إعـــــــلان

**محمد س** · 19-03-2013, 10:31 AM

-الكافي: المجلد السادس صفحة 500 باب الْحَمَّامِ حديث رقم 18

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ رَجُلٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ عليه السلام قَالَ سَأَلْتُهُ عَنِ الرَّجُلِ يَطَّلِي فَيَبُولُ وَ هُوَ قَائِمٌ قَالَ لَا بَأْسَ بِهِ

الرابط : http://www.rafed.net/books/hadith/wasael-1/was1019.html

**محمد س** · 19-03-2013, 10:35 AM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

احترم نفسك فتحترم
اخونا قال لك يا ناصبي يا نجس فإن كنت ناصبيا فلا محل لك هنا ويا غريب كن اديب
وإن لم تكن ناصبيا فلا يشملك وصف النجس وايضا يا غريب كن اديب

اولا انا اعرف انه صحاب الموضوع

ثانيا الرجل يشير و يقول:

يا ناصبي يا نجس...

كلامه ليس مقرونا بشيء و عموما انا اكرر ان اردت انت و هو سبا و شتما فانا جاهز فقط اعطني سببا

**alyatem** · 19-03-2013, 10:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

اولا انا اعرف انه صحاب الموضوع
ثانيا الرجل يشير و يقول:
يا ناصبي يا نجس...
كلامه ليس مقرونا بشيء و عموما انا اكرر ان اردت انت و هو سبا وشتما فانا جاهز فقط اعطني سببا

لا يحتاج كلامه الى قرينة
لان العاقل يفهم
فإن لم تكن ناصبيا لماذا تتألم
وإن كنت فاحترم تحترم
يبدو البول واقفا قد أثّر فيك
ألا تخشى من اتهام الرسول بهذه الصورة أن لا يصيبك الله بداء لا تقدر معه على دواء؟!

**محمد س** · 19-03-2013, 11:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

لا يحتاج كلامه الى قرينة
لان العاقل يفهم
فإن لم تكن ناصبيا لماذا تتألم
وإن كنت فاحترم تحترم
يبدو البول واقفا قد أثّر فيك
ألا تخشى من اتهام الرسول بهذه الصورة أن لا يصيبك الله بداء لا تقدر معه على دواء؟!

انت تخلط انت تظن اني انكرت ان عمر رضي الله عنه بال قائما

انا لم اقل ذلك اذ انه ليس محرما بل جائز و يكون مكرها ان كان هناك رذاذ (اجلكم الله ) و هذا ما ذكرته كتبك و النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك الموقف لم يكن يستطيع ان يبول جالسا فلذلك ذكرت الرواية بوله واقفا

**زهير بن أبي سلمى** · 19-03-2013, 11:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن اعدائهم

إبن قتيبة الدينوري - عيون الأخبار- رقم الصفحة : ( 267 ) - طبعة دار الكتب المصرية بالقاهرة

- قال المدائني : بينا عمر بن الخطاب على المنبر إذ أحس من نفسه بريح خرجت منه ، فقال : أيها الناس إني قد ميلت بين أن أخافكم في الله وبين أن أخاف الله فيكم ، فكان أن أخاف الله فيكم أحب الله إلي ، ألا وإني قد فسوت، وهأنذا أنزل لأعيد الوضوء.[FONT=Simplified Arabic][SIZE=3][B][FONT=Simplified Arabic][SIZE=20px][COLOR=DarkGreen]

نحن نطالب ان نرى مشهد فسوة عمر في المسلسل لكن بدون ريحه رجاءً !

وطلب آخر اضافي ( سفري ):
فهل سيلبون الطلب؟؟

طيب ........... غداً إذا عملتوا مسلسل عن سيرة الإمام جعفر فلا تنسوا
ضرطة زرارة في لحية الإمام جعفر (( أكرمه الله عن ذلك وحاشاه )) ..
عن زرارة قال: سألت أبا عبد الله يعني جعفر الصادق عن التشهد؟
فأجاب. فقال زرارة: فلما خرجت ضرطت في لحيتة وقلت: لا يفلح أبداً
رجال الكشي ص142
يقول أحد تلاميذ الخوئي ،الذي يقرأ عليه هذا الكتاب ،،
ان السيد الخوئي رضوان الله تعالى عليه في ص28 ( ولما قرأنا هذه
الرواية على مسمعه -يقصد السيد الخوئي) أطرق قليلا ثم قال : لكل
جواد كبوة ولكل عالم –يقصد زرارة- هفوة ، ما زاد على ذلك)

ونحن لامشكلة عندنا في أن يكون الطلب سفري أو طاولة

**alyatem** · 19-03-2013, 12:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهير بن أبي سلمى

طيب ........... غداً إذا عملتوا مسلسل عن سيرة الإمام جعفر فلا تنسوا

ايها الكلب لا يسمح لك بالاستهزاء بأئمتنا
وثانيا يا حمار هل تعرف معنى (ضرطت في لحيته)؟!!

**alyatem** · 19-03-2013, 01:03 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

قال الناصبي الكاتب في الشبهة:

عن زرارة قال: (سألتُ أبا عبد الله رضي الله عنه عن التشهد.. قلت: التحيات والصلوات.. فسألته عن التشهد فقال كمثله، قال: التحيات والصلوات، فلما خرجتُ ضرطتُ في لحيتِه، وقلتُ: لا يفلح أبداً) رجال الكشي ص 142.

حق لنا أن نبكي دماً على الإمام الصادق رضي الله عنه، نعم.. كلمة قذرة كهذه تقال في حق الإمام أبي عبد الله؟؟ أيضرط زرارة في لحية أبي عبد الله رضي الله عنه؟! أيقول عن الصادق رضي الله عنه: لا يفلح أبداً؟؟

يقول الشيخ علي آل محسن في كتابه لله وللحقيقة في الرد على كتاب لله ثم للتاريخ، ص151:

هذه الرواية ضعيفة السند، فإنها مرسلة من أولها، وذلك لأن الكشي يرويها عن يوسف، وهو يوسف بن السخت بقرينة وروده في روايات الكشي، تارة بلا واسطة كما في هذه الرواية (رقم 265)، ورقم 312، وتارة بواسطة محمد بن مسعود وهو العياشي شيخ الكشي، كما في رقم 840، 1038، 1129، وتارة بواسطة علي كما في رقم 268، وتارة بواسطة النضر، كما في رقم 1008، وتارة بواسطة محمد بن مسعود، عن علي بن محمد القمي، عن محمد بن أحمد، كما في رقم 1130.
ويوسف بن السخت لم يدركه الكشي لتصح روايته عنه، وذلك لأنه من أصحاب الإمام العسكري عليه السلام المتوفى سنة 256هـ، والكشي من طبقة جعفر بن محمد بن قولويه المتوفى سنة 369هـ، إلا أنه توفي قبله بسنين (1)، فكيف يصح أن يروي عنه هذه الرواية؟!
(1) طبقات أعلام الشيعة (نوابغ الرواة في رابعة المئات)، ص 295. وذكر الزركلي في الأعلام 6 /311 أن وفاة الكشي كانت نحو 340هـ

هذا مع أن يوسف بن السخت نفسه لم يثبت توثيقه، بل ضعَّفه ابن الغضائري، حيث قال: ضعيف مرتفع القول، استثناه القميون من نوادر الحكمة (2).

(2) رجال ابن الغضائري، ص 103.

وضعَّفه العلاّمة الحلي في الخلاصة، وابن داود في رجاله، والمجلسي في الوجيزة والرجال، والمامقاني والخوئي وغيرهم (3).

(3) رجال العلامة، ص 265. رجال ابن داود، ص 285. الوجيزة، ص 201. رجال المجلسي، ص 344. تنقيح المقال 3 /335. معجم رجال الحديث 20 /168.

ويوسف هذا قد روى الخبر عن علي بن أحمد بن بقاح، عن عمِّه، وهما مجهولان ليس لهما عنوان في كتب الرجال.

فهذه الرواية ضعيفة السند جداً، إذ أنها مرسلة من أولها، ورواتها إلى زرارة إما ضعيف أو مهمل.
وأما متن الرواية، فهو لا يدل على ما قاله الكاتب، ولا بأس بنقل تمام الرواية ليتضح معناها جيداً.

قال الكشي: يوسف قال: حدثني علي بن أحمد بن بقاح، عن عمِّه عن زرارة قال: سألت أبا عبد الله عليه السلام عن التشهد، فقال: أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله. قلت: التحيات والصلوات؟ قال: التحيات والصلوات. فلما خرجت قلت: إن لقيته لأسألنَّه غداً. فسألته من الغد عن التشهد، فقال كمثل ذلك، قلت: التحيات والصلوات؟ قال: التحيات والصلوات. قلت: ألقاه بعد يوم فلأسألنَّه غداً. فسألته عن التشهد فقال كمثله، قلت: التحيات والصلوات؟ قال: التحيات والصلوات. فلما خرجتُ ضرطتُ في لحيته، وقلت: لا يفلح أبداً.

قال المير داماد في شرح الحديث: قوله: (التحيات والصلوات) ظن زرارة أن تقريره عليه السلام إياه على التحيات من باب التقية، مخافة أن يروي عنه زرارة أنه ينكر التحيات في التشهد، فقال: لئن لقيته غداً لأسألنَّه، لعله يفتيني بالحق من غير تقية. فلما سأله من الغد وأجابه بمثل ما قد كان أجابه وقرَّره أيضاً على التحيات كما قد كان قرَّره، حمل زرارة ذلك أيضاً على التقية، وقال: سألقاه بعد اليوم فلأسألنَّه عن ذلك مرة أخرى، فلعله يترك التقية، ويجيبني على دين الإمامية. فلما سأله من الغد ثالثاً وأجابه عليه السلام وقرَّره على قوله والتحيات بمثل ما قد أجابه وقرَّره بالأمس وقبل الأمس ، علم أنه ليس يترك التقية مخافة منه. وقال: فلما خرجتُ ضرطتُ في لحيته فقلت: لا يفلح أبداً. والضمير عائد إلى مَن يعمل بذلك ويعتقد صحَّته، أي في لحية من يعتقد لزوم التحيات في التشهد كما عند المخالفين من العامة، ويعمل بذلك ويحتسبه من دين الإمامية، لا يفلح من يأتي بذلك على اعتقاد أنه من الدين أبداً (1).

(1) شرح مير داماد على اختيار معرفة الرجال 1 /379.

قلت: ولعل قوله: (التحيات والصلوات) إنما كان إنكاراً، أي كيف تقول: التحيات والصلوات ؟! لا أنه وارد على نحو التقية من زرارة.
وتكرار زرارة السؤال إنما كان من أجل التأكد من عدم جواز الإتيان بمثل هذه الصيغة في التشهد، فلما علم أن الإمام عليه السلام ينكر على من يأتي بها قال: فضرطت بلحية من يأتي بها وقلت: إن من يأتي بها لا يفلح أبداً، لأنه ضيَّع التشهد الذي هو واجب مفروض عليه في الصلاة، وأتى بغيره مما لا يصح.
والخلاصة أن هذه الرواية ساقطة سنداً، وقاصرة دلالة على ما قاله من طعن زرارة في الإمام الصادق عليه السلام.
لقد أوضح مير داماد (المتوفى سنة 1041هـ) معنى هذه الرواية في شرحه على كتاب اختيار معرفة الرجال كما مرَّ بما يزيل اللبس، ويرفع الشبهة.
وأنكر الحديث من رأس الشيخ حسن صاحب المعالم قدس سره (المتوفى سنة 1011هـ) في كتابه (التحرير الطاووسي)، حيث علق على هذا الحديث بقوله: والحديث الذي أشار إليه هو الحديث المتضمن للسؤال عن التشهد، ورائحة الكذب تفوح منه (1).

(1) التحرير الطاووسي، ص 128.

وقال المامقاني (المتوفى سنة 1351هـ) : وفي حاشية المنهج لمؤلِّفه معلِّقاً على ذيل خبر التشهد المذكور هكذا: معلوم أن مثل ذلك لا يكون من زرارة، ولو كان مردوداً بالنسبة إليه عليه السلام كما لا يخفى على من له أدنى معرفة بحال الرجال، بل الأوضح كونه موضوعاً وافتراءاً وقرينة على وضع كثير مما روي فيه [أي في زرارة] من الطعن، ولولا ذلك لما كان يليق ذكره ولا إيراده، بل لا يحل كما لا يخفى (2).

(2) تنقيح المقال 1 /445.

هذا ما عثرنا عليه في هذه العجالة مع قصور اليد عن كثير من الكتب الرجالية التي تنفع في هذه المسألة، وبه يتضح بطلان مزاعم الكاتب من أن هذا الحديث لم ينكره أحد من علماء الشيعة أو ينبِّهوا عليه.
والسيد الخوئي ردَّ هذه الرواية في كتابه معجم رجال الحديث سنداً ومتناً، فقال بعد ذكرها:
أقول: لا يكاد ينقضي تعجبي كيف يذكر الكشي والشيخ هذه الرواية التافهة الساقطة غير المناسبة لمقام زرارة وجلالته والمقطوع فسادها، ولاسيما أن رواة الرواية بأجمعهم مجاهيل (1).
(1) معجم رجال الحديث 7 /238.

المصدر بتصرف

**alyatem** · 19-03-2013, 01:09 PM

لا عجب منك يا زهير بن امه
فمثلك من لا اب له لا دين له
وهنا اطالب الادارة بطردك طرد الكلاب
لانك تعرف هذه الشبهة
وتعرف الجواب عليها
لكنك أردت الاستفزاز والاستهزاء والتطاول على ائمتنا
يا ابن الفاعلة

**alyatem** · 19-03-2013, 01:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

ان كانت الروايات عندكم تقول بالبول قائما جائزا فما المشكلة !!!

انت تعرف جيدا طريقة الاستنباط الفقهي وكيفية التعامل مع الروايات عندنا!
لو فرضنا انه كما تقول امرغير محرم وهو مكروه!
هل يأتي النبي بالمكروه؟
وهل رواياتنا ذكرت نبيا أو اماما او واحدا منكم؟!!
انتم عندما رأيتم ان هناك من يروي لعمر فضيلة البول قائما! بل انه نجس لا يتنظف من نجاسته!
أردتم ان تشنعوا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فنسبتم له البول قائما!
لعنة الله على كل مفتري كذاب!
تأخذك الغيرة على النجس عمر ولا تأخذك الغيرة على نبيك ومن ثم تقول (وما المشكلة)؟!!

م9 · 19-03-2013, 03:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهير بن أبي سلمى

طيب ........... غداً إذا عملتوا مسلسل عن سيرة الإمام جعفر فلا تنسوا
ضرطة زرارة في لحية الإمام جعفر (( أكرمه الله عن ذلك وحاشاه )) ..
( ولما قرأنا هذه
الرواية على مسمعه -يقصد السيد الخوئي) أطرق قليلا ثم قال : لكل
جواد كبوة ولكل عالم –يقصد زرارة- هفوة ، ما زاد على ذلك)

ونحن لامشكلة عندنا في أن يكون الطلب سفري أو طاولة

تم تجميد هذا العضو ويرفع امره للادراة لطرده ان شاء الله

**محمد س** · 19-03-2013, 10:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة alyatem

انت تعرف جيدا طريقة الاستنباط الفقهي وكيفية التعامل مع الروايات عندنا!
لو فرضنا انه كما تقول امرغير محرم وهو مكروه!
هل يأتي النبي بالمكروه؟
وهل رواياتنا ذكرت نبيا أو اماما او واحدا منكم؟!!
انتم عندما رأيتم ان هناك من يروي لعمر فضيلة البول قائما! بل انه نجس لا يتنظف من نجاسته!
أردتم ان تشنعوا على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فنسبتم له البول قائما!
لعنة الله على كل مفتري كذاب!
تأخذك الغيرة على النجس عمر ولا تأخذك الغيرة على نبيك ومن ثم تقول (وما المشكلة)؟!!

بالنسبة للمكروه قلت انه مكروه في حال الرذاذا ( اجلك الله ) و لكن في هذه الحالة لم يكن هناك فليس هناك مكروه فالحكم فيه الجواز فاذا لا تشنيع و العياذ بالله على النبي صلى الله عليه وسلم

**أبو حسين الحر** · 19-03-2013, 11:15 PM

شكراً للاخ المشرف على المداخلة.

محمد س... أنت جاهدت لتضعف رواية تسئ لعمر ولم تضعف رواية تسئ لرسول الله

ربما تريد ان تقول انه لا بأس بالبول واقفاً على سباط قوم في الشارع امام الناس !

اذن اطلب منك ان تفعلها أنت شخصياً وتصورها وتنشرها على اليوتيوب... لكن... سوف لن تفعلها لانها تسئ الى اخلاقك... وتقبلها على رسول الله؟؟ وهل أخلاقك أفضل من رسول الله؟

لذلك أنا أطالب كل رموز الوهابية من شيوخ وأئمة مساجد وحكام بالبول واقفين على الطرقات على بكرة أبيهم !

نرجع الى صلب الموضوع...

أين فسوة عمر في المسلسل؟

**محمد س** · 19-03-2013, 11:24 PM

اكرر انا لم اضعف رواية بول عمر واقفا و لكن اصل الموضوع فلا يجوز لك ان تقيس بهذه الطريقة

**أبو حسين الحر** · 19-03-2013, 11:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد س

اكرر انا لم اضعف رواية بول عمر واقفا و لكن اصل الموضوع فلا يجوز لك ان تقيس بهذه الطريقة

لم أقل انك ضعفت بول عمر ! لكنك ضعفت فسوة عمر -_-

**محمد س** · 19-03-2013, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

لم أقل انك ضعفت بول عمر ! لكنك ضعفت فسوة عمر -_-

نعم و لذلك قياسك خاطئ اذ ان هذا موضوع و موضوع حكم البول قائما موضوع اخر

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أين فسوة عمر في مسلسل عمر ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين