إعـــــــلان

**يعيش شيعي** · 15-04-2012, 01:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة معالج

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
وكأنك بقولك هذا تمدح المخالفين وتُشجعهم حتى تكن منك شهادة شخصية لهم من حيث شهد شاهد من أهلها
وقد تصدى له المؤمنين وكشفوا زيغه وضلاله ومنهم الأخ الكريم هادي شعبان حفظه الله
ولكن المشكلة لاهم يفهمون القصد ولاأنت تفهم والحال واحد مع الأسف 0

دمتم بعافية

كيف امدحهم وقد لعنتهم في كل المداخلات تقريباً !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لو اردت تشجيعهم لدخلت في الموضوع المذكور وقلت رأيي هناك والذي لا يوافق المدافعين عن العرفاء المنحرفين .

عموماً اذا قال الوهابي اللعين الله اكبر اعارضه واصطف مع الشيعي في ظاهره الذي يقول كل شيء هو الله ؟؟؟

وللمرة الالف : لعن الله الوهابية والعرفاء .. الى جهنم وبئس المصير .

**يعيش شيعي** · 15-04-2012, 01:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

راجع هذا الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showpost....91&postcount=9

تضييع للوقت ...
اشكالاتك مع الاسف تدل على انك لا تمتلك رداً على الاخ صاحب الموضوع تحت اطباق الثرى .. من قبيل ابدأ بالبسملة ؟ والعن ناهد الخ ..
اما نظرية المؤامرة فهي سلاح ايراني فعال ضد كل من يعارضهم .. فهو عميل ويتآمر على المراجع وعلى التشيع .
وتنسى اننا بالامكان ان نطبق ذات المنطق على السلوك الايراني المعادي للمراجع .. قتلاً وسجناً وتنكيلاً ...

لك التحيات

**أمجد علي** · 15-04-2012, 01:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم
صل على محمد وال محمد

اخ امجد ليتك تفهم الفرق بين رجل الدين الحقيقي كا شيخ وحيد
الخراساني دام ظله والميرزا الجواد التبريزي قدس سره وبين رجل سياسي بزي الدين يتبع
الاستحسان والقياس ومباني العامة وليس ملم بقواعد الفقاهة

فليست
الاعلمية تدور وفقا لمشتهيات البعض كما تتصور
!!!!

واعلم
ان ظاهرة تسيس الدين هي التي جعلت بعض الشيعة ليسو شيعة بل شيع واحزاب كل حزب بما
لديهم فرحون سبحان الله فلاحظ الفرق

وليس بغريب هذا الكلام منك فانت تتبع من يصف علماء
قم بانهم خرافين بدون أدنى ورع ومن وصفهم بانهم خرافيين هم من اتقى الناس وهذا مما
لا يليق بالمؤمن فعله !!! فليتك تتامل

ليته استطاع الرد على السيد جعفر مرتضى العاملي بدليل
علمي بدل الكلام المنطوي على التنقيص والأدعائات فقط

عمي هذا حجي فارغ شنو هي بكيفي لو بكيفك هذا رجل دين حقيقي وهذا مزيف !؟
فضل الله كان يلبس الزي الديني قبل أن تولد وكان صاحبك العاملي يلقبه بآية الله لكنه انقلب على أعقابه لاحقاً لأسباب لا نريد ذكرها !!!

**أمجد علي** · 15-04-2012, 01:41 AM

أهلا وسهلا فيك واذا عندك استفتاء آخر انا حاضر

سؤال سماحة المرجع الديني المبجل شنو سالفتك ويه هالايقونات؟

**أبو حسين الحر** · 15-04-2012, 01:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة يعيش شيعي

تضييع للوقت ...
اشكالاتك مع الاسف تدل على انك لا تمتلك رداً على الاخ صاحب الموضوع تحت اطباق الثرى .. من قبيل ابدأ بالبسملة ؟ والعن ناهد الخ ..
اما نظرية المؤامرة فهي سلاح ايراني فعال ضد كل من يعارضهم .. فهو عميل ويتآمر على المراجع وعلى التشيع .
وتنسى اننا بالامكان ان نطبق ذات المنطق على السلوك الايراني المعادي للمراجع .. قتلاً وسجناً وتنكيلاً ...

لك التحيات

لحظة لحظة... ايران فوبيا !
يعني المؤامرة الماسونية الاسرائيلية الامريكية الوهابية سببها ايران !

اخرج كل ما لديك عزيزي... طلع اللي بقلبك ولا تشيل هم

**مظلومة يا زهراء** · 15-04-2012, 07:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

لحظة لحظة... ايران فوبيا !
يعني المؤامرة الماسونية الاسرائيلية الامريكية الوهابية سببها ايران !

اخرج كل ما لديك عزيزي... طلع اللي بقلبك ولا تشيل هم

انت بس شوية طوّل وياهم كلام راح يطلع كل اللي ببطنهم
طبعا الظاهر آني راح اصير من جماعة وحدة الوجود والموجود تدرون ليش
يكولون فازت الشرطة على الجيش

**مظلومة يا زهراء** · 15-04-2012, 07:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

سؤال سماحة المرجع الديني المبجل شنو سالفتك ويه هالايقونات؟

هاي شبيك داده
ليش انت ما تتطور عيوني مجودي

بعدك علاقديم

لو يمكن تريد تطبئ المتل

حافظ ع َأديمك جديدك ما يدوم

بوية اطحك للدنيِة بتطحكلك

والمشرف يصفئلك

**علي المتصفح** · 15-04-2012, 11:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

عمي هذا حجي فارغ شنو هي بكيفي لو بكيفك هذا رجل دين حقيقي وهذا مزيف !؟
فضل الله كان يلبس الزي الديني قبل أن تولد وكان صاحبك العاملي يلقبه بآية الله لكنه انقلب على أعقابه لاحقاً لأسباب لا نريد ذكرها !!!

بسم الله الرحمن الرحيم

الله صل على محمد وال محمد

لا بكيفي ولا بكيفك بل ان علماء افتوى بانه لايجوز تقليد الرجل فاتقليدك له غير مبرأ للذمة اصلا واجتهاد منك فاتامل

وانت تصر على امر وانت لست بمتخصص فاتكون قد اقحمت نفسك في مجازفة كبيرة

كذلك لو كنت انت تحقق في مسائل العقيدة وكنت صاحب عقيدة سليمة وعقل فطري سليم لم يمتزج بالاوهام لتضح لك ان الرجل له ضلالات كثيرة على المستوى العقائدي وهذا لا تحتاج فيه للرجوع الى العلماء

ابن تيمية ايضا كان يرتدي زي ديني قبل ان أولد انا !!

مؤسس المذهب الوهابي كان يرتدي زي ديني ويتكلم باسم الدين قبل ان اولد انا !!!

فهل هذا القياس صحيح ؟؟ للاستدلال به !! قطعا لا الحق لا يعرف بالرجال

والسيد جعفر مرتضى العاملي حاله حال باقي العلماء ومنهم مراجع حين ظهر لهم انحراف الرجل تصدو له وهذا تكليفهم ولم يستطيع صاحبك الرد عليه

نستجير بالله ان لا يجعلنا من اشياع الضلال بحق محمد وال محمد

**يعيش شيعي** · 15-04-2012, 12:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

لحظة لحظة... ايران فوبيا !
يعني المؤامرة الماسونية الاسرائيلية الامريكية الوهابية سببها ايران !

اخرج كل ما لديك عزيزي... طلع اللي بقلبك ولا تشيل هم

راح اطلع لك كل اللي تريد ... بس اخاف ما تتحمَل .

**تحت أطباق الثرى** · 15-04-2012, 12:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الملكوت

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ (تحت أطباق الثرى)
1- أولاً أشكرك على التغير الكبير في الأسلوب.

اذا كان هذا تغير اشكر عليه فانا اشكر نفسي ايضا

2- لن أحاول أن اذكرك ببعض الإساءات التي صدرت منك سابقاً، و يكفيني أن تستمر بهذا الأسلوب الذي يحترم الآخر. و إن كان قد صدر منك تجاهي أنا شخصياً أي إساءة فأنا أسامحك من كل قلبي، كما أرجو أن تسامحني إن أسأت لك دون قصد.
كما لن أناقشك في الروايات التي استشهدت بها لأن ما نقلته لك يكفيني و يكفيك، و لا أعتقد أننا مختلفون.

يا اخي يمكن صدرت مني اساءات مثل ما صدرت منك ومن بقية الاعضاء وهذا شي عادي لكني ما تجاوزت ذلك الى لعن الاعضاء وشتمهم والنيل منهم والوقيعة فيهم

فهم ليسوا اصحاب البدعة

- المسألة المهمة التي أريد التعليق عليها هي ما قلته في آخر مشاركتك:
إقتباس:
يعني الرواية واضحة ان المنهي عنه هو جحود الحق وعدم اتباعه عند ظهوره وهذا لا علاقة له بالموضوع
و الحقّ أنّه ليس هذا ما يفهم من الرواية يا أخي. بل المفهوم أنّه يحرم حتّى جحود أمرٍ يقوله المخالف لك و أنت لا تعرف كيف تردّه بالحجة التي نصبها الله ، أو أن تجحد حقاً ينتصر به المخالف لباطله . انظر إلى هذا المقطع من الرواية فهو لا يتحدّث عن جحود الحقّ بعد تبينه :

يا اخي ما قلته انا مفهوم من الرواية وما قلته انت ايضا مفهوم من الرواية والمعنيين ما بينهوا عن النيل من اصحاب البدع مثل ما هو واضح

وطبيعي ان اللي بدو يصير فتنة على ضعاف الشيعة

فذلك حرام على شيعتنا، أن يصيروا فتنة على ضعفاء إخوانهم وعلى المبطلين،

يرتكب المحرم

وانا الفت نظرك الى مسألة محرمة وهي طرح الشبهات على المؤمنين فهذا لا اشك ولا تشك في حرمته <ولو كان بصيغة البحث العلمي> فلا تنسى ذلك

4- و الكثير من المسائل التي اختلفنا عليها تبتني على مجموعة أمور ومقدمات بعضها مسلم عند كثير من العلماء الذين نتفق على علمهم أنا و أنت، ومنها مسألة أصالة الوجود و اعتبارية الماهية التي صرّح السيد الخوئي قدّس الله سرّه بتبنيها فهل يجوز ردّها بهذه البساطة؟ هل تعلم أن هناك حوالي 10 براهين عليها؟

يا اخي هذه المسألة فلسفية عقلية نظرية محضة وانا قلت لك اني لست مهتماً بها فلا الايمان بالله ولا بالنبي ولا بالائمة مرتبط بها والعلماء كالسيد الخوئي وغيره يبحثون فيها لانهم علماء يبحثون في كل شيء

و كذلك مسألة الاشتراك المعنوي التي سنبين جواب العلماء على الإشكالات التي ذكرت عليها قريباً، و سيتّضح كيف أنها حقّ صراح إن شاء الله بل الروايات تؤيدها.

اذا قصدك الاشتراك المعنوي في الوجود فله وجه حتى مع كون وجودنا مغاير لوجود الله ويتم ذلك بتفسير الوجود بالمعنى الطارد للعدم كما قالت جماعة

أقول: بأي حقّ نجحد هذه الأمور قبل أن نفهمها جيداً؟ هل يكفي أن يستخدمها القائلون بوحدة الوجود في دليلهم حتّى تكون باطلة فنردّها؟ أليس هذا وقوعاً في الجدال بغير التي هي أحسن الذي حرّمه علينا إمامنا الصادق عليه السلام؟

كلا يا روحي ما نفعله ليس محرماً وانا اعيد انا قلت لك لا يهمني اصالة الوجود او الماهية ولست <جاحداً لما لا اعرف> وانما رددت <وحدة الوجود والموجود> لانها مخالفة لعقيدتنا نحن المسلمين

مثال آخر: هل تعلم أن الشيخ حسن زاده آملي هذا الذي استهزأ به البعض هو من أكبر علماء قم، و يمكن بسهولة أن ترى كيف يستقبله كبار المراجع و يحترمونه ببحث صغير عن صوره، و هل تعلم أن الكلام الذي ترجمتموه لم يكن يتحدّث فيه عن نفسه، بل هو جاء في ضمن كتيّب يتحدّث فيه على لسان غيره؟ لو طالبنا هذا الشيخ المحترم بحقّه و باسمه الذي لطّخ و استهزئ به عند الإمام الصادق فماذا سنقول للإمام عليه السلام؟ حسناً هل يكفي أن يكون الظاهر أن الشيخ قد قال كلاماً كفرياً لكي نبادر بهتك عرض الرجل؟

هذا مش ميزان فالتاريخ يحكي عن علماء كبار انحرفوا

ومن ترجم لي العبارة قال انه هو يقول في كتابه فانا راجعت الكتاب بس ما فهمت شي من شي الا كلمة <الهي> في اول كل سطر بس ما شفت قبلها وبعدها لجملته لا اسم شخص ينقل عنه ولا اسم كتاب فاذا عندك ترجمة صحيحة ودقيقة ومصدر النقل فزودني بهم لو سمحت

واي شخص يقول كلام كفري بيكون هو كافر انا شو خصني

مثال آخر: هل رأيت ذلك الشخص الذي نقل أشعار السيد الخميني قدس سره و فيها ذكر الشراب و الساقي، و كيف شنّع عليه ثمّ تبين أن مراد السيد قدس سرّه في غاية الطهارة، و ليس الأمر كما يشنّع هؤلاء.

الوهابية اصلا ليس لهم عقل يفكرون به وانا ما بحب اقرأ شي بيكتبوه قدر الامكان وهني جماعة ما بيفهموا الألف من الباء

مثال آخر: هل عندك اطّلاع على ما وقع بين علمائنا الإخباريين و الأصوليين من خلاف؟ هل تعلم ما قاله كل واحد في حقّ الآخر؟ صدّقني كلام الطرفين ليس بعيداً جداً عن كلام الشيخ الحرذ العاملي أعلى الله مقامه في العرفاء. و الآن بعد مرور السنوات الطوال نجد أن علماءنا يترحّمون على كلا الطرفين، و يقولون أن نقاط الاتفاق بينهما كانت كبيرة و أن كثيراً من التشنيع و الهجوم كان مبنياً على سوء فهم لمراد الطرف الآخر. و ترى أن العلماء الآن يتورّعون عن الوقيعة في أي من الطرفين.
فلماذا نستعجل بردّ كل شيء يقدمه الطرف الآخر و الحال أنه قد يكون هذا الذي نردّه صحيحا و المشكلة التي سببت خطأ الطرف الآخر هي في مسألة أخرى غير التي جحدناها نحن؟!

الخلاف بين الاخباريين والاصوليين كان في منهج قبول الروايات ومنهج تحكيم العقل وما شابه في الامور الفقهية

اما اللي عم نحكي عنهم فمش بس الحر العاملي طعن فيهم هوي واحد من عشرات العلماء الكبار

يا أخي اصبر علينا قليلاً و دعنا نبين كل ما عندنا، وناقشنا فيه، و راجع حقيقته و قدم أدلة المخالفين، و نحن معك إلى الآخر فإذا تبين لك أن القوم من أهل البدع واقعاً، و أن كلام من كفّرهم ينطبق عليهم، فالفرصة في الوقيعة لن تفوت عليك... و يمكنك أن تسب و تلعن و تنال بأثر رجعي.

ليش انا قلتلكم ما تبينوا اللي عندكم ؟

بس انتبهوا ما تكونوا عم تروجوا لكلام باطل وانتم مش عارفين او مش منتبهين وآخر شي تندموا

والندم يمكن ما ينفع اذا ضل ناس بكلامكم

خاصة انكم مش متأكدين انو الحق بالكلام اللي عم تروجوا له

و لكن إن اتّضح أن القوم محقّون أو على الأقل عندهم جهل مركّب و لا يلتزمون بأي أمر باطل بل هم شديدو الدفاع عن المذهب فإنك ستشكر الله و تحمده أن سلّمك من الوقوع في الحرام. فلماذا الاستعجال في الوقيعة إذاً ؟!!

يعني اذا كانت نظرية خنفشارية لها لوازم باطلة وهم لا يلتزمون بها فما نفعها ؟

بعدين اللي عم نحكي عنهم كاشخاص لا يقولون <بوحدة الوجود والموجود> فقط بل يقولون بما هو بنفسه <شرك او اكفر> فنحن لا نتعجل انما الامور واضحة عندنا

أتوجّه إلى إخوتي الكرام جميعاً... إن الفرصة لم تفت لإعادة جوّ المنتدى لهدوئه.
فلنستغفر الله جميعاً لنا و لإخوتنا و لنصلّ على النبي و آله الأطهار ، و لنترك المراء والنزاعات الشخصية التي أشمتت بنا أعداءنا، و لنتذكّر أنّ كلّ الإخوة هنا ممن يوالي الزهراء سلام الله عليها، و أنها ما كانت لترضى بأذية أحد أوليائها.

انا اشجع هذه الفكرة والتزم بها اذا التزم بها الجميع

**علي المتصفح** · 15-04-2012, 12:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد

المشاركة الأصلية بواسطة تحت أطباق الثرى

اشكرك على النصيحة اول شي وصحيح ان اسلوبي قد لا يكون منهجياً وفق معايير الفن المذكور فمن الطبيعي ان لا اكون وغيري من الاعضاء كالعلماء والمتخصصين لكن هذا لا يعني ان المضمون الذي اقوله ليس صحيحاً

انا اعتقد ان هذه المسائل تحتاج الى تخصص فقد يحدث خلط كبير ان لم يكن الفرد يملك اهلية تمكنه من الخوض فيها

يا اخي في مركز الابحاث قالوا ان من يقول <بوحدة الوجود والموجود> كافر فبماذا اختلف عنهم ؟ هم علماء فيجيبون باسلوب العلماء وانا انقل كلمات العلماء واكتب ما اراه الصواب

لم يقل مركز الابحاث ان علمائنا كفرة بل قالوا في مركز الابحاث العقائدية

هذا نص ما جاء في جواب مركز الابحاث العقائدية نقتبس منه

الاول: قول الصوفية الذين يعتبرون الوجود الحقيقي منحصراً بالذات الإلهية المقدسة, وأما سائر الموجودات فهي ذات وجودات مجازية عندهم, وهو معروف بعنوان ((وحدة الوجود والموجود)).
وظاهر هذا القول مخالف للبداهة والوجدان, والالتزام بهذا القول كفر صريح وزندقة ظاهرة, لأنه يؤدي إلى عدم امتياز الخالق عن المخلوق, بل فيه إنكار لحقيقة الموجود المخلوق وبالتالي إنكار للخلق.

وجاء في النقطة من جواب مركز الابحاث العقائدية بالرقم اربعة قولهم التالي

الرابع: القول الرابع هو الذي ينسبه صدر المتألهين إلى حكماء إيران القديمة, وهو القول المعروف بعنوان ((الوحدة في عين الكثرة)) وحاصله: أن حقائق الوجود العينية يوجد بينها اشتراك ووحدة, ويوجد بينها أيضاً اختلاف وتمايز ولكن ما به الامتياز هو عين ما به الاشتراك, وهذا الامتياز ليس شيئاً آخراص سوى الوجود نفسه ويعود إلى الضعف والشدة, كما يختلف الضوء الشديد مع الضوء الضعيف بضعفه وشدته, ولكنه لا بمعنى أن الشدة في الضوء الشديد شيء غير الضوء, ولا الضعف في الضوء الضعيف شيء غير الضوء, فهما مختلفات من حيث درجة الشدة والضعف, ولكن هذا الأختلاف لا يلحق أي ضرر ببساطه حقيقة الضوء المشتركة بينهما.
وبعبارة أخرى: إن للوجودات العينية أختلافاً تشكيكياً يعود فيه ما به الامتياز إلى ما به الاشتراك.
والقائل بهذا المعنى أيضاً غير محكوم بكفره ولا بنجاسته ما دام لم يلتزم بتوال فاسدة من إنكار الواجب أو الرسالة أو المعاد.
وربما قيل بأن الشيخ محي الدين بن عربي هو أبرز القائلين بوحدة الوجود, وقد أخذ عنه صدر المتألهين هذا القول ولا سيما عبارته التي أقام عليها البرهان في الأسفار وهي ((بسيط الحقيقة كل الأشياء)) (الحكمة المتعالية3: 33) وتبعه أغلب أهل العرفان ومنهم السيد محمد حسين الطباطبائي صاحب الميزان والسيد علي القاضي أستاذه.
ولا زال في مسألة ( وحدة الوجود) بين علمائنا أخذ ورد, فمنهم من رأى أنها حق, ومنهم من استدل على بطلانها بما فهمه واستفاده من ظواهر أحاديث أهل البيت عليهم السلام, ولا ينبي الخوض في مثل هذه المسائل إلا بعد فهم المباني التي أسسها القائلون بها, فإن إفكارها من دون تأمل مجازفه.

وهذا الرابط جواب من مركز الابحاث العقائدية
http://www.aqaed.com/faq/4931/

وانا اشكرك مرة ثانية ولعيونك لح جرب خفف العيار بحسب الامكان

بارك الله بك

**أمجد علي** · 15-04-2012, 02:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي المتصفح

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة علي المتصفح

الله صل على محمد وال محمد

لا بكيفي ولا بكيفك بل ان علماء افتوى بانه لايجوز تقليد الرجل فاتقليدك له غير مبرأ للذمة اصلا واجتهاد منك فاتامل

وانت تصر على امر وانت لست بمتخصص فاتكون قد اقحمت نفسك في مجازفة كبيرة

كذلك لو كنت انت تحقق في مسائل العقيدة وكنت صاحب عقيدة سليمة وعقل فطري سليم لم يمتزج بالاوهام لتضح لك ان الرجل له ضلالات كثيرة على المستوى العقائدي وهذا لا تحتاج فيه للرجوع الى العلماء

ابن تيمية ايضا كان يرتدي زي ديني قبل ان أولد انا !!

مؤسس المذهب الوهابي كان يرتدي زي ديني ويتكلم باسم الدين قبل ان اولد انا !!!

فهل هذا القياس صحيح ؟؟ للاستدلال به !! قطعا لا الحق لا يعرف بالرجال

والسيد جعفر مرتضى العاملي حاله حال باقي العلماء ومنهم مراجع حين ظهر لهم انحراف الرجل تصدو له وهذا تكليفهم ولم يستطيع صاحبك الرد عليه

نستجير بالله ان لا يجعلنا من اشياع الضلال بحق محمد وال محمد

بالعكس الموضوع أنا متخصص فيه مقارنة بك أنت ولن تصمد أمامي لو تحاورنا فيه بجد أبداً.
أنت لحد الآن لم تفهم أن القضية ليست قضية علماء, فهناك علماء معارضون ولا يبرؤون الذمة في تقليده صح لكن في المقابل هناك مؤيديون ويبرؤون الذمة.
جعفر مرتضى العاملي كان صديقه وكانت بينهم مؤتمرات ومقابلات وزيارات كثيرة فإنقلابه عليه ومعاداة شخصه وإهانته غير مبررة ابداً. والمسألة الثانية أن السيد جعفر حفظه الله إما أخطأ في موقفه الأول من فضل الله لجهل أو لغيره أو أخطأ في موقفه الثاني لجهل أو لغيره لكن النتيجة واحدة وهي أنه أخطأ فبالتالي عليك أن تحسب حساب خطأه في موقفه من فضل الله لو كنت منصفاً لأن الخطا وارد عليه !

**يعيش شيعي** · 15-04-2012, 02:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

بالعكس الموضوع أنا متخصص فيه مقارنة بك أنت ولن تصمد أمامي لو تحاورنا فيه بجد أبداً.
أنت لحد الآن لم تفهم أن القضية ليست قضية علماء, فهناك علماء معارضون ولا يبرؤون الذمة في تقليده صح لكن في المقابل هناك مؤيديون ويبرؤون الذمة.
جعفر مرتضى العاملي كان صديقه وكانت بينهم مؤتمرات ومقابلات وزيارات كثيرة فإنقلابه عليه ومعاداة شخصه وإهانته غير مبررة ابداً. والمسألة الثانية أن السيد جعفر حفظه الله إما أخطأ في موقفه الأول من فضل الله لجهل أو لغيره أو أخطأ في موقفه الثاني لجهل أو لغيره لكن النتيجة واحدة وهي أنه أخطأ فبالتالي عليك أن تحسب حساب خطأه في موقفه من فضل الله لو كنت منصفاً لأن الخطا وارد عليه !

فضل الشيطان لم يعلن كفرياته صراحة .. وعندما اعلنها فارقته الامة .
وقد اعطاه البعض فرصة ليتوب ويتراجع ولكنه لم يرعوي .. فكان لا بد من فضحه .. لعنة الله عليه .

**أنوار الملكوت** · 15-04-2012, 03:06 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

1- أعتقد أن هذا الموضوع قد أُشبع، و قد بيّن كل طرف ما عنده، و لذا لا ارى فائدة في الردّ و المناقشة أكثر، فالحقّ صار واضحاً لمن أراده.

2- و لكن أحبّ أن أؤكّد مسألة مهمة يبدو لي أن الإخوة يسيئون استغلالها عن عمد أو عن غفلة. و هي قولنا أننا لا نتبنّى نظرية وحدة الوجود و الموجود بشكل قطعي. فقولنا هذا سببه أننا لا نحبّ أن نكون من القطّاعين (أي من الذين يقطعون بسرعة و دون تروّ) و لا يعني هذا أننا نتحدّث عنها بدون اطّلاع أو رجماً بالغيب، بل نحن قد اجتهدنا في فهمها و في فهم أدلتها و مقدماتها و مناقشتها مع العديد من العلماء من المخالفين و الموافقين لها و ما زلنا، و الظاهر عندنا حتّى الآن أنها حقّ، و لكن يبقى أنها نظرية غاية في الدقّة كما صرّح المركز العقائدي بذلك، و لذا نترك لأنفسنا المجال لنتعلّم أكثر كما نحتمل في أنفسنا أن نكون مخطئين ، ونترك بذلك أيضاً المجال للمخالف أن يقول ما عنده بحرّية.

3- هذا الإحتمال الذي نتركه لا يقصد منه أننا نشكّ في أن النظرية يلزم منها الكفر أو اللوازم الباطلة المزعومة بل نحن على يقين بأنّ هذه اللوازم لا تلزم أبداً على مباني القوم بغضّ النظر عن إثبات صحّة النظرية، و هذا الأمر هو أوّل ما بحثناه لأنفسنا قبل الآخرين. يعني هي من هذه الناحية تشبه نظرية الولاية التكوينية، فهي بغض النظر عن إثباتها لا يلزم منها أي محذور أو شرك كما يزعم المخالفون لها. فكثير من الإخوة قد لا يعرف كيفية إثبات الولاية التكوينية، و لكنّ الجميع يقطع بأنها لا تقتضي الشرك و الغلوّ و ... الخ و هذا حالنا مع نظرية وحدة الوجود و الموجود.

كما أننا لا نقصد أننا لا نملك أي أدلة على صحّتها ، بل العكس هو الصحيح كما سيظهر مع الزمن إن شاء الله.

4- و الأهم من هذا كلّه هو أننا نقطع بأن هؤلاء العلماء الذين تتهمونهم ظلماً ليسوا من المبتدعة أبداً، فطهارتهم و علوّ مرتبتهم فوق الشبهة عندنا و هي لا تتوقّف عندنا على صحة هذه النظرية أو عدمها كما صار واضحاً.

مثلاً السيّد الخوئي قدّس سرّه يقول بأصالة الوجود و اعتبارية الماهية ، بل هذا هو رأي الكثير من المراجع لو انتبهتم، و لكن صاحب كتاب (تنزيه المعبود) الذي ينقل عنه أخونا (تحت أطباق الثرى) يقول بصراحة أن نظرية وحدة الوجود تبتني على القول بأصالة الوجود واعتبارية الماهية بشكل أساسي بل هي أوّل أعمدتها (و الحقّ معه)، ثمّ يأتي بأدلته العبقرية ليثبت بأن هذه النظرية (أعني أصالة الوجود و اعتبارية الماهية) تخالف بديهيات الدين و الآيات و الروايات الصريحة بل تخالف بديهيات العقل والفطرة. يعني هذا الكاتب يزعم بصراحة أن هذه النظرية (أعني أصالة الوجود و اعتبارية الماهية) ضلال و غواية و يلزم منها اتحاد الخالق و المخلوق و يلزم منه التشبيه بل يلزم منه بطلان النبوّة و الإمامة ... الخ من كلمات الوقيعة المعروفة. (واقعاً كلام مضحك يكشف عن جهل قائله)

حسناً قد يجعلكم هذا تشكّون بأن النظرية خاطئة ، و من له القدرة و الرغبة ربما سيسعى ليعرف الحق فيها، و لكن أنا متأكد بأنه على كلّ حال فلن يشكّ أحد منّا بأن السيد الخوئي قدّس سره منحرف و العياذ بالله لأنه يقول بها!!! يعني طهارة السيّد الخوئي و إخلاصه للدين بالنسبة لنا جميعاً لا تتوقف على صحة هذه النظرية أو عدمها.
و نحن كذلك بالنسبة للعرفاء بل الأمر أكثر وضوحاً لدينا.

كيف؟ و هم قد قضوا حياتهم في رفع كلمة الحقّ و الدفاع عن الإسلام و التشيّع بالقول و العمل. كما أننا قد قرأنا الكثير من كتب القوم و فهمنا مصطلحاتهم و عرفنا كيف يمكن للجاهل بها أن يفهمها خطأ من قبيل أشعار الشراب التي يشنّع عليها الوهابية، و صار جليّاً لنا أنّ كلّ التهم الموجّهة لهم ظلمٌ و زور و أنّ الله سيحاسب أصحابها على ما فعلوه، و لذلك تصدّينا لبيان حقيقة هذه المزاعم.

نسأل الله أن يوفّقنا لمرضاته و يثبتنا على ولاية محمد و آله الأطهار صلوات الله عليهم أجمعين.

**علي المتصفح** · 15-04-2012, 04:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

بالعكس الموضوع أنا متخصص فيه مقارنة بك أنت ولن تصمد أمامي لو تحاورنا فيه بجد أبداً!

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد

لا حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

لم اكن اعلم ان مرجحاتك وتحليلاتك العقلية البسيطة تؤهلك وتجعلك قريب من طلبة البحث الخارج لتدعي التخصص وتفند اقول العشرات من العلماء سبحان الله !!!

من هنا يا أخ أمجد

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=21041

الحمد لله رب العالمين

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل يجوز <الطعن واللعن والنيل> من <اصحاب البدع حتى العلماء>؟ وما حكم من يدافع عنهم ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين