إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ظلم الخليفة عمر بن الخطاب (رض) في مسلسل عمر بن الخطاب واخفاء فضائله وحقائق اخرى

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    و حتى لا نسود الصفحات لا زلت اطلب منك ردا بخصوص موقف ابو ذر و سلمان و عمار و المقداد و خالد بن سعيد بن العاص في معركة حنين







    احسنت بارك الله فيك
    بالنسبة لبقية الصحابة فدعني افرض جدلا لانني لست بصدد البحث عن صحة ما تقول
    لكن لو فرضنا صحة ما تقول فدعني اذكرك ان غاية الموضوع الرئيسية هي اثبات جبن عمر وكشف حقائق اخفاها علمائكم عنكم او تظاهرتم بانكم لم تفهموها
    فدائما ما نسمع بان عمر كان شخص شجاااااع قوي مخيف
    لكن في الحقيقة كان شخص غليظ القلب جبان فرار غير كرار
    وهذا ما اثبتته صحاحكم
    فان هرب صحابه غيره وغفر الله لهم فاين الاشكال في ذلك ان غفر الله لهم?
    في حنين غفر الله للصحابة
    ولكن لماذا تدعون ان عمر شجاع وبطل وووو وهو يهرب مع الهاربين ?
    هذه هي مشكلتي الرئيسية حاليا معك صدقني
    لا يعجبني ان يقول احدهم ان فلانا كان شجاعا قويا مخيفا وفي الحقيقة هو كان اجبن الجبناء
    كان جالسا يدندن مع نفسه حين صاح عمرو بن ود العامري على المسلمين وخرج له صبي اسمه علي بن ابي طالب عليه السلام ولم يخرج لبطل قريش غيره!
    هرب في حنين واختبا عند دخوله للسلام خوفا من بطش قريش وكتبكم تقول انه كان يهدد ويصيح حين دخل الاسلام ?
    فلماذا كل هذا الكذب والافتراء في كتبكم
    ولماذا تصدقون بها ?


    فان هرب عمار بن ياسر رضوان الله عليه فاين الاشكال
    فهل قلنا انه بطل الابطال ولا يخاف من اي شيء !!
    مع انني لا اعتقد انه هرب واقولها بكل صراحة ولكنني اضرب لك مثلا
    فنحن لم نقل كان الصحابي فلان شجاعا ويملك قوة لا يملتكها غيره وكان الناس يظنونه راكب على بعير وهو يمشي على الارض من طوله وهيبته وكان وكان وكان يا مكان في قديم الزمان
    وكل قصص كتبكم التي هدمت الاركان وكتبت شيئا لم يحدث في اي من الازمان
    فعمر لم يكن شجاعا ولا هم يحزنون
    كان جبانا فرار غير كرار
    اتمنى ان تكون الفكرة وصلت اليك يا حبيبنا في الدين

    تعليق


    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف







      احسنت بارك الله فيك
      بالنسبة لبقية الصحابة فدعني افرض جدلا لانني لست بصدد البحث عن صحة ما تقول
      لكن لو فرضنا صحة ما تقول فدعني اذكرك ان غاية الموضوع الرئيسية هي اثبات جبن عمر وكشف حقائق اخفاها علمائكم عنكم او تظاهرتم بانكم لم تفهموها
      فدائما ما نسمع بان عمر كان شخص شجاااااع قوي مخيف
      لكن في الحقيقة كان شخص غليظ القلب جبان فرار غير كرار
      وهذا ما اثبتته صحاحكم
      فان هرب صحابه غيره وغفر الله لهم فاين الاشكال في ذلك ان غفر الله لهم?
      في حنين غفر الله للصحابة
      ولكن لماذا تدعون ان عمر شجاع وبطل وووو وهو يهرب مع الهاربين ?
      هذه هي مشكلتي الرئيسية حاليا معك صدقني
      لا يعجبني ان يقول احدهم ان فلانا كان شجاعا قويا مخيفا وفي الحقيقة هو كان اجبن الجبناء
      كان جالسا يدندن مع نفسه حين صاح عمرو بن ود العامري على المسلمين وخرج له صبي اسمه علي بن ابي طالب عليه السلام ولم يخرج لبطل قريش غيره!
      هرب في حنين واختبا عند دخوله للسلام خوفا من بطش قريش وكتبكم تقول انه كان يهدد ويصيح حين دخل الاسلام ?
      فلماذا كل هذا الكذب والافتراء في كتبكم
      ولماذا تصدقون بها ?


      فان هرب عمار بن ياسر رضوان الله عليه فاين الاشكال
      فهل قلنا انه بطل الابطال ولا يخاف من اي شيء !!
      مع انني لا اعتقد انه هرب واقولها بكل صراحة ولكنني اضرب لك مثلا
      فنحن لم نقل كان الصحابي فلان شجاعا ويملك قوة لا يملتكها غيره وكان الناس يظنونه راكب على بعير وهو يمشي على الارض من طوله وهيبته وكان وكان وكان يا مكان في قديم الزمان
      وكل قصص كتبكم التي هدمت الاركان وكتبت شيئا لم يحدث في اي من الازمان
      فعمر لم يكن شجاعا ولا هم يحزنون
      كان جبانا فرار غير كرار
      اتمنى ان تكون الفكرة وصلت اليك يا حبيبنا في الدين
      [SIZE=20px][ اخي الكريم ان /size]

      اشكرك اخي الكريم على اجابة السؤال لانك الوحيد الذي فعلت هذا

      و هنا الرد على اشكالك :

      اولا : اخي الكريم انا لا اجبن عمار و لا سلمان و لا عمر و لا ابو قتادة في حنين و لا اقول انهم انهزمو و ظلو منهزمين لانهم رجعو و رجوعهم هو ثبات في المعركة بحد ذاته و الا فلم يناديهم النبي صلى الله عليه وسلم

      ثانيا : نعم غفر الله لهم برجوعهم و لذلك نزلت السكينة عليهم كما بينت لك

      ثالثا :اخي الكريم ان كان عدم الخروج لعمرو بن عبد ود جبنا فانك بهذا قد جبنت جميع الصحابة سواء كانو علويين (افتراضا) ام لم يكونو , يعني اعتقد اننا كلنا مجمعين ان عمار و المقداد و ابو ذر و سلمان و عمار كانو موجودين و لم يخرجو فهل هذا جبن !!! اخي الكريم لا يعني عدم الخروج هو الجبن

      رابعا : نحن نقول انه رضي الله عنه شجاع لما ثبت لدينا من النصوص في رجوعه و بقية المهاجرين و الانصار الى ارض المعركة لما ناداهم الرسول صلى الله عليه وسلم و قتله لخاله يوم بدر و ثباته يوم احد ( و قد تناقشت مع عدة اخوة في هذا المنتدى عن هذا المضوع و اوضحت حجتي) و غيرها و حينما دخل الاسلام كان السبب في اختبائه في بيته هو ضربه لكفار قريش و هاك الرواية :
      ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
      قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
      قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
      قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
      أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي

      خامسا : اخي الكريم السبب في تركيزي على هذا الموضوع حاليا هو انكم تاخذون النصوص الضعيفة و تعتمدون عليها في مقابل اهمالكم للنصوص الصحيحة او كما حصل هنا اخذكم لبعض النصوص في تفسير بعض ما حدث و ترك النصوص الاخرى التي تفصل الحادثة كاملة (كقولك ان عمر انهزم في حنين دون معرفة انه رجع مع بقية المهاجرين و الانصار عندما ناداه الرسول صلى الله عليه وسلم , او كما حصل الان في قضية اختبائه في بيته و لكن لن تذكر لماذا اختبا في البداية و السبب هو قتاله مع كفار قريش )

      سادسا : كيف لا تقول ان عمار رضي الله عنه انهزم في البداية مع ان كتبك صرحت بذلك الا ان تقول ان عمار رضي الله عنه كان هاشمي النسب !!!يا اخي هذه حقيقة ثابتة , الروايات شبه مجمعة عندنا في مسلم و البخاري انه لم يبقى مع النبي صلى الله عليه وسلم الا ابو سفيان بن الحارث و العباس بن عبد المطلب و عندكم لم يبقى معه الا تسعة من بني هاشم و الا فاتني بدليل , و اقول لن تستطيع لان كل مصادرك مجمعة على انه لم يبقى مع النبي صلى الله عليه وسلم الا تسعة كلهم من بني هاشم

      سابعا : اخي الكريم اتمنى ان اكون وضحت اليك النقطة جيدا , و اتمنى منك ردا واضحا بخصوص عمار و ابو ذر و سلمان و المقداد رضي الله عنهم لاني لم افهم ما ترمي اليه , فانا نحن نقول انهم انهزمو ثم رجعو و هذا من الثبات و لا اعرف موقفكم اذ كتبكم تقول انهم انهزمو ايضا في بادئ الامر و السلام عليكم .

      تعليق


      • #78
        لماذا لم يذكروا في المسلسل كيف شارك عمر في قتل فاطمة الزهراء

        تعليق


        • #79
          الاخ الفاضل الخلوق محمد س
          سبق واخبرتك باني مشكلتي ليست في هروب الصحابة كعمار بن ياسر وابو ذر وغيرهم رضوان الله عليهم وغيرهم
          ولكي اكون صريحا مع نفسي ومعك ايضا
          فان كل من صمت ولم يقم لعمر بن ود العامري كان خائفا من عمرو بن ود


          والوحيد الذي كان يقوم ويقعده رسول الله
          هو علي
          فكيف يكون عمر بن الخطاب شجاعا وتقيسون شجاعته بشجاعة علي
          بل والكثير منكم يقولون بانه كان اشجع من علي والعياذ بالله ?

          1- عمر لم يقم لعمرو بن ود وقام علي عليه السلام.
          2- عمر انهزم في خيبر وعلي انتصر وقال رسول الله لعلي " كرار غير فرار " في اشارة الى من فر من قبل!
          3- لم يذكر التاريخ ان عمر قتل كافرا الا ما سمعت عن قتله لخاله بينما سيف علي عليه السلام كان سيف نصر الله به الاسلام فقتل مئات الكفار وكان هذا سبب رئيسي في حقد بيوت مشركي قريش عليه حتى بعد دخولهم الاسلام!




          فلماذا تحاولون اظهار شجاعة لم تكن موجودة في عمر !
          لم تكن مرة واحدة خاف وجبن فيها بل عدة مرات!
          ولماذا لا يذكر علمائكم ومدرسين المادة الاسلامية في مدارسنا الابتدائية كيف خاف عمر من المشركين واختبا وهرب منهم?
          ولماذا لا يذكرون لنا قصة " كرار غير فرار "
          ولماذا لا يذكرون قصة الصحابة الذين انهزموا في حنين!

          ولاهمية قيام علي عليه السلام وقتاله لعمرو بن ود قال رسول الله هل هناك من يسكت هذا الكافر(عمر بن ود)
          وفي كل مرة لم يظهر له غير الامام علي عليه السلام
          حتى اذن له نبي الامة في المرة الثالثة
          وقد افناه صريعا
          وقال صلى الله عليه و اله وسلم بمناسبة تلك الحادثة : اليوم برز الايمان كله للشرك كله
          لماذا قال هذا الكلام ان لم يكن لخروج علي عليه السلام اهمية كبيرة جدا وتنبيه لبقية الصحابة ومنهم عمر بن الخطاب

          وقال في علي " ضربة علي يوم الخندق تعادل عباة الثقلين " فهل قال شيئا من هذا القبيل في عمر ??


          فقط نسمع ان عمر شجاع فاروق قوي وصراحة حتى الان لا ادري لماذا يدعى ب" فاروق "
          مع انه لم يكن يفرق بين الحق والباطل ?
          لكن دعنا من ذلك و اخبرني هل تعتقد بان عمر اشجع من علي عليه السلام ?
          ارجوك اجبني على هذا السؤال وبارك الله فيك

          تعليق


          • #80

            فان كل من صمت ولم يقم لعمر بن ود العامري كان خائفا من عمرو بن ود


            والوحيد الذي كان يقوم ويقعده رسول الله
            هو علي
            فكيف يكون عمر بن الخطاب شجاعا وتقيسون شجاعته بشجاعة علي
            بل والكثير منكم يقولون بانه كان اشجع من علي والعياذ بالله ?

            1- عمر لم يقم لعمرو بن ود وقام علي عليه السلام.
            2- عمر انهزم في خيبر وعلي انتصر وقال رسول الله لعلي " كرار غير فرار " في اشارة الى من فر من قبل!
            3- لم يذكر التاريخ ان عمر قتل كافرا الا ما سمعت عن قتله لخاله بينما سيف علي عليه السلام كان سيف نصر الله به الاسلام فقتل مئات الكفار وكان هذا سبب رئيسي في حقد بيوت مشركي قريش عليه حتى بعد دخولهم الاسلام!

            الرد:

            اخي الكريم في خيبر قد شرحت ان الروايات لا تصح و مع ذلك فان الروايات مجمعة ان رجوعه كان الى معسكر الرسول صلى الله عليه وسم
            و ليس الى المدينة او خارج خيبر فهذا تحوز الى فئته خصوصا ما ثبت عندنا من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم انا فئة كل مسلم


            و اما علي كرم الله وجهه فليس موضوعنا عنه و ليست اقارن و ليس هذا الموضوع ابدا انما الموضوع هو ان عمر رضي الله عنه كبقية اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم شجاع و طبعا هناك درجات بين الصحابة في هذا و لست انكر فليس من المعقول ان نقارن حسان بن ثابت رضي الله عنه بطلحة و الزبير و عمر و محمد بن مسلمة و غيرهم رضي الله عنهم

            فالموضوع ليس مقارنة و ان كانت الخلافة اخي الكريم هي الموضوع فليس عدد من قتل فلان او فلان هو من يحدد الخليفة من بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ومن هو اشجع
            نعم عمر رضي الله عنه قتل العاص بن هشام في بدر بينما قتل علي كرم الله وجهه خمس و ثلاثون شخصا و لكن في المقابل ستجد في المعارك الاخرى ان خالد بن الوليد و البراء بن مالك و غيرهم ممن كانو في الفتوحات قد قتلو اكثر بكثير
            بل ازيدك ان الرسول صلى الله عليه وسلم قتل شخصا واحدا و هو ابي بن خالف و مع ذلك لا يشكك احدا انه افضل البشر و اشجعهم

            فاخي الكريم لم تكن ابدا كمية القتل هي ما تحدد الافضلية و الخلافة

            تعليق


            • #81
              اخي الفاضل الموضوع ليس في الكمية ولكن لكل منا وجهة نظره
              فانا ارى في شخص عمر بن الخطاب انسانا جبانا يهاب القتال والمعارك والاستشهاد في سبيل الله سبحانه وتعالى
              رسول الله صلى الله عليه واله و سلم ا شجع الشجعان والسبب بسيط
              وهو انه بدا الرساله بمفرده ضد العالم اجمع وهو ما لم يستطع غيره فعله
              اما عمر بن الخطاب فما ان دخل الاسلام حتى اختبا وهرب من قريش
              ستقول لي الرواية الفلانية تفسر الكلام بشكل اخر ووو
              ساقول لك طبعا يحاولون تفسييرها وكتابة تفاصيل قد تكون غير موجودة للحفاظ على هيبة عمر بن الخطاب
              والخلافة تكون بالافضلية والعلم والقرابة والشجاعة وووو
              وفي اي جانب تقارن به علي عليه السلام مع عمر بن الخطاب ستجد انك بمجرد المقارنة تظلم الامام عليه السلام ظلما كبيرا
              فعمر كان شخصا جبانا جاهلا وقد اعترف بذلك بلسانه فلماذا ادافع عن شخص هو يذم نفسه!

              تعليق


              • #82
                اخي الفاضل الموضوع ليس في الكمية ولكن لكل منا وجهة نظره
                فانا ارى في شخص عمر بن الخطاب انسانا جبانا يهاب القتال والمعارك والاستشهاد في سبيل الله سبحانه وتعالى
                رسول الله صلى الله عليه واله و سلم ا شجع الشجعان والسبب بسيط
                وهو انه بدا الرساله بمفرده ضد العالم اجمع وهو ما لم يستطع غيره فعله
                اما عمر بن الخطاب فما ان دخل الاسلام حتى اختبا وهرب من قريش
                ستقول لي الرواية الفلانية تفسر الكلام بشكل اخر ووو
                ساقول لك طبعا يحاولون تفسييرها وكتابة تفاصيل قد تكون غير موجودة للحفاظ على هيبة عمر بن الخطاب
                والخلافة تكون بالافضلية والعلم والقرابة والشجاعة وووو
                وفي اي جانب تقارن به علي عليه السلام مع عمر بن الخطاب ستجد انك بمجرد المقارنة تظلم الامام عليه السلام ظلما كبيرا
                فعمر كان شخصا جبانا جاهلا وقد اعترف بذلك بلسانه فلماذا ادافع عن شخص هو يذم نفسه!




                لم يثبت عن عمر رضي الله عنه ابدا هذا انه اعترف بل ان الروايات شهدت بثباته كما وضحت ثم ان رواية الاختباء قد ذكرت لك الرواية الكاملة و هي رواية ثابتة اسنادا و متنا فاين دليلك انها موضوعة !!!!

                و بالمناسبة الاختباء من الطلم هو لا ينقص من الشخص ابدا و هاك الدليلك

                و الدليل ان موسى عليه السلام فعل ذلك قال تعالى:
                فأصبح في المدينة خائفا يترقب فإذا الذي استنصره بالأمس يستصرخه قال له موسى إنك لغوي مبين ( 18 ) فلما أن أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما قال يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض وما تريد أن تكون من المصلحين ( 19 ) وجاء رجل من أقصى المدينة يسعى قال يا موسى إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين
                قالا ربنا إننا نخاف أن يفرط علينا أو أن يطغى ( 45 ) )

                ( قالا ) يعني موسى وهارون : ( ربنا إننا نخاف أن يفرط علينا ) قال ابن عباس رضي الله عنهما : يعجل علينا بالقتل والعقوبة ، يقال : فرط عليه فلان إذا عجل بمكروه ، وفرط منه أمر أي : بدر وسبق ، ( أو أن يطغى ) أي : يجاوز الحد في الإساءة إلينا

                و سبق ان وضعنا السبب لاختائه في بيته و هو قتاله و ضربه كفار قريش فينبغي عليك اخي الكريم ان تربط الروايات ببعضها لانها جزء من احداث السيرة النبوية


                و ينبغي عليك اخي الكريم التاكد من صحة الخبر اسنادا قبل ﻻاحتجاجك علي به لان الروايات الضعيفة ليست حجة علي

                تعليق

                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                حفظ-تلقائي
                x

                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                صورة التسجيل تحديث الصورة

                اقرأ في منتديات يا حسين

                تقليص

                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                يعمل...
                X