاتلنا ، فجاءعمر إلى رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، فقال : يا رسول الله ألسنا على الحق وهم على باطل ؟ وذكر تمام الحديث كما تقدم في موضعه .
                                اذ الخوارج الذين تلعنونهم هم من رفض التحكيم .. فسبحانك يارب ...

                                فيا فتنة في الدين ثار دخانها ..... وذاك الى يوم النشور يثور

                                نجونا بحمد الله منها على هدى ..... فنحن على سير النبي نسير

                                بصائرنا من ربنا مستمدة ..... اذا اشتبهت للمارقين أمور

                                وثقنا بأن الدين عروة أمرنا ..... وماشذ عنه فتنة وغرور

                                وان رجالا حكموا الله حجة .... على من بتحكيم الرجال يصور

                                ببينة من ربهم وبصيرة ..... تجاهل فيها عسكر وأمير




                                عزيزي ,

                                هذه من مصادركم ,

                                لا حجة فيها عندنا ,

                                فهي تشهد لكم لمعتقدكم في تخطأة الامام ,

                                فهي ليس بحق ,
                                أجبنا عليك أعلاه .. والعجب العجاب أن الامام علي يلوم أصحابه على قضية التحكيم ولم يلم أهل النهروان لأن اصحابه هم من أجبره ..
                                والسلام عليكم ورحمة الله ...

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X