[QUOTE]
وانا اقول لك ان كنت تريدها كذلك فسوف يطالك الطرد النهائي لكونك لك ماض وسوابق
الافضل لك استخدم خاصية الشكوى عوض التفاخر بكونك تقدر ان تسب وتشتم وتحول الموضوع الى سب وشتائم
المطلوب من كلا المحاورين الابتعاد عن الاستفزاز واستخدام الالفاظ التي تؤذي الطرف المقابل فتجعله يخرج عن طوره

يبدو أن مؤمن السيد فقد اعصابه، وأتانا بالانشاء بعد عناء!!
لم نستغرب السب والشتم كما قلنا فلقد تعودناه، ولكم سوابق باعترافكم!
اولا: تلزمني بماذا؟!! ليس لدي صحيح في كتبي، وكل ما فيها يناقش سندا ودلالة! لذلك لا نحتاج لتبريرات مثل تبريرات ابن حجر!
مع انك نسيت ان فسوة عمر في كتبك فلماذا لا تلتزم بها، وحرفت الموضوع الى غير وجهته تريد الابتعاد عن الفسوة التي جعلتموها فضيلة ودليلا على عدم (رياء) الخليفة!!
ثانيا: نعم اتى بروايات مرسلة وادعى (صحتها) فكيف بهذا التناقض؟! مرسل صحيح
نعم اثبت قولنا لأنه لو أنه لم يعتقد ان غضب فاطمة غضب الله ورسوله فلماذا كل هذا التبرير منه

ان بن حجر يذكر ان ليس كل غضب لها كرم الله وجهه هو غضب من الله عز وجل و راجع كلامه الاخير

كذبت! أين قال ابن حجر ذلك؟!! والكلام كلامك إلا ان تكون ابن حجر ونحن لا نعرفك!!
ثالثا: قبل لحظة تقول تريد تلزمنا بما في كتبنا، وفي كتبنا أنه وهبها اياها في حياته!! وللنقاش فيه محل آخر!
رابعا: يبدو انك لا تقرأ جيدا، قلت:

من كان غضبها غضب الله ورسوله ورضاها رضاه ورسوله..
هل يعقل في حقها الكذب وهي الصديقة؟! وهل يمكن التقول عليها بأنها تطالب ما ليس لها وهي لا تعلم بحسب مزاعمكم؟!! فأي تأويل تتكلم عنه؟!!
وهو تأويل ابن حجر الذي تنقله!
فلم تجبنا لانكليس لديك جواب! إمّا ان فاطمة صادقة وهي الصادقة، أو انها كاذبة فتكون مأثوما وخالفت في ذلك حتى خليفتك!
ثم كيف لم يصلها عن النبي ووصل غيرها، أيحق لعائشة وحفصة ان ترثا ولا يحق لأبنته ذلك؟!!
وكعادتك ترمي الكلام كانه ثبت وبرهنت عليه وتقول (أقر بهذا علي)، وأنه لم يعط فدكا لأبنائه فقد تم بحثه ورد هذه الشبهة في محله فراجع!
من الغريب انك تنفي امنية ابي بكر حين احتضاره وقد وردت في الصحيح من رواياتكم! وهل الكلام عن فدكا ام عن غضب الزهراء سلام الله عليها على الشيخ الاول؟!!
وتمني ابو بكر انه لم يفعل كذا وكذا ثبت في محله فراجعه ايضا!
وبخصوص الرواية المرسلة هل اتيت انت بشيء جديد غير كلامي؟

مرسلة ولم الونها فهي مرسلة ومع ذلك فهي مرسلة؟!! شنو حزورة؟!!
وما قيمتك انت اتيت بها ام لم تأتي! ابن حجر استدل بها وهي مرسلة والانكى هو يقول انها صحيحة على الرغم من انها مرسلة كقولك تماما، ذرية بعضها من بعض!
يعجبني تخبطك كما تخبط ابن حجر في محاولته ترقيع رواية هجر فاطمة وغضبها على الشيخ الاول حتى ماتت مقتولة مهضومة صلوات الله عليها!ان شاء الله أكثر من ذلك التخبط يصيبككما اصاب شيخاك! وقد فعل سبحانه وتعالى فله الحمد!

حالها حال ما جاء في رواياتكم! وكما قدمت لك ليس عندنا من صحيح في الروايات! وتم الجواب على هذه الشبهة مفصلا في محل آخر فراجعه ايضا ولا تهتم! خلينة بفسوة عمر!!
ثم لماذا لم تنقل جواب الامام علي عليها السلام لها؟!!
سادسا: غير صحيح!! الروايات امامك! قول النبي صلى الله عليه وآله واضح من ان غضب فاطمة غضب الله ورسوله!
اتى الرواة ونسبوا لغضب لشيء آخر، وفاتهم ان هذا الذي نسبوا اليه لا يصح دلالة فضلا عن السند!
فيبقى لنا الاخذ بالشق الصحيح المروي عن الرسول بطرقاخرى صحيحة!
وأما ابوهريرة وابن الزبير ومسور بن مخرمة فحالهم معروف ولم أقل عنهم انهم ليسوا بثقاة لأنكم توثقون من سب عليا، ومن قتل الحسين، والنواصب!! فلا عجب!
ونعيد بعيد عن انشاءاتك:
على ان الروايات تثبت ان غضب فاطمة غضب الله ورسوله ورضاها رضا الله ورسوله! وباقي ما ذكر هو من أقوال الرواة وكلامهم، وليس نص حديث رسول الله صلى الله عليه وآله.
كما انه يمكن لنا ان نفسّر الكلام كما فعل ابن حجر بما جاء في غيرها من الروايات والاخبار الصحيحة والادلة العقلية والشرعية والتي تمنع مثل هذا الامر، وابسط ما يقال في هذه الحادثة ان تهمة غضب النبي وفاطمة صلوات الله عليهما غير صحيح وتهمة وافتراء على اميرالمؤمنين عليه السلام، لأنه على فرض وقوع مثل هذا فإنه لم يفعل محرما وما احله الله له فهل يعقل ان رسول الله وابنته الطاهرة يغضبون لأمر لا يغضب له الله لا بل أحله وشرّعه؟!!
وابن حجر يقول فيما تنقله منه:

وأخلق بالأمر أن يكون كذلك لما علم من وفور عقلها ودينها عليها السلام
فهل من وافر عقلها ودينها أن تعترض على حلال الله!!!

كما يبدو أنك متأثر جدا بفسوة عمر فضللت تتخبط بأجوبتك!!

برجاء البقاء في محل البحث، وهي فسوة عمر، ونعيد ما كتبته سابقا:

فواعجباه من ابن الخطاب ما ابذاه!!! ما الذي دعاه الى ان يعتذر بهذا العذر القبيح، وما سمعنا من عاقل او فاضل له حسب يضرط او يفسو فيقول اني ضرطت او فسوت، فيضحك عليه الجهال والصبيان، اليس له مندوحه بأن يقول نسيت الوضوء، او ينزل وهو ساكت، فيعيد وضوءه، وما دعاه الى ذلك إلا الرياء واظهار الاخلاص في اعماله بأنه لاتأخذه في الله لومة لائم، مع انه لم ينقل لنا ولم نسمع ان احدا ً فسا على منبر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلا عمر وقبله ابوبكر الذين هما اول من رقى منبر رسول الله (ص) فكان افتتاحهما له بأن عطره بالفسو، وحقه ان يعطر بالمسك وانواع الطيب.

المشلكة انهم يسألون عند سند الفسوة:
وقد جاءت في عيون الأخبار لابن قتيبة الدينوري، فما ادري هل انتهت الروايات حتى اعتبرت رواية الفسوة من (عيونها)؟!!

جاء في أدب الدنيا والدين ج1 ص129 الباب الثالث:

قَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ: أَفْضَلُ الزُّهْدِ إخْفَاءُ الزُّهْدِ. رُبَّمَا أَحَسَّ ذُو الْفَضْلِ مِنْ نَفْسِهِ مَيْلًا إلَى الْمُرَاءَاةِ ، فَبَعَثَهُ الْفَضْلُ عَلَى هَتْكِ مَا نَازَعَتْهُ النَّفْسُ مِنْ الْمُرَاءَاةِ فَكَانَ ذَلِكَ أَبْلَغَ فِي فَضْلِهِ ، كَاَلَّذِي حُكِيَ عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّهُ أَحَسَّ عَلَى الْمِنْبَرِ بِرِيحٍ خَرَجَتْ مِنْهُ ، فَقَالَ : أَيُّهَا النَّاسُ إنِّي قَدْ مَثَلْت بَيْنَ أَنْ أَخَافَكُمْ فِي اللَّهِ تَعَالَى ، وَبَيْنَ أَنْ أَخَافَ اللَّهَ فِيكُمْ ، فَكَانَ أَنْ أَخَافَ اللَّهَ فِيكُمْ أَحَبَّ إلَيَّ أَلَا وَإِنِّي قَدْ فَسَوْتُ ، وَهَا أَنَا نَازِلٌ أُعِيدُ الْوُضُوءَ
المصدر

فصل الخطاب في الزهد والرقائق والآداب المؤلف : محمد نصر الدين محمد عويضة ج9 ص 187:

وَرُبَّمَا أَحَسَّ ذُو الْفَضْلِ مِنْ نَفْسِهِ مَيْلاً إلَى الْمُرَاءَاةِ، فَبَعَثَهُ الْفَضْلُ عَلَى هَتْكِ مَا نَازَعَتْهُ النَّفْسُ مِنْ الْمُرَاءَاةِ فَكَانَ ذَلِكَ أَبْلَغَ فِي فَضْلِهِ، كَاَلَّذِي حُكِيَ عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ رضي الله عنه أَنَّهُ أَحَسَّ عَلَى الْمِنْبَرِ بِرِيحٍ خَرَجَتْ مِنْهُ، فَقَالَ: أَيُّهَا النَّاسُ إنِّي قَدْ مَثَلْت بَيْنَ أَنْ أَخَافَكُمْ فِي اللَّهِ تَعَالَى، وَبَيْنَ أَنْ أَخَافَ اللَّهَ فِيكُمْ، فَكَانَ أَنْ أَخَافَ اللَّهَ فِيكُمْ أَحَبَّ إلَيَّ إلا وَإِنِّي قَدْ فَسَوْتُ، وَهَا أَنَا نَازِلٌ أُعِيدُ الْوُضُوءَ.
فَكَانَ ذَلِكَ مِنْهُ زَجْرًا لِنَفْسِهِ لِتَكُفَّ عَنْ نِزَاعِهَا إلَى مِثْلِهِ

اللطيف أن هذه الرواية رويت في كتاب "عيون الأخبار".. فإذا كانت هذه من عيون أخبارهم فعلى هذه فقس ما سواها!!

وقد كان صاحب كتاب ادب الدنيا والدين يتحدث عنالإنسان فيما كلف من عبادة فيقول ص100:
واعلم أن للإنسان فيما كلف من عباداته ثلاث أحوال: إحداها أن يستوفيها من غير تقصير فيها ولا زيادة عليها والثانية: أن يقصر فيها. والثالثة: أن يزيد عليها.

ثم يذكر روايات ويفصل في كلامه حتى يصل الى الثالثة فيقول ص103:

وأما الحال الثالثة: وهو أن يزيد فيما كلف. فهذا على ثلاثة أقسام: أحدها: أن تكون الزيادة رياء للناظرين، وتصنعا للمخلوقين، حتى يستعطف به القلوب النافرة، ويخدع به العقول الواهية، فيتبهرج بالصلحاء وليس منهم، ويتدلس في الأخيار وهو ضدهم...

ويذكر شواهد وروايات واقوال في ذلك منها قول الامام علي عليه السلام ص104:

وقال علي بن أبي طالب كرم الله وجهه: لا تعمل شيئا من الخير رياء ولا تتركه حياء.
وقال بعض العلماء: كل حسنة لم يرد بها وجه الله تعالى فعلتها قبح الرياء، وثمرتها سوء الجزاء. وقد يفضي الرياء بصاحبه إلى استهزاء الناس به كما حكي أن طاهر بن الحسين قال لأبي عبد الله المروزي: منذ كم صرت إلى العراق يا أبا عبد الله؟ قال: دخلت العراق منذ عشرين سنة وأنا منذ ثلاثين سنة صائم. فقال: يا أبا عبد الله، سألتك عن مسألة فأجبت عن مسألتين.
وحكى الأصمعي رحمه الله أن أعرابيا صلى فأطال وإلى جانبه قوم فقالوا: ما أحسن صلاتك، فقال: وأنا مع ذلك صائم:

فانظر إلى هذا الرياء، مع قبحه، ما أدله على سخف عقل صاحبه. وربما ساعد الناس مع ظهور ريائه على الاستهزاء بنفسه، كالذي حكي أن زاهدا نظر إلى رجل في وجهه سجادة كبيرة واقفا على باب السلطان فقال: مثل هذا الدرهم بين عينيك وأنت واقف ههنا؟ فقال: إنه ضرب على غير السكة. وهذا من أجوبة الخلاعة التي يدفع بها تهجين المذمة. ولقد استحسن الناس من الأشعث بن قيس قوله، وقد خفف صلاته مرة، فقال بعض أهل المسجد: خففت صلاتك جدا. فقال: إنه لم يخالطها رياء. فتخلص من تنقيصهم بنفي الرياء عن نفسه، ورفع التصنع في صلاته. وقد كان النكار لولا ذلك متوجها عليه واللوم لاحقا به.
ومر أبو أمامة ببعض المساجد فإذا رجل يصلي وهو يبكي فقال له: أنت أنت لو كان هذا في بيتك. فلم ير ذلك منه حسنا؛ لأنه اتهمه بالرياء، ولعله كان بريئا منه، فكيف بمن صار الرياء أغلب صفاته، وأشهر سماته، مع أنه آثم فيما عمل، أنم من هبوب النسيم بما حمل.

وحيث انه لا حديث ولا منقبة لعمر غير حديث الفسوة، اضاف المؤلف:

ولذلك قال عبد الله بن المبارك: أفضل الزهد إخفاء الزهد. وربما أحس ذو الفضل من نفسه ميلا إلى المراءاة، فبعثه الفضل على هتك ما نازعته النفس من المراءاة فكان ذلك أبلغ في فضله، كالذي حكي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه أحس على المنبر بريح خرجت منه، فقال: أيها الناس إني قد مثلت بين أن أخافكم في الله تعالى، وبين أن أخاف الله فيكم، فكان أن أخاف الله فيكم أحب إلي ألا وإني قد فسوت، وها أنا نازل أعيد الوضوء. فكان ذلك منه زجرا لنفسه لتكف عن نزاعها إلى مثله.

فيكون ما حكي عن عمر من حديث الفسوة فضيلة بنظرهم؟!!
وقد عهدنا سلفية في منتدى يا حسين يعدون هذه الحادثة من كرامات عمر كالعضو الكمال977...

وهذا الموضوع للاخت ام غفران

فضيلة الى عمر

http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=148008

طبعا حال المستشكل هنا ولفه ودورانه كحال ابي كعب القاص!! نحن نتكلم عن فسوة وهو يدخلنا في غيرها ليغطي على (فضيلة) الشيخ الثاني:

عن كتاب الحيوان للجاحظ قال: تعشَّى أبو كعبٍ القاصُّ بطفشيل كثير اللّوبِيا، وأكثَر مِنه، وشِرب نبيذَ تمر، وغَلَّس إلى بعض المساجد ليقصَّ على أهله، إذ انفتل الإمامُ من الصلاة فصادف زحاماً كثيراً، ومسْجِداً مَستوراً بالبَواريِّ من البَرْدِ والرِّيح والمَطر.

وإذا محرابٌ غائِرٌ في الحائط، وإذا الإمامُ شيخٌ ضعيف، فلمَّا صلّى استدْبرَ المحرابَ وجلسَ في زاويَة منه يسبِّح، وقام أبو كعبٍ فَجَعل ظهْرَه إلى وجه الإمام وَوجهه إلى وُجوه القوم، وطبَّق وجه المحراب بجِسمه وَفَروته وعمامته وكسائِه، وَلم يكن بين فَقحته وَبين أنف الإمامِ كبيرُ شيء.

وَقصّ وتحرَّك بطنُه، فأَرَاد أنْ يتفرَّج بفَسوةٍ وَخاف أنْ تصير ضراطاً، فقال في قَصصه : قولوا جميعاً : لا إله إلاّ اللّه وارفَعوا بها أصواتكم، وفَسا فَسوةً في المحراب، فدارت فيه وَجَثَمت على أنف الشيخ وَاحتملها.

ثمَّ كدَّه بطنُه فاحتاج إلى أخرى فقال : قولوا: لا إله إلاَّ اللّه وَارفعوا بها أصواتكم، فأَرسل فَسوةً أخرى فلم تُخْطِئْ أنْفَ الشيخ، واختَنقَتْ في المحراب، فخمَّر الشَّيخُ أنفَه، فصار لا يدري ما يصنع، إنْ هو تنفَّس قتلَتْه الرائحة، وإنْ هو لم يتنفَّس مات كَرْباً.

فما زَالَ يُدارِي ذلك، وأبو كعب يقصُّ، فلم يلبَثْ أبو كعبٍ أن احتاجَ إلى أخرى، وكلما طالَ لُبْثُه تولَّد في بَطْنِهِ من النَّفخ على حَسَب ذلك، فقال : قولوا جميعاً : لا إله إلا اللّه وارفَعوا بها أصواتكم.
فقال الشيخ مِنَ المحراب، وأطْلَعَ رأسَه، وقال : لا تقولوا لا تقولوا قد قَتلني إنَّما يريد أن يفسوَ ثم جذب إليه ثوبَ أبي كعبٍ وقال : جئت إلى ها هنا لتفسوَ أو تقصّ؟ فقال: جئنا لنقصّ، فإذا نزلت بليَّةٌ فلا بدَّ لنا ولكم من الصَّبر. فضحك الناسُ، واختَلَط المجلس.

[SIZE=20px]

قلنا الرواية ضعيفة فهي مرسلة عن المدائني

ويبدو انك لا تعرف معنى المرسل فالمرسل هو المنقطع و ما ارسله التابعي الى الص

لقول لم تذكر ما سبب ضعف الروايات التي نقلتها من كتبك , انت قلت انها ضعيفة حسنا اين الدليل !!!
ثم ان رواية الموضوع ضعيفة و هي مرسلة من المدائني فلا تصح فليست الزاما علي

ثانيا المرسل الصحيح يعني ان السند صحيح حتى التابعي الذي ارسل الرواية هذا المقصود و الا فان المرسلات كلها ضعيفة عندنا
و اما تبرير بن حجر فليس تبريرا بمقدار ما هو شرح للحديث نفسه فقد ذكر الفاظا اخرى للحديث فكيف تتدعي هذا تبريرا ثم ان فيه رد على الشيعة في زمانه فهذه المواضيع كانت منتشرة في زمان بن حجر

ثالثا الزامي لك بما في كتبك لا يعني ان الزم نفسي به فحينما الزم النصراني بشيء في كتابه ليس علي ان اؤمن بان عيسى عليه السلام هو بن الله و العياذ بالله عز وجل فالرواية التي الزمك بها هو الزام عليك و حجة عليك لا علي

رابعا انا لم قل قط ان فاطمة كرم الله وحهها كذبت و العياذ بالله فان هذا القول فيه زندقة ان لم يكن اقله كفرا و ردة
و لكن اقول انه لم يصلها هذا الحكم ووصل غيرها كعلي و ابو هريرة و ابو بكر و ابو الدرداء و ليس من الضروري ان يسمع كل الصحابة كل ما جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم فانما تصل احكامه اليهم ثم يذكرونها لبعضه كحكم متعة النساء لما حرم عام خيبر ما وصل بن عباس و لكنه وصل علي كرم اللله وجهه
ثم من قال لك ان امهات المؤمنين ورثو من النبي صلى الله عليه وسلم انما اخذو من النفقة التي حددها لهم النبي صلى الله عليه وسلم و قد قلت هذا في رد سابق لي عن الموضوع :
حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن أبي الزناد عن الأعرج عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا يقتسم ورثتي دينارا ما تركت بعد نفقة نسائي ومئونة عاملي فهو صدقة حدثنا محمد بن يحيى بن أبي عمر المكي حدثنا سفيان عن أبي الزناد بهذا الإسناد نحوه
صحيح مسلم كتاب الجهاد و السير

ثم لم تجب عن السؤال لماذا لم يعطي علي كرم الله وجهه الحسن و الحسين كرم الله وجههما فدكا في خلافته
فان كنت اجبت عليه فب موضوع سابق فهات الرابط او اذكره على الاقل

و اما تمني ابو بكر فاتحداك ان تاتي بها من الصحيح اذ ان الرواية ضعيفة و في اسنادها علوان بن داود البجلي و لكن لا يزال التحدي قائم هات من الصحيح الرواية كما ذكرت

خامسا ليس هناك تخبط الا في اجابتك و فهمك للموضوع فانت تريد مني ان احتج بما الزمك به ووالله ان هذا لامر مضحك !!!
انا لم اكتب رواية الشعبي بالاحمر لكونها مرسلة ضعيفة و اما نقلي له فهو من باب نقل جميع ما ذكره بن حجر في هذا الموضوع و ما استدللت به كتبته بالاحمر

سادسا لم تجب عن بقية الروايات فان كان كل غضب لفاطمة كرم الله وجهها هو غضب لله عز وجل فكيف تفسر ما ذكرته كتبك عن غضبها على علي كرم الله وجهه لما بويع ابو بكر رضي الله عنه و هذا من كتبك فان كان في سندها ضعف كما ادعيت فهات الضعف و الا فان غضبها هنا لا يوجب غضب النبي صلى الله عليه وسلم

سابعا كيف تلزمني بمعاييرك فهؤلاء الثلاثة هم ممن ذكرت وثاقتهم عند علمائنا !!!

ثامنا نرجع الى اصل البحث قلت :

لمشلكة انهم يسألون عند سند الفسوة:
وقد جاءت في عيون الأخبار لابن قتيبة الدينوري، فما ادري هل انتهت الروايات حتى اعتبرت رواية الفسوة من (عيونها)؟!!

جاء في أدب الدنيا والدين ج1 ص129 الباب الثالث:

قَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ: أَفْضَلُ الزُّهْدِ إخْفَاءُ الزُّهْدِ. رُبَّمَا أَحَسَّ ذُو الْفَضْلِ مِنْ نَفْسِهِ مَيْلًا إلَى الْمُرَاءَاةِ ، فَبَعَثَهُ الْفَضْلُ عَلَى هَتْكِ مَا نَازَعَتْهُ النَّفْسُ مِنْ الْمُرَاءَاةِ فَكَانَ ذَلِكَ أَبْلَغَ فِي فَضْلِهِ ، كَاَلَّذِي حُكِيَ عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّهُ أَحَسَّ عَلَى الْمِنْبَرِ بِرِيحٍ خَرَجَتْ مِنْهُ ، فَقَالَ : أَيُّهَا النَّاسُ إنِّي قَدْ مَثَلْت بَيْنَ أَنْ أَخَافَكُمْ فِي اللَّهِ تَعَالَى ، وَبَيْنَ أَنْ أَخَافَ اللَّهَ فِيكُمْ ، فَكَانَ أَنْ أَخَافَ اللَّهَ فِيكُمْ أَحَبَّ إلَيَّ أَلَا وَإِنِّي قَدْ فَسَوْتُ ، وَهَا أَنَا نَازِلٌ أُعِيدُ الْوُضُوءَ
المصدر

فصل الخطاب في الزهد والرقائق والآداب المؤلف : محمد نصر الدين محمد عويضة ج9 ص 187:

وَرُبَّمَا أَحَسَّ ذُو الْفَضْلِ مِنْ نَفْسِهِ مَيْلاً إلَى الْمُرَاءَاةِ، فَبَعَثَهُ الْفَضْلُ عَلَى هَتْكِ مَا نَازَعَتْهُ النَّفْسُ مِنْ الْمُرَاءَاةِ فَكَانَ ذَلِكَ أَبْلَغَ فِي فَضْلِهِ، كَاَلَّذِي حُكِيَ عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ رضي الله عنه أَنَّهُ أَحَسَّ عَلَى الْمِنْبَرِ بِرِيحٍ خَرَجَتْ مِنْهُ، فَقَالَ: أَيُّهَا النَّاسُ إنِّي قَدْ مَثَلْت بَيْنَ أَنْ أَخَافَكُمْ فِي اللَّهِ تَعَالَى، وَبَيْنَ أَنْ أَخَافَ اللَّهَ فِيكُمْ، فَكَانَ أَنْ أَخَافَ اللَّهَ فِيكُمْ أَحَبَّ إلَيَّ إلا وَإِنِّي قَدْ فَسَوْتُ، وَهَا أَنَا نَازِلٌ أُعِيدُ الْوُضُوءَ.
فَكَانَ ذَلِكَ مِنْهُ زَجْرًا لِنَفْسِهِ لِتَكُفَّ عَنْ نِزَاعِهَا إلَى مِثْلِهِ

اللطيف أن هذه الرواية رويت في كتاب "عيون الأخبار".. فإذا كانت هذه من عيون أخبارهم فعلى هذه فقس ما سواها!!

اقول : قلت سند الفسوة فاين السند !!!

الرواية مرسلة عن المدائني فلا تصح و اما ما ذكره بن المبارك فذكره على صيغة التمريض و هي قوله حكي و هذا لا يستعمل الا عند رواية الضعيف من الحديث و هي افاظ تستخدم في هذا الموضع :

ذا رأيت حديثا بإسناد ضعيف فلك أن تقول هو ضعيف بهذا الإسناد ، ولا تقل ضعيف المتن لمجرد ضعف ذلك الإسناد ، إلا أن يقول إمام : إنه لم يرو من وجه صحيح ، أو إنه حديث ضعيف مفسرا ضعفه ، فإن أطلق ففيه كلام يأتي قريبا ، وإذا أردت رواية الضعيف بغير إسناد فلا تقل : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كذا ، وما أشبه من صيغ الجزم ، بل قل : روي كذا ، أو بلغنا كذا ، أو ورد ، أو جاء ، أو نقل ، وما أشبهه ، وكذا ما تشك في صحته .
المصدر : تدريب الراوي في شرح تقريب النواوي لجلال الدين السيوطي » أنواع الحديث » النوع الثاني والعشرون المقلوب » فرع مسائل تتعلق بالضعيف

و اذا فرضنا في افضل الحالات انها ليست كذلك فانا منقطعة من بن المبارك و هي بلا اسناد


و اما باقي ما ذكرت فما دخل ابي كعب القاص بالموضوع و هو ليس صحابيا و لا تابعايا انما قصاصا

يلا يا بطل اثبت صحة السند اذ كنت تخالفني

كل شيء ممكن
وفتحت الموضوع من الليل لأجيبه لكنني انشغلت وكرهت الفسوة من اساسها
هنا جوهر الموضوع
انت حالك كحال صاحب الفسوة في هذه القصة
يطلب من الناس ان يصيحوا بأعلى اصواتهم لكي يفسي
وهنا انت تأخذ بنا شرقا وغربا لماذا؟!!
هل تريد أن تضيّع علينا فسوة عمر؟!!!
ههههههههههههههههه
يريد سند الفسوة!!!!!!!!!
سالمين من الفاسين!!
عزيزي صاحب الرواية يستشهد بها لبيان فضيلة عمر وعدم ريائه، ولذلك قال (حكي) وليست القضية قضية تمريض!! شنو عدنة كيمياوي!! هية فسوة اثبت بها تواضع الخليفة وعدم ريائه! يحتاجلهة كل هذا البحث!! يعني شلون نيوز ما نفسي بعد منشان الخليفة؟!!
طبعا لا تنسون اعزائي! الرواية التي يقول عنها انها (منقطعة) ذكروها في عيون الاخبار!! العيون!! العيوووووووووووون!!
حيث ان الانسان عندما يشم الفسوة يغلق أنفه فتبرز عيونه بعدها!!

لقول لم تذكر ما سبب ضعف الروايات التي نقلتها من كتبك , انت قلت انها ضعيفة حسنا اين الدليل !!!

ذكرت لك الدليل فراجعه وتأمل فيه يرحمنا الله!!

ثم ان رواية الموضوع ضعيفة و هي مرسلة من المدائني فلا تصح فليست الزاما علي

يا اخي هي رواية فسوة شنو دخلك انت ونلزمك بها؟ يعني انت فسيت مثلا لتدافع عن فسوتك؟!! انت من دخل ودافع عن فسوة الخليفة! مع انها فضيلة ذكرت في عيون الاخبار لبيان عدم الرياء!! كما اقول لك اعد القراءة! والله مبية حيل كل دقيقة انسخ جواب! تعبت من الفسو!!

ثانيا المرسل الصحيح يعني ان السند صحيح حتى التابعي الذي ارسل الرواية هذا المقصود و الا فان المرسلات كلها ضعيفة عندنا

بوية روح اضحك بيه على اليهال! تفقه في اشكالي! ولا تظل تخوط بصف الاستكان! المرسل صحيح ارسل الرواية فهي مرسلة ولكنها صحيحة لكنها مرسلة وهي ضعيفة!! شنو التخبط! يعني هالكثر متأثرين بالفسوة؟!! عجيب!!

و اما تبرير بن حجر فليس تبريرا بمقدار ما هو شرح للحديث نفسه فقد ذكر الفاظا اخرى للحديث فكيف تتدعي هذا تبريرا ثم ان فيه رد على الشيعة في زمانه فهذه المواضيع كانت منتشرة في زمان بن حجر

يالله عمي مو تبرير! مثل ما تقول أنه رد!!
ولماذا يرد؟!! لأنه يعتقد بأن فاطمة يغضب الله ورسوله لغضبها ويرضى لرضاها!
ويا ترى كيف كان اشكال الشيعة؟ في أي منتدى حصل النقاش معهم؟!! وهل اشار اليه؟!!

ثالثا الزامي لك بما في كتبك لا يعني ان الزم نفسي به فحينما الزم النصراني بشيء في كتابه ليس علي ان اؤمن بان عيسى عليه السلام هو بن الله و العياذ بالله عز وجل فالرواية التي الزمك بها هو الزام عليك و حجة عليك لا علي

لا جديد!!
واللطيف انك تريد ان تفرض علينا الالتزام بكتبك! ارهاب فكري!! وسلاحه الفسو!!

رابعا انا لم قل قط ان فاطمة كرم الله وحهها كذبت و العياذ بالله فان هذا القول فيه زندقة ان لم يكن اقله كفرا و ردة

احسنت وبارك الله فيك وستحتسب لك عند رب العالمين!! هدانا الله واياك الى حب فاطمة!!

و لكن اقول انه لم يصلها هذا الحكم ووصل غيرها كعلي و ابو هريرة و ابو بكر و ابو الدرداء و ليس من الضروري ان يسمع كل الصحابة كل ما جاء عن النبي صلى الله عليه [وآله] وسلم فانما تصل احكامه اليهم ثم يذكرونها لبعضه كحكم متعة النساء لما حرم عام خيبر ما وصل بن عباس و لكنه وصل علي كرم اللله وجهه

خربتهة! مو هسة كنت خوش!!
عموما! اولا: لا تصل على النبي الصلاة البتراء واضف كلمة الآل عند الصلاة على محمد صلى الله عليه وآله وسلم!
ثانيا: لا ترسل الاحكام ارسال المسلمات وحكم المتعة وصل ام لم يصل ليس هنا محل بحثه!
ثالثا: حينما نقول ان فاطمة سلام الله عليها يغضب الله لغضبها وهي صديقة وصادقة ومصدقة وعالمة ومحدثة وبضعة النبي وروحه وسيدة نساء العالمين ووالدة السبطين ووو هل يتصور في حقها أنها لا تعلم وهي التي كانت تعلّم النساء ويستفتونها وتفتيهم؟!!
وما الذي وصل الامام علي عليه السلام عن فدك؟!! وما دخل ابي هريرة وابي الدرداء بذلك؟ وحديث ابي بكر من الآحاد يخالف كتاب الله!
وموضوع يختص بها لا يخبرها نبي الله به ويكتفي بإخبارها بأنها اول اللاحقين به؟
الذي يعلم أنها اول اللاحقين به لا يعلم ماذا سيجري عليها ويخبرها أن فعلها غير صحيح حاشاها وحاشا ابيها صلوات الله عليهم اجمعين؟
لا بل روحي فداها تصر وتخرج الى المسجد وتحتج وتناشد وتطلب وتغضب ولا تتكلم معهم وتهجرهم حتى تموت وتوصي بدفنها سرا ولا يحضرا جنازتها ولا يصليا عليها ويخفى قبرها ولا يعلم لحد اللحظة؟!!
مع ذلك الاخ يبرر ويدعي انها لا تعلم؟!!

ثم من قال لك ان امهات المؤمنين ورثو من النبي صلى الله عليه وسلم انما اخذو من النفقة

هذا الموضوع تم اشباع البحث عنه وأجابه الاخوة وتعرضنا له في مواضع عديدة، فراجعه!!

و اما تمني ابو بكر فاتحداك ان تاتي بها من الصحيح اذ ان الرواية ضعيفة و في اسنادها علوان بن داود البجلي و لكن لا يزال التحدي قائم هات من الصحيح الرواية كما ذكرت

من (الصحيح) أم الصحيح من رواياتكم؟!!
قلت لك: من الغريب انك تنفي امنية ابي بكر حين احتضاره وقد وردت في الصحيح من رواياتكم!

مجمل مصادر ندم أبابكر من كشف دار الزهراء ( ع )

( 1 ) - إبن أبي الحديد - نهج البلاغة - الأجزاء : ( 6 / 20 ) - رقم الصفحة : ( 51 / 24 ).

( 2 ) - إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 419 / 422 ) .

( 3 ) - الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ). ترجمة علوان بن داود رقم : ( 5763 ).

( 4 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 118 ).

( 5 ) - الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 619 ) - حوادث سنة 13 هجرية .

( 6 ) - المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 ) - رقم الحديث : ( 14113 ).

( 7 ) - إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - رقم الصفحة : ( 18 ).

( 8 ) - إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 ).

( 9 ) - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 40 ).

( 10 ) - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 137 ) .

( 11 ) - إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 ).

( 12 ) - المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 ) .

( 13 ) - الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 19 ) - حديث : ( 43 )

( 14 ) - العقيلي - الضعفاء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 420 ) - ترجمة علوان بن داود البجلي رقم : ( 1461 ).

( 15 ) - الطرابلسي - فضائل الصحابة .

( 16 ) - سعيد بن منصور - المسند.

( 17 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 117 / 118 ).

( 18 ) - إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 ) - ترجمة علوان بن داود رقم : ( 502 ).

( 19 ) - الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 ) .

( 20 ) - إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها.

( 21 ) - الإصبهاني - القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - رقم الصفحة : ( 117 ).

( 22 ) - أبي عبيدة قاسم بن سلام - كتاب الأموال - رقم الصفحة : ( 193 ) - مكتبة الكليات الأزهرية

( 23 ) - المبرد - الكامل.

( 24 ) - مقاتل بن عطية - مؤتمر علماء بغداد - رقم الصفحة : ( 123 ).

( 25 ) - المبرد - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) - تحقيق الدكتور محمد أحمد الدّالي ، مؤسسة الرسالة ، بيروت.

خامسا ليس هناك تخبط الا في اجابتك و فهمك للموضوع

اوضحنا لك تخبطك فلا تكابر! واضحك على حالك!

سادسا لم تجب عن بقية الروايات فان كان كل غضب لفاطمة كرم الله وجهها هو غضب لله عز وجل فكيف تفسر ما ذكرته كتبك عن غضبها على علي كرم الله وجهه لما بويع ابو بكر رضي الله عنه و هذا من كتبك فان كان في سندها ضعف كما ادعيت فهات الضعف و الا فان غضبها هنا لا يوجب غضب النبي صلى الله عليه وسلم

غضب فاطمة غضب الله ورسوله ورضاه رضاها، ثابت!
أما ما ينقله النواصب وغيرهم فلا قيمة له! لأنه معارض بالادلة الاخرى! وقد بينته لكل ذي عقل! فراجع تستزد علما!

سابعا كيف تلزمني بمعاييرك فهؤلاء الثلاثة هم ممن ذكرت وثاقتهم عند علمائنا !!!

أي معايير اريد الزامك بها!! هل تنفي انهم نواصب؟!! هل ابن الزبير يحب علي ابن ابي طالب وكذلك ابو هريرة ومسور؟!!
نعم ابق في اصل البحث اروح لنا وابرد لرأسنا الذي أوجعته الفسوة!!!

عزيزي صاحب الرواية يستشهد بها لبيان فضيلة عمر وعدم ريائه، ولذلك قال (حكي) وليست القضية قضية تمريض!! شنو عدنة كيمياوي!! هية فسوة اثبت بها تواضع الخليفة وعدم ريائه! يحتاجلهة كل هذا البحث!! يعني شلون نيوز ما نفسي بعد منشان الخليفة؟!!
طبعا لا تنسون اعزائي! الرواية التي يقول عنها انها (منقطعة) ذكروها في عيون الاخبار!! العيون!! العيوووووووووووون!!
حيث ان الانسان عندما يشم الفسوة يغلق أنفه فتبرز عيونه بعدها!!

الرد : قاتل الله الجهل الراوي هو المدائني و بن المبارك ينقل عنه و لم يثبتها بن المبارك فلا تزال الرواية ضعيفة
و اما اسلوبك المتهافت الغير علمي في الردود فلن اعلق عليه لانك اما انك تستهزئ او انك لا تعرف معنى كلمة التمريض و في هذه الحالة انت لا تعرف العربي

ذكرها في عيون الاخبار لا تعني صحتها فليس عندنا كتاب كله صحيح بعد القران الا البخاري و مسلم

من (الصحيح) أم الصحيح من رواياتكم؟!!
قلت لك: من الغريب انك تنفي امنية ابي بكر حين احتضاره وقد وردت في الصحيح من رواياتكم!

مجمل مصادر ندم أبابكر من كشف دار الزهراء ( ع )

( 1 ) - إبن أبي الحديد - نهج البلاغة - الأجزاء : ( 6 / 20 ) - رقم الصفحة : ( 51 / 24 ).
( 2 ) - إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 419 / 422 ) .
( 3 ) - الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ). ترجمة علوان بن داود رقم : ( 5763 ).
( 4 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 118 ).
( 5 ) - الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 619 ) - حوادث سنة 13 هجرية .
( 6 ) - المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 ) - رقم الحديث : ( 14113 ).
( 7 ) - إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - رقم الصفحة : ( 18 ).
( 8 ) - إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 ).
( 9 ) - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 40 ).
( 10 ) - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 137 ) .
( 11 ) - إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 ).
( 12 ) - المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 ) .
( 13 ) - الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 19 ) - حديث : ( 43 )
( 14 ) - العقيلي - الضعفاء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 420 ) - ترجمة علوان بن داود البجلي رقم : ( 1461 ).
( 15 ) - الطرابلسي - فضائل الصحابة .
( 16 ) - سعيد بن منصور - المسند.
( 17 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 117 / 118 ).
( 18 ) - إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 ) - ترجمة علوان بن داود رقم : ( 502 ).
( 19 ) - الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 ) .
( 20 ) - إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها.
( 21 ) - الإصبهاني - القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - رقم الصفحة : ( 117 ).
( 22 ) - أبي عبيدة قاسم بن سلام - كتاب الأموال - رقم الصفحة : ( 193 ) - مكتبة الكليات الأزهرية
( 23 ) - المبرد - الكامل.
( 24 ) - مقاتل بن عطية - مؤتمر علماء بغداد - رقم الصفحة : ( 123 ).
( 25 ) - المبرد - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) - تحقيق الدكتور محمد أحمد الدّالي ، مؤسسة الرسالة ، بيروت.




كل هؤلاء نقلو الرواية من الطبري بنفس السند و فيها علوان بن داود البجلي و هو ضعيف فمجرد تكرارها في المصادر لا تعني صحتها و لكني لا اتوقع ان تعلم هذا

موما! اولا: لا تصل على النبي الصلاة البتراء واضف كلمة الآل عند الصلاة على محمد صلى الله عليه وآله وسلم!
ثانيا: لا ترسل الاحكام ارسال المسلمات وحكم المتعة وصل ام لم يصل ليس هنا محل بحثه!
ثالثا: حينما نقول ان فاطمة سلام الله عليها يغضب الله لغضبها وهي صديقة وصادقة ومصدقة وعالمة ومحدثة وبضعة النبي وروحه وسيدة نساء العالمين ووالدة السبطين ووو هل يتصور في حقها أنها لا تعلم وهي التي كانت تعلّم النساء ويستفتونها وتفتيهم؟!!
وما الذي وصل الامام علي عليه السلام عن فدك؟!! وما دخل ابي هريرة وابي الدرداء بذلك؟ وحديث ابي بكر من الآحاد يخالف كتاب الله!
وموضوع يختص بها لا يخبرها نبي الله به ويكتفي بإخبارها بأنها اول اللاحقين به؟
الذي يعلم أنها اول اللاحقين به لا يعلم ماذا سيجري عليها ويخبرها أن فعلها غير صحيح حاشاها وحاشا ابيها صلوات الله عليهم اجمعين؟
لا بل روحي فداها تصر وتخرج الى المسجد وتحتج وتناشد وتطلب وتغضب ولا تتكلم معهم وتهجرهم حتى تموت وتوصي بدفنها سرا ولا يحضرا جنازتها ولا يصليا عليها ويخفى قبرها ولا يعلم لحد اللحظة؟!!
مع ذلك الاخ يبرر ويدعي انها لا تعلم؟!!




الرد :

هههههههههههههههههه

سبحان الله تقول حديث ابو هريرة و ابو الدرداء ثم تقول احاد !!!!

رواية لا نورث ما تركنا صدقة هي متواترة عندنا عن ابو بكر و عمر و عائشة و حذيفة و ابو هريرة و ابو الدرداء و عمرو بن الحارث رضي الله عنهم و قد اكد هذا علي و طلحة و الزبير و عبد الرحمن بن عوف و عثمان و علي و العباس رضي الله عنهم

لم يصلها فهي كرم الله وجهها تعيش مع علي كرم الله وجهه في منزلها و قد ورد عن غيرها هذا الحديث بصورة متواترة و ان كانت ترث المال من النبي صلى الله عليه وسلم لورث منها الحسن و الحسين فدك ايام خلافة علي كرم الله وجهه فلم لا تجيب على هذا !!!!!!!

بوية روح اضحك بيه على اليهال! تفقه في اشكالي! ولا تظل تخوط بصف الاستكان! المرسل صحيح ارسل الرواية فهي مرسلة ولكنها صحيحة لكنها مرسلة وهي ضعيفة!! شنو التخبط! يعني هالكثر متأثرين بالفسوة؟!! عجيب!!




الرد :

ههههههههههه الواضح انك لا تعلم اصول الجرح و التعديل فنت تضعف مراسيل الشعبي و تصحح مراسيل المدائني و تتهرب من الاجابة على ما في كتبك !!!!!

اجب لم لم يرجع علي كرم الله وجهه فدك للحسن و الحسين كرم الله وجههما في خلافته
لم تذكر كتبكم ان الانبياء لم يورثو درهما و لا دينارا
لم تذكر كتبكم ان النساء لا يرثن عقارا
لم تذكر كتبكم ان فاطمة كرم الله وجهها غضبت على علي كرم الله وجهه بعد بيعة ابو بكر رضي الله عنه

اجب و لا تتهرب

ا اخي هي رواية فسوة شنو دخلك انت ونلزمك بها؟ يعني انت فسيت مثلا لتدافع عن فسوتك؟!! انت من دخل ودافع عن فسوة الخليفة! مع انها فضيلة ذكرت في عيون الاخبار لبيان عدم الرياء!! كما اقول لك اعد القراءة! والله مبية حيل كل دقيقة انسخ جواب! تعبت من الفسو!!



تهريج

يالله عمي مو تبرير! مثل ما تقول أنه رد!!
ولماذا يرد؟!! لأنه يعتقد بأن فاطمة يغضب الله ورسوله لغضبها ويرضى لرضاها!
ويا ترى كيف كان اشكال الشيعة؟ في أي منتدى حصل النقاش معهم؟!! وهل اشار اليه؟!!



ما شاء الله انت دخلت الى قلب بن حجر و رايت نيته !!!!!!!!!!
و باقي ما قلت هو تهريج