تويت
المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
هذا هو عمرك وابو بكرك اصحاب دعوة حسبنا كتاب الله
هات ما طلبت منك حكم لرسول الله بقتل مرتد في حياة النبي بسبب الردة لاغير
-
هذا هو عمرك وابو بكرك اصحاب دعوة حسبنا كتاب الله
هات ما طلبت منك حكم لرسول الله بقتل مرتد في حياة النبي بسبب الردة لاغير
-
الاخ شيعي منصف خذ اقرأ هذه الاية ةانظرمدى انطباقها على مسيلمة الكذاب
{وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ }التوبة12
اولا / مسيلمة الكذاب امن بالرسول وعاهده وبايعه على الايمان لكنه نكث أَيمانه وعهده للرسول
ثانيا / مسيلمة الكذاب عاب دين محمد واراد ان يمحق دين الاسلام واهله
ثالثا / بعد ان امن الالاف من اتباع مسيلمة به وكفروا بالله واتبعو مسيلمة اصبح مسيلمة اماما لهؤلاءالكفار فصار من ائمة الكفر
فمسيلمة اذاً(( نكث ايمانه وعهده وعاب دين المسلمين وصار من ائمة الكفر ))
وهذه الاية اوجبت على المسلمين قتاله
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
خرج ابوبكر رض الى مسيلمة الكذاب ليسترد حاضرة اليمن الى عهد المسلمين وجماعتهم
مسيلمة الكذاب الغادر المحارب لله ولرسوله الخارج من ملة ودين الاسلام شيطان اليمن الكذاب يكون ... ..
نفس كلامك طبقه على ابي بكر
فلماذا لما يقاتل ابو المرتدين ليرجعهم لدين الاسلام تقولون انه خالف اية لا اكراه في الدين
وعندما يقاتل الامام علي المؤمنين من اهل الشام ليدخلهم في ولايته لاتقولون انه خالف القران واية لا اكراه في الدين
راجع نهج البلاغة ستجد الامام علي نفسه وصف اهل الشام بانهم مؤمنين فقالاثبت لنا قولك
((
نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 3 - ص 114
8 - ( ومن كتاب له عليه السلام كتبه إلى أهل الأمصار يقتص فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين ) وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام . والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد ، ودعوتنا في الاسلام واحدة . لا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله صلى الله عليه وآله ولا يستزيدوننا . الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان))
التعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 10-06-2012, 08:07 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكةطلبك على العين والراس وهذا جوابه فلا تكابر
دعائم الإسلام - القاضي النعمان المغربي - ج 2 - ص 479
كتاب الردة والبدعة
فصل ذكر أحكام المرتد
( 1716 ) قال الله ( ع ج ) : ولقد أوحى إليك وإلى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك الآية ، وقال تبارك اسمه : كيف يهدي الله قوما كفروا بعد إيمانهم الآية ، وقال جل ثناؤه : ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر الآية .
وقد روينا عن جعفر بن محمد عن أبيه عن آبائه أن عليا ( ع ) كان لا يزيد المرتد على تركه ثلاثة أيام يستتيبه ، فإذا كان اليوم الرابع قتله من غير أن يستتاب ثم يقرأ : إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم الآية ،
ومعنى الارتداد الرجوع وإنما يقع اسم المرتد على من خرج من شئ ثم رجع إليه ، فيقال ارتد أي رجع إلى ما خرج منه ، وهذا كالمشرك يكون على دينه ثم يسلم ثم يرتد إلى الدين الذي كان عليه ، وهو الذي يستتاب .
( 1717 ) روينا عن رسول الله ( صلع ) أنه قال : من بدل دينه فاقتلوه .
( 1718 ) وعن علي ( ع ) أنه كان يستتيب المرتد إذا أسلم ثم ارتد ، ويقول : إنما يستتاب من دخل دينا ثم رجع عنه ، فأما من ولد في الاسلام فإنا نقتله ولا نستتيبه .
( 1719 ) وعنه ( ص ) أنه أتى بمستورد العجلي ، وقد قيل له إنه قد تنصر وعلق صليبا في عنقه ، فقال له قبل أن يسأله وقبل أن يشهد عليه : ويحك يا مستورد ، إنه قد رفع إلي أنك قد تنصرت فلعلك أردت أن تتزوج نصرانية فنحن نزوجك إياها ، قال : قدوس ، قدوس . فلعلك ورثت ميراثا من نصراني فظننت أن لا نورثك ، فنحن نورثك لأنا نرثهم ولا يرثوننا ، قال : قدوس ، قدوس ، قال : فهل تنصرت كما قيل ؟ فقال : نعم تنصرت ، ثم قال الثانية : تنصرت ، فقال : نعم ، تنصرت ، قال على : الله أكبر ، فقال مستورد : المسيح أكبر ، فأخذ بمجامع ثيابه فكبه لوجهه وقال : طئوا عباد الله ، فوطئوه بأقدامهم حتى مات .
فماذا تقول بعد ذلك ورجاءا لاتكن كالاخ شيعي منصف وتتهم علماء المذهب بالجهل وانهم لايفهمون كتاب الله
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصفبالنسبة للرجم فهو لم ياتينا عن طريق القران وجاء عن طريق السنة النبوية التي فيها الصحيح والضعيف والمكذوب
واتمنى ان تسمح لي بان افتح موضوعا منفردا في هذا الشان لان موضوع الرجم نقطة مهمة جدا لذلك دعنا نبقى في حكم المرتد واتمنى ان تشارك في موضوع الرجم ان لم تمانع طبعا
والان اكرر سؤالي للمرة ال ???? لا اذكر كم مرة كررت سؤالي صراحة
http://www.yahosain.com/vb/showpost.php?p=1864106&postcount=96
ودعني اضع رابط المشاركة بدلا من تكرار الكلام كله
ارجو ان يجيبني احد على استفساراتي في المشاركة اعلاه فقد تعبت من الطباعة والنسخ و اللصق
فقط اخبرني هل ستجيب ام لا ?
يا اخوتي المسلمين " شيعة وسنة " هل يستطيع احد الاجابة على تساؤلاتي ?افتح موضوع كما تشاء فقط اخبرني هل انت تنكر ماعلم من الدين بالضرورة بانكار رجم المحصن لانه لم يرد في القران عندك اي اشارة الى رجم المحصن الزاني فقط فيه جلد الزاني بشكل عام
تعليق
-
من هو المتذاكي يا هذا ها قل ليالمشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
لم اجد لمستورد العجلي ذكر لا في كتب حديثنا ولا في كتب حديثكم
وليس في التاريخ ذكر لمثل هذا الاسم مع ان الاسم يوحي بأنه مشهور فهو اسم ولقب لم يذكروا اسم ابيه وجده
ومثل هذه الاسماء التي لايعرف لها اصل اغلبها تكون موضوعة
يأتى بها لردم هوة في سيرة ما او حدث ما
فهم وضعوا مثل هذا الحكم على لسان الامام ليقوا ليس ابابكر وحده من قتل المرتدتعليق
-
طلب
الرجاء من الاخوة المتابعين تلخيص الموضوع للوقوف على ما وصل اليه
ان امكن من احد ذلك فأن الردود اصبحت مكررة وليس هناك من استجابة للسؤال
وقتنا ضيق بارك الله فيكمتعليق
-
لا تعيد ولا ترد في كل مرة نؤكد لكالمشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
مسيلمة الكذاب ظهر في حياة النبي وقد راسله النبي (ص) ولم يقاتله ولم يأمر بقتله
وليس هناك من سبب ظاهر يؤخر النبي عن ذلك
الالاف آمنو به وقد نعته النبي بالكذاب لانجد من عصر ابوبكرك الى الان مثل هذا لماذا لم تحصل ردة الالاف هذه في كل العصور السالفة الا في عصر ابي بكركتعليق
-
النبي امر علي بقتالهم (الناكثين والقاسطين والمارقين)المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
وانبأ بأن عمار تقتله الفئة الفئة الباغية
والقرأن يأمر بقتل الفئة الباغية
فماذا تريد اكثر من ذلك
هات لمثل ابوبكر ما لمثل علي فنسلم لك
واما ما ذكرته من نهج البلاغة فهو ليس بالحجة مع ان الكتاب مصدر لكنه ليس بالحجة الصحية في كل ما فيه
فالكتاب جمع لخطب الامام وقد جمعت من شتى المؤلفات وكثير من هذه المؤلفات والمصادر كانت سنية .
علما ان قوله (على الظاهر ) اي في الحقيقة غير هذاتعليق
-
وعندما يقاتل الامام علي المؤمنين من اهل الشام ليدخلهم في ولايته
ما زال طلب اثبات ايمان معاوية واهل الشام مستمرا
هات الدليل على نقض ما قلنا
1 خارجين عن جماعة المسلمين فخرجوا بذلك عن الايمان
2-خاجين على امامهم وولي امرهم فخرجوا بذلك عن الايمان
3- دعوتهم بالحرب دعوة جاهلية (الطلب بدم عثمان ) لابالتحاكم الى الامام للقصاص ممن يتهمونهم فخرجوا بذلك عن الايمان .
4 عدم وفائهم بعهد المسلمين والنزول عن حكم الشام بعد ان خلعه الامام من الحكم يخرجهم من الايمان
انقض ما قلنا ثم هات ما يثبت قولكالتعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 11-06-2012, 06:27 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
ماهي درجتك العلمية التي خولتك لتضعيف الرواية بلادليل
فما هو دليلك على ان الرواية موضوعة
لما تتكلم معي لاتطلق الكلام على عواهنه بل اذكر دليلك من الكتب بالصفحة والمصدر فرأيك لايساوي عندنا شيئا يذكر فاحتفظ به لنفسك واحبسه داخل رأسك وامنعه من الخروجتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكةهل انت اعلم من الامام علي وهل انت اعلم من الامام الحسن
الامام علي قال ان معاوية مؤمن ومسلم
والقران يقول ان معاوية مؤمن ومسلم
والنبي يقول ان معاوية مؤمن ومسلم
فان لم يعجبك كلام كل هؤلاء فابحث لنفسك عن جديد تتبعه
فمن اين اتيك بدليل اذا كنت لاتعتبر كلام الله دليلا ولا كلام الرسول ولا كلام علي ولاكلام الحسن
فسلامة عقلك اخي ذي الشوكة
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكةالنبي قال (( من بدل دينه فاقتلوه ))
الخلاف - الشيخ الطوسي - ج 5 - ص 330
ويدل على صحة ما قلناه ما روي عنه عليه السلام أنه قال : أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إلا إلا الله ، فإذا قالوها عصموا بها مني دمائهم وأموالهم إلا بحقها
ومسيلمة الكذاب مرتد ونقض حق لا اله الا الله فوجب على خليفة رسول الله ان يقاتله
اما لماذا لم يقاتله رسول الله فالسبب هو ان مسيلمة ما ارتد ولا ظهر امره الا في اخر حياة رسول الله في مرضه الاول فاراد الله ان يجعل قتاله وهزمه بيد الصديق
المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكةومن انت ومن تكون وما مؤهلك العلمي حتى تحكم بحجة نهج البلاغة من عدمها
هل انت مرجع
هل انت اية
هل انت مجتهد
ثانيا علي رض كتب رسائل وارسلها الى اتباعه في الامصار يخبرهم بما حدث بينه وبين اهل الشام وانهم مؤمنين مسلمين
فهل كان علي حاشاه في رايك يخدع رعيته ويكلمهم بشيء ويضمر شيء اخر
هل كان الامام علي يخاف من رعيته
وكيف اطلعت انت على باطن نفس علي فعرفت ظاهره من باطنه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
النبي معصوم وكان عليه ان يأمر بقتله لا ان يراسله
اذن فسنة النبي فيه عدم قتاله وهذا ما خالفه ابوبكرك
اسمع نحن مؤمورون ان وجدنا في احاديث اهل البيت ما يخالف القران ان نظرب به عرض الحائط
وهذه الاحاديث ليس في القران اية واحة تثبتها وتدل ولو على مضمونها
ونهج البلاغة هذا هو المعروف عنه عند كل العماء ان كنت جاهلا به
وقد الف علمائنا تخريجا لهاذه الخطب اين مصادرها ومن اين اخذها مؤلفها (الشريف الرضي )
لا زال السؤال قائما لم تجب عليه ولا تستغفل نسفك
تعليق
-
تقول ان النبي راسل مسيلمة الكذاب مما يدل على انه لم يكن يرد قتاله{وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ }التوبة12
اقول هات قصة مراسلة النبي بالكتاب والمصدر بالجزء والصفحة لنتبين من قولك وكنت قد اخبرتك ان لاتطلاق الكلام بلا دليل
هات الدليل
ثانيا النبي راسل ملك الروم والفرس والاقباط وغيرهم
ومع ذلك ارسل جيشا لمقاتلة الروم لما رفضوا الدخول للاسلام وكان قد دعا على كسرى بتمزيق ملكه واخبر المسلمين انهم سيقاتلون فارس وان سراقة سيلبس سواري كسرى بعد ان يهزمه المسلمون
فالنبي قاتلالملوك بعد مراسلتهم
فان كان الرسول راسل مسيلمة انما كان ليقيم عليه الحجة ولو ان الله امد بعمر الرسول لقاتله الرسول كما قاتل الروم وتنبأ بقتال الفرس
ثانيا اخبرناك ان هناك ايات من القران تأمر بقتال المرتدين
منها هذه الاية:
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق