إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هذا الامر .. (ما تركته حتى يظهره الله أو أهلك دونه)..(دعوني والتمسوا غيري )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هذا الامر .. (ما تركته حتى يظهره الله أو أهلك دونه)..(دعوني والتمسوا غيري )

    (يا عم والله لو وضعوا الشمس في يميني والقمر في يساري على أن أترك هذا الأمر حتى يظهره الله أو أهلك دونه )


    نهج البلاغه - الخطبه رقم 93
    الشريف الرضي:
    ومن خطبة له عليه السلام لما أُريد على البيعة بعد قتل عثمان: دعوني والتمسوا غيري، فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان، لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول، وإن الآفاق قد أغامت والمحجة قد تنكرت، واعلموا أني إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم ولم أصغ إلى قول القائل وعتب العاتب، وإن تركتموني فأنا كأحدكم و لعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً.
    نهج البلاغة - الخطبة رقم 92


    ما كان الرسول يدع امر الهي لطلب شخص او اشخاص او حتى يجعله محل خيار لهم فى اختيار غيره

    قال تعالى

    "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا "

    بينما نجد هنا علي رضي الله عنه يجعل نفسه محل خيار منهم مع ان هذا الامر قضاه الله ورسوله: ثم نجد علي يقول لهم اختارو غيرى : بل انه يطلب منهم تركه والبحث عن امير غيره " وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً " يعنى يريد ان يكون وزير للامير وفيه خير لهم " دعوني والتمسوا غيري، "

    وهنا يثبت انه لا يرى انه امام لا خيرة لاحد فى ذلك وانهم ليسو مخيرين فى امرا قضاه الله ورسوله وعليهم التسليم له



    هل يمكن ان ياتى اشخاص يقولون للرسول انت الرسول المطاع

    فيقول الرسول لهم

    دعوني ولتمسو غيرى

    وإن تركتموني فأنا كأحدكم و لعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم،

    التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 22-07-2012, 03:17 AM.

  • #2

    الذي يقرأ كتب الامامية يجزم بان هناك فبركة كبيرة حصلت فيها
    والظاهر ان القوم نسوا ان يمحوا هذه العبارات التي تكشف عن وجود ثغرات كبيرة في المواقف والاقوال والافعال



    .

    تعليق


    • #3
      على أن أترك هذا الأمر ما تركتُه حتى يظهره الله أو أهلك دونه

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

        الذي يقرأ كتب الامامية يجزم بان هناك فبركة كبيرة حصلت فيها
        والظاهر ان القوم نسوا ان يمحوا هذه العبارات التي تكشف عن وجود ثغرات كبيرة في المواقف والاقوال والافعال



        .





        نعم الفبركات كثيره على سبيل المثال شغل المزايدات

        الصديق................. قالو علي الصديق الاكبر


        الفاروق............قالو علي الفاروق الاعظم



        على العموم نبقى فى الموضوع وننتظر....... الرد

        تعليق


        • #5
          أولا المقارنة بين كلام رسول الله وبين كلام أمير المؤمنين غير صحيحة وتدل على فقر بالتفكير عندك يا اخ جاسم.
          رسول الله رفض ان ينصاع لقريش بترك الدعوة لانه مأمور من قبل الله تعالى ( يا أيها المدثر قم فأنذر ) فلامجال للنبي ولالغيره أن يترك أمر الله تعالى .
          أما كلام امير المؤمنين للناس , فهو غير ملزم بالاخذ بما يريده الناس منه فشتان بين مايريده ويامر به الله تعالى (الامامة) وبين ما يطلبه الناس (الحكم الدنيوي) خاصة وان الافاق قد اغامت والمحجة قد تنكرت والامر له الوان ووجوه لاتقوم له القلوب ولاتثبت عليه العقول . ام انك يا جاسم اخذت فقرة دعوني والتمسوا غيري وتركت الباقي بلا تفكير وجاءك فتح الباري فصفق لك وادعى علينا الفبركة ولم يعرف انه لافبركة عند الشيعه سوى في ادمغه مسطحة مثل ادمغة الوهابية .
          ثانيا استشهادك بالاية الكريمة
          "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا "
          سبحان الله مادخل الاية بطلب المسلمين من الامام علي ان يكون خليفه عليهم ؟
          هل طلب المسلمين واجب الامتثال مثل طلب الله ورسوله؟
          ان قلت نعم فعلى عقلك السلام وان قلت لا, انتهت شبهتك المفبركه من قناة المستقله .
          فإن قلتَ لا انتم الشيعه تعتقدون بان الامامه تنصيب بامر الله وليس للامام ان يرفض امر الله فكيف يقول الامام دعوني والتمسوا غيري ؟
          فأقول من قال لك ان الامام رفض الامامه المنصوصه من الله ؟ يجب ان تميز بين التنصيب الالهي وبين الحكم الدنيوي الذي حكم به خلفائكم . الامام علي عليه السلام يعلم انه امام بعد رسول الله مباشرة وكون ان الامه لم تبايعه وبايعت ابا بكر فهذا لايغير من الامر شيء فكما لم تنتفي نبوة هارون بعد ان انحرف بنو اسرائيل وعبدوا العجل كذلك لم تنتفي امامة علي بعد سقيفة الشؤم والغدر.
          ثالثا الاية تعتبر من يعص الله ورسوله ضال ضلال مبين فهل نفهم ان عمر لما خالف امر رسول الله وقال حسبنا كتاب الله في رزية الخميس المعروفه ضال ضلال مبين؟ كن شجاعا وأجب واستعن بصديقك (فتح الباري) اذا اردت

          تعليق


          • #6

            نفهم من هذا ان الامارة على المسلمين تجوز لغيره ان يتولاها
            فلذلك قال لهم : التمسوا غيري ......
            وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً
            وهي ليست مما كان فيه النص

            معلومة جديدة

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

              نفهم من هذا ان الامارة على المسلمين تجوز لغيره ان يتولاها
              فلذلك قال لهم : التمسوا غيري ......
              وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً
              وهي ليست مما كان فيه النص

              معلومة جديدة

              يبدو أن بينك وبين الفهم مسافة تقاس بالسنين الضوئية!!

              تعليق


              • #8
                هذه من أبرع أساليب السياسة والرئاسة، ومن ابرع ما وصل اليه الفكر الاسلامي، وهذه مفاخر الإمام علي (عليه السلام) فانه يعرف تماماً أن الأمة مقبلة على ألوان ووجوه، لما أدركه من سياسات الذين من قبله وتهديد قوى الشر للمسلمين، فهو مقبل على سياسة تختلف عن الآخرين، خالية من المجاملات والمداهنات، وهذا يتطلب أن يقف معه المجتمع وقيادات المجتمع، ومن دون ذلك لا يستطيع أن يحقق المراد، فلابد ان يختبرهم ويمتحنهم جيداً بحيث يكون رئيسا لهم باختيارهم وليس برغبة منه عليهم.
                وهذا يتطلب منه أن يلقي الحجة عليهم أمام الله سبحانه وتعالى وأمام أنفسهم وامام الأجيال وأمام التأريخ.
                انظر الى قوله (واعلموا أني إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم ولم أصغ إلى قول القائل وعتب العاتب) فهو بصدد القاء الحجة البالغة على القوم، وليس بصدد التهرّب من المسؤولية.
                لأنه يعرف ما فائدة أمير يترأس وقومه لا يطيعونه، لأنه مضت عليهم قرون اعتادوا نوعا من السياسة الخاصة، التي تحتّم عليه ان يأخذ الإحتياطات اللازمة للنهوض بالأمر، وخير هذه الإحتياطات هي القاء الحجة عليهم أجمعين.
                فاذن امير المؤمنين بصدد بيان القاء الحجة عليهم وليس بصدد أن يختار أو لا يختار، لأنه يعرف ليست الغاية هي الرئاسة، بل الغاية هي إحقاق الحق وابطال الباطل، فاذا كان لا يقدر على ذلك، هل تنفعه الرئاسة؟؟؟
                وأما المقايسة بالنبي (ص) فقياس باطل، لأن النبي مأمور بالرئاسة من قبل الله تعالى ومخالفة أمره عصيان.
                وعلي ليس مأمورا من قبل الله بالرئاسة الظاهرية، بل مأمور باحقاق الحق ودفع الظلم وحفظ الأحكام وتعاليم الشارع، فمتى ما قدر على ذلك وجب عليه وإن لم يقدر لم يجب عليه، بل يجب على الناس اتباعه وان لم يترأس، فعرف أن احقاق الحق لا يكون الا بالرئاسة الإختيارية حتى تكون حجة على القوم، ليساعدوه على تحمّل المسؤولية، وهذا لا يكون الا بالقاء الحجة على القوم، ففعل ذلك.
                فاعود وأكرر، ان الامام علي (ع) بصدد القاء الحجة، والقاء الحجة من أهم مطلوبات المولى العظيم.

                تعليق


                • #9
                  يا عم والله لو وضعوا الشمس في يميني والقمر في يساري على أن أترك هذا الأمر حتى يظهره الله أو أهلك دونه
                  ,,,,,,,,,,,,
                  اسال
                  لماذا اخرج النبي ابي طالب من وضعوا
                  ولم يقل وضعتم
                  جاسمكوا انتظرك
                  حميد الغانم

                  تعليق


                  • #10
                    وإن تركتموني فأنا كأحدكم و لعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً

                    ماذا يقصد هنا؟

                    تعليق


                    • #11
                      اللطيف أن الشيعة تدعي أنه واجب الطاعة ويجب أن يقاتل كل من رفض الإمامة ونجد كل مواقفه بخلاف ذلك

                      تعليق


                      • #12
                        أولا المقارنة بين كلام رسول الله وبين كلام أمير المؤمنين غير صحيحة وتدل على فقر بالتفكير عندك يا اخ جاسم.
                        رسول الله رفض ان ينصاع لقريش بترك الدعوة لانه مأمور من قبل الله تعالى ( يا أيها المدثر قم فأنذر ) فلامجال للنبي ولالغيره أن يترك أمر الله تعالى .

                        أما كلام امير المؤمنين للناس , فهو غير ملزم بالاخذ بما يريده الناس منه فشتان بين مايريده ويامر به الله تعالى (الامامة) وبين ما يطلبه الناس (الحكم الدنيوي)



                        ثم يقول

                        "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا "
                        سبحان الله مادخل الاية بطلب المسلمين من الامام علي ان يكون خليفه عليهم ؟
                        اقول ان كان تنصيب علي عليهم ليس بامر الهي فمعك حق ليس هنالك علاقه بين هذه الايه وما اطرحه






                        ثم ان علي ايضا يدخل معهم فى طاعة من يختارون

                        وإن تركتموني فأنا كأحدكمو لعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم،


                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                          هذه من أبرع أساليب السياسة والرئاسة، ومن ابرع ما وصل اليه الفكر الاسلامي، وهذه مفاخر الإمام علي (عليه السلام) فانه يعرف تماماً أن الأمة مقبلة على ألوان ووجوه، لما أدركه من سياسات الذين من قبله وتهديد قوى الشر للمسلمين، فهو مقبل على سياسة تختلف عن الآخرين، خالية من المجاملات والمداهنات، وهذا يتطلب أن يقف معه المجتمع وقيادات المجتمع، ومن دون ذلك لا يستطيع أن يحقق المراد، فلابد ان يختبرهم ويمتحنهم جيداً بحيث يكون رئيسا لهم باختيارهم وليس برغبة منه عليهم.
                          وهذا يتطلب منه أن يلقي الحجة عليهم أمام الله سبحانه وتعالى وأمام أنفسهم وامام الأجيال وأمام التأريخ.
                          انظر الى قوله (واعلموا أني إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم ولم أصغ إلى قول القائل وعتب العاتب) فهو بصدد القاء الحجة البالغة على القوم، وليس بصدد التهرّب من المسؤولية.
                          لأنه يعرف ما فائدة أمير يترأس وقومه لا يطيعونه، لأنه مضت عليهم قرون اعتادوا نوعا من السياسة الخاصة، التي تحتّم عليه ان يأخذ الإحتياطات اللازمة للنهوض بالأمر، وخير هذه الإحتياطات هي القاء الحجة عليهم أجمعين.
                          فاذن امير المؤمنين بصدد بيان القاء الحجة عليهم وليس بصدد أن يختار أو لا يختار، لأنه يعرف ليست الغاية هي الرئاسة، بل الغاية هي إحقاق الحق وابطال الباطل، فاذا كان لا يقدر على ذلك، هل تنفعه الرئاسة؟؟؟
                          وأما المقايسة بالنبي (ص) فقياس باطل، لأن النبي مأمور بالرئاسة من قبل الله تعالى ومخالفة أمره عصيان.
                          وعلي ليس مأمورا من قبل الله بالرئاسة الظاهرية، بل مأمور باحقاق الحق ودفع الظلم وحفظ الأحكام وتعاليم الشارع، فمتى ما قدر على ذلك وجب عليه وإن لم يقدر لم يجب عليه، بل يجب على الناس اتباعه وان لم يترأس، فعرف أن احقاق الحق لا يكون الا بالرئاسة الإختيارية حتى تكون حجة على القوم، ليساعدوه على تحمّل المسؤولية، وهذا لا يكون الا بالقاء الحجة على القوم، ففعل ذلك.
                          فاعود وأكرر، ان الامام علي (ع) بصدد القاء الحجة، والقاء الحجة من أهم مطلوبات المولى العظيم.
                          الاخ الكربلائي ماذا كان سيحصل لو ان الامة صدقت عليا وعملت بقوله هذا وتركوه والتمسوا غيره
                          ماذا كان سيحصل لو انهم اختاروا معاوية بن ابي سفيان

                          تعليق


                          • #14
                            الله سبحانه وتعالى يقول لهم انه ليس لهم الخيرة في امر الهي
                            "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا "

                            والامام علي يقول لهم اذهبوا واختاروا لانفسكم في امر الامامة

                            وإن تركتموني فأنا كأحدكم و لعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً

                            فاما ان تكون الامامة امر غير الهي يجوز لهم الخير فيه
                            او يكون علي رض خالف الاية القرانية وخيرهم في امر الهي لايحل لهم الخيرة فيه

                            تعليق


                            • #15
                              راجعو هذا الموضوع ولكم دعوة خاصة

                              http://www.yahosein.com/vb/showthrea...65#post1879265

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              11 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X