إعـــــــلان

**سيبويه** · 14-08-2012, 03:46 PM

دعنا في الذين أصابوا هذا الذنب أما من لم يصبه فليس محل بحثي !!
ما موقف ابن تيمية من سب بني أمية للإمام علي عليه السلام ..
موقف الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله هو أنه كافر منافق ..
فما موقف ابن تيمية ؟.!

موضوعنا ليس تقييم آراء ابن تيمية بل ما هي آرائه

**محمد علي حسن** · 14-08-2012, 03:46 PM

ولا .. لا تستهبل ..
الحوار موقف حتى نرى الأجوبة على الأسئلة ..
فإذا لم تثبت أن ابن تيمية يكفر الذي يسب الإمام علي فأنت تثبت أن ابن تيمية يخالف الشريعة عمداً رغم قيام الدليل ..
إذا لم تثبت لنا نصاً قاله لابن تيمية ذمَّ فيه بني أمية فهذا يعني أنهم ممدوحون عنده لأن الأصل في المسلم أن يكون ممدوحاً فكيف لو شهد لهم بالصلاة والجهاد والزكاة والقتال ووو إلخ ؟!
نريد الطوام التي أخفاها السيد كمال كما ادعى الواثق ..
لا تخاف .. أرِ الزملاء القراء كيف دلسنا

3 أسئلة أعلى فوووق بحاجة لجوابات !

**محمد علي حسن** · 14-08-2012, 03:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه

موضوعنا ليس تقييم آراء ابن تيمية بل ما هي آرائه

جيد .. أريد رأيه في الذي يسب عليا
وأريد نصاً ذم فيه بني أمية
وأريد الطوام التي أخفاها السيد كمال

3 أسئلة بسيطة !!

**سيبويه** · 14-08-2012, 03:50 PM

المهم أن عبارة ابن تيمية أن الناس هي التي نقمت وابن تيمية لم يعبر عن رأيه وهذا ما اعتبره الكذاب الواثق طواماً وهي ليست كذلك !!
فابن تيمية لم ينقم معهم وإنما كان واصفاً ولو كان كل واصفاً معبراً عن رأيه لأصبحت الآراء متضاربة !!
وقولك أن سكت يعني رضي بذلك فخطأ غير صحيح .. لأن سكوته لا يستلزم الموافقة .. فهو يصف شيئاً حصل لا أكثر ..
فمن أين أصبح ما قاله ابن تيمية طواماً يا أذيال الواثق الكذاب ؟!

ابن تيمية في مقام الرد و الدفاع و التبرئة و التفنيد فليس من منهجه نقل شئ دون نقد ورد نعم لو كان كتابا روائياسرديا لكان كلامك صحيح لكن في هذا المقام كلا

والسكوت إقرار

**محمد علي حسن** · 14-08-2012, 03:53 PM

أين الأجوبة ؟!
هل ستهرب أم ماذا ؟!

**سيبويه** · 14-08-2012, 03:55 PM

القرب في المودة هذا في العلاقات الاجتماعية ..
أما القرب من الله فهو علامة المؤمن الفاضل ..
كفاك ترقيعاً يا سخيف !

القرب نسبي

فالمسلم العاصي أقرب إلى الله من المبتدع

و المبتدع أقرب إلى الله من الكتابي

و الكتابي أقرب إلى الله من الكافر

والكافر أقرب إ لى الله من المنافق

**محمد علي حسن** · 14-08-2012, 03:55 PM

1- ما موقف شيخكم ابن تيمية ممن يسب الإمام علي عليه السلام ؟! رسول الله قال عن ساب علي كافر !! فماذا يقول شيخكم ؟!
2- هات لي نصاً ذم فيه بني أمية ؟! أنا أتيت لك بنصوص كثيرة مدحهم فيها وبين أن ذنوبهم عادية من جنس ذنوب المسلمين وأن إسلامهم وصومهم وجهادهم متواتر .. ووو إلخ
3- أين الطوام التي كتبها ابن تيمية عن بني أمية وأخفاها السيد كمال الحيدري ؟!

**سيبويه** · 14-08-2012, 04:04 PM

نتوقف في الأخذ والرد حتى يجيب الزميل على هذه الأسئلة :

1- ما موقف شيخكم ابن تيمية ممن يسب الإمام علي عليه السلام ؟! رسول الله

قال عن ساب علي

كافر !! فماذا يقول شيخكم ؟!
2- هات لي نصاً ذم فيه بني أمية ؟! أنا أتيت

لك بنصوص كثيرة مدحهم فيها وبين أن ذنوبهم عادية من جنس ذنوب المسلمين وأن إسلامهم وصومهم وجهادهم متواتر .. ووو إلخ
3- أين الطوام التي كتبها ابن تيمية عن بني أمية وأخفاها السيد كمال الحيدري ؟!

أريد جواباً لكل سؤال والثالث أهمها ! لنكمل الحوار حول كلمات ابن تيمية ..

لالسؤال الأول ليس محل البحث يدخل في مناقشة آراء ابن تيمية و نحن نتكلم عن ماهي ىرائه

السؤال الثالث : ابن تيمية لايذم جميع بني أمية تقصد الخاطئون منهم فخذ على سبيل المثال : يقول ابن تيمية عن يزيد : فلم يكن صالحا فنحبه

أما بالنسبة للسؤال الثالث : فأنا لست مهتما باتهام كمال الحيدري و لا أتهمه لكن لا شك أن في الصفحة أمورا هامة تغير ف كر الناس عن ابن تيمية

**سيبويه** · 14-08-2012, 04:08 PM

أريد رأيه في الذي يسب عليا

وأريد نصاً ذم فيه بني أمية
وأريد الطوام التي أخفاها السيد كمال

بالنسبة للثاني هو لا يعمم على بني أمية

بالنسبة للأول يقول ابن تيمية في مجموع الفتاوى ( 4/437) :
وَكَانَ سَبُّ عَلِيٍّ وَلَعْنُهُ مِنْ الْبَغْيِ الَّذِي اسْتَحَقَّتْ بِهِ الطَّائِفَةُ أَنْ يُقَالَ لَهَا : الطَّائِفَةُ الْبَاغِيَةُ

**محمد علي حسن** · 14-08-2012, 04:14 PM

هروب موفق .
ولا أريد أن أناقش نظرة ابن تيمية ، فبحثي عن اتهام السيد كمال .
على الأقل أنت لم تثبت مدعى صديقك الكذاب الواثق .
وهذا القدر يكفيني .

شكراً لك .

**محمد علي حسن** · 14-08-2012, 04:20 PM

قولوا للواثق أن لا يكب هبله وغباؤه على شاشات التلفزة !!
ولينتظر هديتنا له !! ا.هـ

والحمد لله رب العالمين

**سيبويه** · 14-08-2012, 04:24 PM

من اللقرائن الدالة على أن ابن تيمية موافق للناس في نقمهم على بني أمية :

1- سكوته في مقام الرد والتفنيد و التبرئة و الدفاع .

مجموع الفتاوى (8/241)

وأعظم ما نقمه الناس على بني أمية شيئان أحدهما تكلمهم في علي والثاني تأخير الصلاة عن وقتها

ولهذا روى عمر بن مرة الجملي بعد موته فقيل له ما فعل الله بك قال غفر لي بمحافظتي على الصلوات في مواقيتها وحبي علي بن أبي طالب فهذا حافظ على هاتين السنتين حين ظهر خلافهما فغفر الله له بذلك وهكذا شأن من تمسك بالسنة إذا ظهرت بدعة مثل من تمسك بحب الخلفاء الثلاثة حيث يظهر خلاف ذلك وما أشبهه

انتهى.

فكلام ابن تيمية في اللون الأحمر واضح أنه مقر و سكوته فقط يكفي

**سيبويه** · 14-08-2012, 04:28 PM

هروب موفق .
ولا أريد أن أناقش نظرة ابن تيمية ، فبحثي عن اتهام السيد كمال .
على الأقل أنت لم تثبت مدعى صديقك الكذاب الواثق .
وهذا القدر يكفيني .

شكراً لك .

ليس هروبا فأنا منهجي عدم التسقيط ليس إلا
هو أصلا كل سلسلة كمال الحيدري مقاطع مجتزأة من
هنا وهناك
هو ينقل لك آراء ابن تيمية الذي يريدها كمال الحيدري

**محمد علي حسن** · 16-08-2012, 02:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه

من اللقرائن الدالة على أن ابن تيمية موافق للناس في نقمهم على بني أمية :

هل رأيت كيف أنك مفلس ؟!
سميتها قرائن ولم تذكر سوى نقل واحد كررته في أكثر من موطن خلال صفحات هذا الحوار .
وكلمة ابن تيمية لا تدل أنه ينتقد بني أمية بل نقل نقمة الناس فالعبارة تقول : وأعظم ما نقمه الناس ، فهو يصف ما عليه الناس ، والواصف غير المعتقد .
وأنت تقول سكوته موافقة لهم ..
هل تريدني أن أنقل لك شيئاً نقله ابن تيمية ووصفه وسكت عنه ، وألزمك أن ابن تيمية يوافق عليه ؟!
قل نعم .. وسترى
وعلى فرض أنه خطأ بني أمية في هذين الأمرين ، فهو يرى أنها ذنوب عادية من جنس ذنوب المسلمين .
والحاصل :
أن زميلكم الواثق كذاب يظهر على شاشات التلفزة بأكاذيب مدفوعة الأجرة ، وللأسف كلها فاشلة ويظهر ضعفها لأول نظرة .

**محمد علي حسن** · 16-08-2012, 02:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيبويه

ليس هروبا فأنا منهجي عدم التسقيط ليس إلا
هو أصلا كل سلسلة كمال الحيدري مقاطع مجتزأة من
هنا وهناك
هو ينقل لك آراء ابن تيمية الذي يريدها كمال الحيدري

إن كانت مجتزأة ، فلم يبكي كبار مشايخكم كالنساء - السنة تشيعوا - ؟! أليست هذه الضربات مؤلمة ؟!

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

دفاعا عن السيد الحيدري والرد على الشيخ الوهابي لواثق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين