إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كيف استطاع الصحابة رضوان الله عليهم فعل ذلك وماوسيلتهم لتحقيق ذلك الأمر في زمن قياسي؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    ونذكر أولا " الأحاديث التي أخرجها أصحاب الصحاح ، والتي تشير إلى وجود اثني عشر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم : ففي صحيح مسلم ، نجد قوله صلى الله عليه وآله وسلم : ( لا يزال الدين قائما " حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة ) ( 1 ) ،

    وقوله صلى الله عليه وآله وسلم أيضا " : ( لا يزال أمر الناس ماضيا " ما وليهم اثنا عشر رجلا " ) ( 2 ) .


    وفي صحيح البخاري بالرواية عن جابر ، نجد قوله صلى الله عليه وآله وسلم : ( إن هذا الأمر لا يقتضي حتى يمضي فيهم عشر خليفة - قال : تكلم بكلام خفي علي ، قال فقلت لأبي : ما قال ؟ قال : كلهم من قريش ) ( 3 ) .

    ( 1 ) صحيح مسلم ، كتاب الإمارة ، ج 4 ص 517 .
    ( 2 ) المصدر السابق ، ج 4 ص 282 .
    ( 3 ) صحيح البخاري ، كتاب الإمارة ، باب الناس تبع لقريش ، حديث 1821 . ( * )


    نثبت النقطة الاولى
    1- ان النبي حصر الخلافة حصرا لا مجال للشك فيه بقريش
    وهذا ما احتج به ابو بكر وعمر وابو عبيده في السقيفه ولا حاجة لايراد الحديث قصرا للموضوع
    هذه النقطه الاولى

    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    وناتي الى خلافة ابي بكر هل تمت بالشورى
    وامرهم شورى بينهم
    ,,,,

    نثبت النقظه الثانيه
    ان خلافة ابي بكر تمت بالشورى كما يقول اهل السنة والجماعة
    هذه النقطه الثانيه
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    النتيجة
    ان امر شورى الخلافة تكون حصرا حصرا في الصحابة من قريش
    بمعنى ان على قريش ان تنتخب اولا من بيينها خليفة
    ولا يحق لاي صحابي مهما كان من اين كان ان يتشاور في مسالة الخلافة
    الا من بعد ان تنتهي قريش من تثبيت الخليفة الذي نص رسول الله على انه من قريش
    حصرا من قريش
    خلفائي 12 من قريش
    فلو اجتمعت الامة كلها على خليفة من خارج قريش
    لما جاز ذلك
    وهذا يعني بطلان الانتخاب بالشورى الكليه
    التي يتشدق بها الوهابيه
    واهل السنة عموما
    سؤالين ها هنا
    فلما الانصار
    اجتمعوا بالسقيفة لينتخبوا منهم
    اذا خالفوا الله ورسوله وقرانه وشورته
    هذا اولا
    ثانيا
    هل كان بني هاشم ممن تشاور في شورى قريش ام لم يشتاور
    طبيعي
    كانوا منشغلين بدفن النبي الاكرم
    فبطلت شوركتم
    حميد الغانم

    تعليق


    • #17
      هذا رأيك واحترمه واقدره
      .والآسئلة أمام القراء الكرام وحتى الآن لم نجد جوابا عليها رغم أنني حددت مكان الجواب باللون الأحمر
      .

      شكرا لك .
      ,,,,,,,,,,,,,,,,
      هذا ايضا رايك
      ولكنه غير محترم عندنا
      والحكم ايضا لمن يتابع الموضوع
      ولكن لا تنسى انت مطالب
      بالدليل
      على اننا في مواضيعنا نسخنا ولصقنا
      وايضا
      هذا الوهابي مؤمن السيد مطالب بدليل على قوله اعلاه
      لا تحرمنا من مرورك الطيب
      يا صويحبي
      حميد الغانم

      تعليق


      • #18
        لتذكير القراء الكرام بأساس الموضوع وأسئلته .

        المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
        بسم الله وعلى بركة الله .
        وفقا لمعتقد الشيعة فإن الصحابة رضوان الله عليهم يعلمون علم اليقين أن الإمام المعصوم والخليفة المكلف بقيادة الأمة بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الصحابي الجليل : علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه وأن غدير خم الذي حضره عشرا ت الآلاف من الصحابة قد شهد مبايعة علي رضي الله عنه وفقا لمفهوم الشيعة وتفسيرهم لما جرى في غدير خم .

        وعليه فإنه ووفقا لذلك التفسير والفهم الشيعي فإن وفاة النبي عليه الصلاة والسلام كانت تعني مباشرة أن الصحابة رضوان الله عليهم ليس أمامهم سوى علي بن أبي طالب رضي الله عنه خاصة وأنه من الصعب إلغاء أو حدف غدير خم من عقول عشرات الألاف من الصحابة حتى لو حاول أحدهم فعل ذلك بسبب صعوبة جمع ذلك العدد الكبير من الصحابة وصعوبة الوصول إليهم في وقت واحد أو محاولة إفهامهم حتى بمفهوم جديد عن غدير خم يختلف عن الفهم الشيعي .

        ووفقا لذلك كله يظهر مايلي :
        أولا : كيف استطاع الصحابة رضون الله عليهم رغم عددهم الكبير أن يتفقوا علي شيء واحد وهو إبعاد علي رضي الله عنه عن الإمامة وماهي وسائل الإتصال أو الإجتماع أو الرسائل التي جعلتهم يتفقون ويقررون بل ويخلصون إلى نتيجة واحدة وهي أبعاد علي رضي الله عنه عن الإمامة بل وكيف اجتمعوا ومتى اجتمعوا ليقرروا ذلك الأمر .
        كرما هنا الجواب على السؤال أعلاه ..............


        ثانيا : هل يعقل أن يتفق الصحابة الذين حضروا غدير خم رغم كثرتهم على إبعاد علي رضي الله عنه عن الإمامة دون أن نجد ولو صحابيا واحد يصدح بالحق وينادي في الناس بشكل صريح وعلني وواضح مذكرا لهم بغدير خم ومنبها لهم بمبايعتهم السايقة لعلي رضي الله عنه .
        كرما هنا الجواب على السؤال أعلاه ..............

        ثالثا : هل يعقل أن يختفي اسم علي رضي الله عنه من اجتماع السقيفة دون أن يظهر اسمه كمنافس كبير على قيادة الأمة أو حتى يرد اسمه في السقيفة للتخلص منه بصفته العقبة الوحيدة أمام الخليفة الجديد.
        كرما هنا الجواب على السؤال أعلاه ..............

        رابعا : كيف ضمن الصحابة الذين حضروا غدير خم وعددهم عشرات الآلاف ألا يظهر من يفشل خطتهم ممن حضر غدير خم أيضا ويعلن عن إنضمامه لعلي رضي الله وفقا لفهم الشيعة عند غدير خم .
        كرما هنا الجواب على السؤال أعلاه ..............




        شكرا لكم
        ملاحظة / أرجوا أن تتسع صدور الزملاء الشيعة للأسئلة وأن يكون الحوار مركزا على الأسئلة نفسها لا على شخص كاتبها وليعلموا أن الأسئلة هي الطريق الرئيسي للوصول إلى الحقيقة دائما .

        تعليق


        • #19
          وهل تمتعت هؤلاء الالاف بل ما يقارب المائة الف صحابي بالشورى ومارسوا حقهم الديمقراطي في الشورى ام ماذا
          يعني بين قوسين لا واحد يسمعنا بيي وبينك
          هل كل هؤلاء كانوا حاضرين لحظه الشورى

          ام ان الشورى انحصرت في شرذمة ضالة منافقة في مدينة رسول الله
          ما ادري ننتظر جواب
          وهذا في اصل الموضوع
          حميد الغانم
          ملاحظه سيهرب صاحب الموضوع ويكرر السؤال ويقول اصل الموضوع كذا وكذا
          تراهنون سيهرب

          وهرب فعلا
          تراهنون راح يكرر الاسئلة مرة ثانية
          منو يراهن

          تعليق


          • #20
            يرفع ليزيد من الالم والوجع
            حميد الغانم

            تعليق


            • #21
              اولا - ارجو ان تفرق بين (العدد الكبير من الصحابة)....حيث ان كل من (راى النبي ولو للحظة وسمع منه ولو كلمة فهو صحابي)...وبين من اسستم عليهم قواعدكم فاسميتموهم اما (اهل الحل والعقد) واما (اجماع اهل مكة والمدينة) او (المهاجرين والانصار) .
              فاذا وقفنا على (المهاجرين والانصار)وهم اهل الحل والعقد,فنجد ان المعني هو المتنفذين منهم فقط دون غيرهم من الضعاف والمستضعفين.
              نلاحظ ان العدد في تقلص مستمر وليس بالعدد الكبير كما زعمت. ثم نلاحظ ان البيعة الفلتة تمت بمبايعة رجل واحد وعليه اسست قاعدة ان بيعة الخليفة واجبة ولو تمت بمبايعة رجل واحد . رغم ان كلمة عمر كانت واضحة في محاولة منع قيام وتكرار مثل ذلك الامر اذ قال (كانت بيعة ابي بكر فلتة وقى الله المسلمين شرها).

              كما نلاحظ ثانيا غياب بني هاشم عن السقيفة حيث انهم شغلوا بتجهيز النبي صلى الله عليه واله عن (البيعة الفلتة).

              وبمتابعة احداث السقيفة نجد حضورا قويا للصوت والعصبية القبلية من قوم حديثي عهد بالاسلام فرغب واحد بخلافة الاوس وقال اخر للخزرج وقال المهاجرون ان الخلافة لقوم النبي دون غيره.
              والمتحدثون ,وهم من يدير الامور في السقيفة ,عدد قليل جدا,بعضهم كان من عناصر المؤامرة , والاخر ممن فوجىء بها فثارت عصبيته ومال كل لقومه.

              هذه خلاصة القضية.

              ==============
              بعد هذا تفضل اجبنا ووضح لنا

              كيف استطاع يهودي جاء من اليمن ان يقيم الدنيا على عثمان ويخدع الصحابة وغير الصحابة في مكة والمدينة والكوفة والبصرة ومصر والشام ويشعل الفتنة ويؤسس مذهبا جديدا في الاسلام ؟
              باية وسائل تمت له كل تلك الاتصالات وباية قدرة وواسطة وسحر حرض تلك الاعداد الغفيرة وعلى راسهم مثل ابي ذر وعبد الله بن مسعود ومحمد ابن ابي بكر رضي الله عنهم؟


              وكيف ترك الله ورسوله اهل الاسلام طعمة لمثل هذه الفتن بعدم وضع قواعد الحكم بعد النبي ص رغم ان القران والسنة تطرقا لامور مثل احكام الدخول الى بيوت غير مسكونة فيامر بالسلام على النفس ؟
              او عن استئذان الذين ملكت ايمانهم ثلاث مرات؟
              وغير ذلك كثير.....

              اجبناك فاجبنا...تفضل.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة حيدرعلي الحسيني
                اولا - ارجو ان تفرق بين (العدد الكبير من الصحابة)....حيث ان كل من (راى النبي ولو للحظة وسمع منه ولو كلمة فهو صحابي)...وبين من اسستم عليهم قواعدكم فاسميتموهم اما (اهل الحل والعقد) واما (اجماع اهل مكة والمدينة) او (المهاجرين والانصار) .
                فاذا وقفنا على (المهاجرين والانصار)وهم اهل الحل والعقد,فنجد ان المعني هو المتنفذين منهم فقط دون غيرهم من الضعاف والمستضعفين.
                نلاحظ ان العدد في تقلص مستمر وليس بالعدد الكبير كما زعمت. ثم نلاحظ ان البيعة الفلتة تمت بمبايعة رجل واحد وعليه اسست قاعدة ان بيعة الخليفة واجبة ولو تمت بمبايعة رجل واحد . رغم ان كلمة عمر كانت واضحة في محاولة منع قيام وتكرار مثل ذلك الامر اذ قال (كانت بيعة ابي بكر فلتة وقى الله المسلمين شرها).

                كما نلاحظ ثانيا غياب بني هاشم عن السقيفة حيث انهم شغلوا بتجهيز النبي صلى الله عليه واله عن (البيعة الفلتة).

                وبمتابعة احداث السقيفة نجد حضورا قويا للصوت والعصبية القبلية من قوم حديثي عهد بالاسلام فرغب واحد بخلافة الاوس وقال اخر للخزرج وقال المهاجرون ان الخلافة لقوم النبي دون غيره.
                والمتحدثون ,وهم من يدير الامور في السقيفة ,عدد قليل جدا,بعضهم كان من عناصر المؤامرة , والاخر ممن فوجىء بها فثارت عصبيته ومال كل لقومه.

                هذه خلاصة القضية.

                ==============
                بعد هذا تفضل اجبنا ووضح لنا

                كيف استطاع يهودي جاء من اليمن ان يقيم الدنيا على عثمان ويخدع الصحابة وغير الصحابة في مكة والمدينة والكوفة والبصرة ومصر والشام ويشعل الفتنة ويؤسس مذهبا جديدا في الاسلام ؟
                باية وسائل تمت له كل تلك الاتصالات وباية قدرة وواسطة وسحر حرض تلك الاعداد الغفيرة وعلى راسهم مثل ابي ذر وعبد الله بن مسعود ومحمد ابن ابي بكر رضي الله عنهم؟


                وكيف ترك الله ورسوله اهل الاسلام طعمة لمثل هذه الفتن بعدم وضع قواعد الحكم بعد النبي ص رغم ان القران والسنة تطرقا لامور مثل احكام الدخول الى بيوت غير مسكونة فيامر بالسلام على النفس ؟
                او عن استئذان الذين ملكت ايمانهم ثلاث مرات؟
                وغير ذلك كثير.....

                اجبناك فاجبنا...تفضل.

                زميلي حيدر .
                كنت قد طرحت في موضعي أربعة أسئلة ووضعت بعد كل سؤال مكان الجواب باللون الأحمر .
                فأرجوا منك كرما أن تضع جوابك أمام السؤال الذي تعنيه لنواصل النقاش خاصة وأنك تقول أنك قد أجبت .

                شكرا لك .

                تعليق


                • #23
                  مع ان اجابتي كانت واضحة تماما , اعيد وضع ا لاجابة بالطريقة التي تريدها حيث يجب ان نكلم الناس على قدر عقولها.
                  وعذرا لاني لم اقدر انك وهابي من اتباع مثل ابن تيمية.

                  أولا : كيف استطاع الصحابة رضون الله عليهم رغم عددهم الكبير أن يتفقوا علي شيء واحد وهو إبعاد علي رضي الله عنه عن الإمامة وماهي وسائل الإتصال أو الإجتماع أو الرسائل التي جعلتهم يتفقون ويقررون بل ويخلصون إلى نتيجة واحدة وهي أبعاد علي رضي الله عنه عن الإمامة بل وكيف اجتمعوا ومتى اجتمعوا ليقرروا ذلك الأمر .
                  كرما هنا الجواب على السؤال أعلاه ..............
                  اولا - ارجو ان تفرق بين (العدد الكبير من الصحابة)....حيث ان كل من (راى النبي ولو للحظة وسمع منه ولو كلمة فهو صحابي)...وبين من اسستم عليهم قواعدكم فاسميتموهم اما (اهل الحل والعقد) واما (اجماع اهل مكة والمدينة) او (المهاجرين والانصار) .
                  فاذا وقفنا على (المهاجرين والانصار)وهم اهل الحل والعقد,فنجد ان المعني هو المتنفذين منهم فقط دون غيرهم من الضعاف والمستضعفين.
                  نلاحظ ان العدد في تقلص مستمر وليس بالعدد الكبير كما زعمت. ثم نلاحظ ان البيعة الفلتة تمت بمبايعة رجل واحد وعليه اسست قاعدة ان بيعة الخليفة واجبة ولو تمت بمبايعة رجل واحد . رغم ان كلمة عمر كانت واضحة في محاولة منع قيام وتكرار مثل ذلك الامر اذ قال (كانت بيعة ابي بكر فلتة وقى الله المسلمين شرها).

                  كما نلاحظ ثانيا غياب بني هاشم عن السقيفة حيث انهم شغلوا بتجهيز النبي صلى الله عليه واله عن (البيعة الفلتة).

                  وبمتابعة احداث السقيفة نجد حضورا قويا للصوت والعصبية القبلية من قوم حديثي عهد بالاسلام فرغب واحد بخلافة الاوس وقال اخر للخزرج وقال المهاجرون ان الخلافة لقوم النبي دون غيره.
                  والمتحدثون ,وهم من يدير الامور في السقيفة ,عدد قليل جدا,بعضهم كان من عناصر المؤامرة , والاخر ممن فوجىء بها فثارت عصبيته ومال كل لقومه.
                  فمن قم بالمؤامرة ليسوا من حضر الغدير بل هؤلاء كما يتضح.

                  ثانيا : هل يعقل أن يتفق الصحابة الذين حضروا غدير خم رغم كثرتهم على إبعاد علي رضي الله عنه عن الإمامة دون أن نجد ولو صحابيا واحد يصدح بالحق وينادي في الناس بشكل صريح وعلني وواضح مذكرا لهم بغدير خم ومنبها لهم بمبايعتهم السايقة لعلي رضي الله عنه .
                  كرما هنا الجواب على السؤال أعلاه ..............
                  نعم يعقل هذا.
                  فمن حمل سيفه واخذ يصيح بان محمدا غاب كما غاب موسى واني ساقطع راس من يقول انه مات مهد السبيل لهذا الامر بتحالفه مع بعض الاعراب المنافقين - يقول الطبري
                  (وقد اقبلت قبيله اسلم بجماعتها حتى تضايق بهم السكك، فكان عمربن الخطاب يقول: (ما هو ان رايت اسلم حتى ايقنت بالنصر).

                  ثالثا : هل يعقل أن يختفي اسم علي رضي الله عنه من اجتماع السقيفة دون أن يظهر اسمه كمنافس كبير على قيادة الأمة أو حتى يرد اسمه في السقيفة للتخلص منه بصفته العقبة الوحيدة أمام الخليفة الجديد.
                  كرما هنا الجواب على السؤال أعلاه ..............
                  بالتاكيد والا فمن سيطرحه كمنافس وقد اجتمع القوم للانقلاب؟
                  اكنت انتخابات ام حملة ترشيح لتتحدث عن تنافس ؟

                  رابعا : كيف ضمن الصحابة الذين حضروا غدير خم وعددهم عشرات الآلاف ألا يظهر من يفشل خطتهم ممن حضر غدير خم أيضا ويعلن عن إنضمامه لعلي رضي الله وفقا لفهم الشيعة عند غدير خم .
                  كرما هنا الجواب على السؤال أعلاه ..............
                  العدد تحدثنا عنه ونعيده
                  اولا - ارجو ان تفرق بين (العدد الكبير من الصحابة)....حيث ان كل من (راى النبي ولو للحظة وسمع منه ولو كلمة فهو صحابي)...وبين من اسستم عليهم قواعدكم فاسميتموهم اما (اهل الحل والعقد) واما (اجماع اهل مكة والمدينة) او (المهاجرين والانصار) .
                  فاذا وقفنا على (المهاجرين والانصار)وهم اهل الحل والعقد,فنجد ان المعني هو المتنفذين منهم فقط دون غيرهم من الضعاف والمستضعفين.
                  نلاحظ ان العدد في تقلص مستمر وليس بالعدد الكبير كما زعمت. ثم نلاحظ ان البيعة الفلتة تمت بمبايعة رجل واحد وعليه اسست قاعدة ان بيعة الخليفة واجبة ولو تمت بمبايعة رجل واحد . رغم ان كلمة عمر كانت واضحة في محاولة منع قيام وتكرار مثل ذلك الامر اذ قال (كانت بيعة ابي بكر فلتة وقى الله المسلمين شرها).

                  كما نلاحظ ثانيا غياب بني هاشم عن السقيفة حيث انهم شغلوا بتجهيز النبي صلى الله عليه واله عن (البيعة الفلتة).

                  وبمتابعة احداث السقيفة نجد حضورا قويا للصوت والعصبية القبلية من قوم حديثي عهد بالاسلام فرغب واحد بخلافة الاوس وقال اخر للخزرج وقال المهاجرون ان الخلافة لقوم النبي دون غيره.
                  والمتحدثون ,وهم من يدير الامور في السقيفة ,عدد قليل جدا,بعضهم كان من عناصر المؤامرة , والاخر ممن فوجىء بها فثارت عصبيته ومال كل لقومه
                  واذا كان بنو اسرائيل قد تركوا هارون وعبدوا العجل فلا عجب ان تتبع الامة سامريا اخر وقد انبئنا عن اتباع سنن من قبلنا القذة بالقذة ايها الزميل.

                  ============
                  وحيث انك قد اسست معظم اسلئتك على طريقة هل يعقل ...فاني وعلى نفس الطريقة وفي ذات السياق كنت قد وجهت لك بعض الاسئلة فهلا اجبت عنها اولا.

                  تعليق


                  • #24
                    كذلك

                    كيف يعقل ان يتحسر عمر على صهيب وسالم مولى ابي حذيفة ويقول بعد ان ايقن بالهلاك لو كان صهيب او سالم حيا لوليته؟

                    اي ان ايا من هذين الاثنين كان سيوليه عمر دون ان يدخله الشورى مع مثل عثمان على الاقل .
                    فمن هو صهيب ومن هو سالم لتكون لهما تلك المنزلة العظيمة عند عمر ؟ مع اننا لانراها اليوم عندكم.
                    وهذا يعني ايضا نسف نظرية الشورى التي تتبجحون بها رغم انها منسوفة من الاصل في بيعة الفلتة ,ولو كان سالم او صهيب حيا لكنا اليوم نعيش على بحوث نظريات اخرى دون ان نسمع بالشورى هذه.

                    ---- تذكر ان تجيب قبل ان تسال ثانية.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة حيدرعلي الحسيني




                      فمن قم بالمؤامرة ليسوا من حضر الغدير بل هؤلاء كما يتضح.


                      .
                      هذا كلام جميل .
                      إذا وعلى كلامك أعلاه فالذين حضروا الغدير لم يتأمروا على الولاية بل كانوا يقرون أن عليا رضي الله عنه هو الإمام المعصوم !
                      ولكن السؤال أين كانوا !
                      وهل علموا بما حصل من مؤامرة ممن لم يحضر الغدير !
                      وماذا كن دورهم بعد أن علموا بالمؤامرة .
                      وأيضا :
                      طالما الذين تأمروا لم يكونوا ممن حضر الغدير فهذا يعني أنهم لم يكونو يعلموا شيئا عن ولاية علي رضي الله عنه !
                      ولذلك هل أخبرهم علي رضي الله عنه وأقام الحجة عليهم طالما لم يحضروا الغدير كما تقول !


                      نعم يعقل هذا.
                      فمن حمل سيفه واخذ يصيح بان محمدا غاب كما غاب موسى واني ساقطع راس من يقول انه مات مهد السبيل لهذا الامر بتحالفه مع بعض الاعراب المنافقين - يقول الطبري
                      (وقد اقبلت قبيله اسلم بجماعتها حتى تضايق بهم السكك، فكان عمربن الخطاب يقول: (ما هو ان رايت اسلم حتى ايقنت بالنصر).
                      لاعلاقة لقولك أعلاه بالسؤال فقد كان سؤالنا عن كيف اتفقوا جميعا على إبعاد علي رضي الله عنه عن الإمامة وجوابك أعلاه غير معقول إذ لايمكن للفاروق رضي الله عنه أن يخيف جميع الصحابة ويجبرهم على المؤامرة خاصة وهو عندكم جبان !



                      بالتاكيد والا فمن سيطرحه كمنافس وقد اجتمع القوم للانقلاب؟
                      اكنت انتخابات ام حملة ترشيح لتتحدث عن تنافس ؟
                      ليس عن هذا نسأل بل نسأل لماذا لم يطرح اسمه للتخلص منه كونه العقبة الأولى أمام الخليفة الجديد !
                      بمعنى أن إمامة علي رضي الله طالما كانوا يعلمون بها كلهم أو بعضهم فإنها ستكون عقبة وكان لابد من خطة للتخلص من ذلك أمام الناس وومن حضر غدير خم .

                      وتقول :
                      اولا - ارجو ان تفرق بين (العدد الكبير من الصحابة)....حيث ان كل من (راى النبي ولو للحظة وسمع منه ولو كلمة فهو صحابي)...وبين من اسستم عليهم قواعدكم فاسميتموهم اما (اهل الحل والعقد) واما (اجماع اهل مكة والمدينة) او (المهاجرين والانصار) .
                      فاذا وقفنا على (المهاجرين والانصار)وهم اهل الحل والعقد,فنجد ان المعني هو المتنفذين منهم فقط دون غيرهم من الضعاف والمستضعفين.
                      نلاحظ ان العدد في تقلص مستمر وليس بالعدد الكبير كما زعمت. ثم نلاحظ ان البيعة الفلتة تمت بمبايعة رجل واحد وعليه اسست قاعدة ان بيعة الخليفة واجبة ولو تمت بمبايعة رجل واحد . رغم ان كلمة عمر كانت واضحة في محاولة منع قيام وتكرار مثل ذلك الامر اذ قال (كانت بيعة ابي بكر فلتة وقى الله المسلمين شرها).

                      كما نلاحظ ثانيا غياب بني هاشم عن السقيفة حيث انهم شغلوا بتجهيز النبي صلى الله عليه واله عن (البيعة الفلتة).

                      وبمتابعة احداث السقيفة نجد حضورا قويا للصوت والعصبية القبلية من قوم حديثي عهد بالاسلام فرغب واحد بخلافة الاوس وقال اخر للخزرج وقال المهاجرون ان الخلافة لقوم النبي دون غيره.
                      والمتحدثون ,وهم من يدير الامور في السقيفة ,عدد قليل جدا,بعضهم كان من عناصر المؤامرة , والاخر ممن فوجىء بها فثارت عصبيته ومال كل لقومه
                      العدد أيا كان فلم يبق منه سوى ثلاثة أو أربعة وهم الذين لم يرتدوا أو يكفروا عندكم !
                      لذلك حديثك عن العدد لاقيمة له في مذهبكم لأنه لم يبق إلا ثلاثة أو أربعة فتنبه وتأمل !

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة حيدرعلي الحسيني
                        كذلك

                        كيف يعقل ان يتحسر عمر على صهيب وسالم مولى ابي حذيفة ويقول بعد ان ايقن بالهلاك لو كان صهيب او سالم حيا لوليته؟

                        اي ان ايا من هذين الاثنين كان سيوليه عمر دون ان يدخله الشورى مع مثل عثمان على الاقل .
                        فمن هو صهيب ومن هو سالم لتكون لهما تلك المنزلة العظيمة عند عمر ؟ مع اننا لانراها اليوم عندكم.
                        وهذا يعني ايضا نسف نظرية الشورى التي تتبجحون بها رغم انها منسوفة من الاصل في بيعة الفلتة ,ولو كان سالم او صهيب حيا لكنا اليوم نعيش على بحوث نظريات اخرى دون ان نسمع بالشورى هذه.

                        ---- تذكر ان تجيب قبل ان تسال ثانية.
                        خارج الموضوع .

                        شكرا لك .

                        تعليق


                        • #27
                          خارج الموضوع .
                          ,,,,,,,,,,,,,,,,,
                          احسنت يا طيبوبي
                          ولكن بين لنا يرحمك الله ويهديك ليش خارج الموضوع
                          واذا لم تات بالدليل على ان مشاركته اعلاه خارح الموضوع فانت كذاب اشر
                          والكذاب لا يحاور ولا يناقش لانه ليس بمؤمن
                          حميد الغانم ينتظر

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة حيدرعلي الحسيني

                            ==============
                            بعد هذا تفضل اجبنا ووضح لنا

                            كيف استطاع يهودي جاء من اليمن ان يقيم الدنيا على عثمان ويخدع الصحابة وغير الصحابة في مكة والمدينة والكوفة والبصرة ومصر والشام ويشعل الفتنة ويؤسس مذهبا جديدا في الاسلام ؟
                            باية وسائل تمت له كل تلك الاتصالات وباية قدرة وواسطة وسحر حرض تلك الاعداد الغفيرة وعلى راسهم مثل ابي ذر وعبد الله بن مسعود ومحمد ابن ابي بكر رضي الله عنهم؟


                            وكيف ترك الله ورسوله اهل الاسلام طعمة لمثل هذه الفتن بعدم وضع قواعد الحكم بعد النبي ص رغم ان القران والسنة تطرقا لامور مثل احكام الدخول الى بيوت غير مسكونة فيامر بالسلام على النفس ؟
                            او عن استئذان الذين ملكت ايمانهم ثلاث مرات؟
                            وغير ذلك كثير.....

                            اجبناك فاجبنا...تفضل.

                            بعيدا عن الخوض في التفاصيل سأجيبك عن فكرتك فقط :
                            أولا : أن يقوم شخص بمؤامرة فهذا سهل جدا لأنه يضمن أنه لن ينكشف أو يكشفه غيره طالما هو يسير ضمن خطة وضعها لنفسه بغض النظر عن وقتها طال أم قصر !

                            ولكن أن يتفق أكثر من مأئة ألف صحابي أو خمسين ألف أوحتى عشرة آلاف صحابي على خطة واحدة وفي زمن واحد وفي وقت قياسي فهذا هو العجب العجاب !

                            ثانيا : حديثك عن رسول الله في الجزء الثاني من سؤالك لاعلاقة له بموضوعنا !

                            شكرا لك .

                            تعليق


                            • #29
                              وهل تمتعت هؤلاء الالاف بل ما يقارب المائة الف صحابي بالشورى ومارسوا حقهم الديمقراطي في الشورى ام ماذا
                              يعني بين قوسين لا واحد يسمعنا بيي وبينك
                              هل كل هؤلاء كانوا حاضرين لحظه الشورى
                              ام ان الشورى انحصرت في شرذمة ضالة منافقة في مدينة رسول الله

                              ما ادري ننتظر جواب
                              وهذا في اصل الموضوع
                              حميد الغانم
                              ملاحظه سيهرب صاحب الموضوع ويكرر السؤال ويقول اصل الموضوع كذا وكذا
                              تراهنون سيهرب
                              وهرب فعلا

                              تراهنون راح يكرر الاسئلة مرة ثانية
                              منو يراهن

                              تعليق


                              • #30
                                اولا: بعض الصحابة كانوا في حياة الرسول منافقون بنص القران {وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ }التوبة101 وهموا بقتل الرسول ص {يَحْلِفُونَ بِاللّهِ مَا قَالُواْ وَلَقَدْ قَالُواْ كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُواْ بَعْدَ إِسْلاَمِهِمْ وَهَمُّواْ بِمَا لَمْ يَنَالُواْ وَمَا نَقَمُواْ إِلاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ فَإِن يَتُوبُواْ يَكُ خَيْراً لَّهُمْ وَإِن يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللّهُ عَذَاباً أَلِيماً فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُمْ فِي الأَرْضِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }التوبة74 وكانت للمنافقين مواقف معينة {الَّذِينَ يَتَرَبَّصُونَ بِكُمْ فَإِن كَانَ لَكُمْ فَتْحٌ مِّنَ اللّهِ قَالُواْ أَلَمْ نَكُن مَّعَكُمْ وَإِن كَانَ لِلْكَافِرِينَ نَصِيبٌ قَالُواْ أَلَمْ نَسْتَحْوِذْ عَلَيْكُمْ وَنَمْنَعْكُم مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ فَاللّهُ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلَن يَجْعَلَ اللّهُ لِلْكَافِرِينَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ سَبِيلاً }النساء141 وللعلم هؤلاء المنافقينول هم الذين حاربوا اهل البيت او عادوهم بعد وفاة الرسول ص
                                ثانيا: بعض الصحابة كانوا قمة في الايمان والاخلاص لله وللرسول {مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الفتح29 وهذه الاية تبين صفات الصحابة المخلصين ولا تعطي هذه الصفات الايجابية لكل صحابي فالصحابي الحقيقي يجب ان يكون مع الرسول حتى بعد وفاة الرسول ويجب ان يكون شديد على الكفار ولا يهرب في الحروب ويجب ان يكون الصحابة رحماء بينهم فالذين تحاربوا بعد وفاة الرسول لم يكونوا رحماء بينهم والاية في الاخير تقول ((وعد الله الذين امنوا منهم)) وليس كلهم وهذا دليل ان ليس كل الصحابة مؤمنين
                                ثالثا: القران اخبرنا بالانقلاب على الاعقاب {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ }آل عمران144
                                رابعا: الرسول اخبرنا بانحراف الغالبية من الصحابة بعده .. أبي هريرة - - عن النبي - صلى الله عليه وسلم – قال: ( بينا أنا قائم، فإذا زمرة، حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم، فقال: هلم، فقلت: إلى أين ؟ قال: إلى النار والله، قلت: وما شأنهم ؟ قال: إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى، ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم، قال: هلم، قلت: إلى أين ؟ قال: إلى النار والله، قلت: ما شأنهم ؟ قال: إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى، فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم ) رواه البخاري ، قال الحافظ في الفتح :" قوله: فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم، يعني: من هؤلاء الذين دنوا من الحوض، وكادوا يردونه، فصدوا عنه، والهمل بفتحتين الإبل بلا راع، ... والمعنى: أنه لا يرده منهم إلا القليل؛ لأن الهمل في الإبل قليل بالنسبة لغيره " وواضح أن القلة هنا نسبية، أي: أن نسبة من يرد الحوض كبيرة لكن الذين يطردون أكبر من الذين يشربون .
                                خامسا: القران دائما يمدح الاقلية {لَقَدْ جِئْنَاكُم بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ }الزخرف78
                                سادسا: قديما كانت الحياة بدائية وكل قرية او مدينة هي شبه عالم منفصل قائم بذاته فمثلا المسافة من مكة الى المدينة 500كم وتعني مسير 10 ال 15 يوم فلكي ينتقل خبر الاحداث من المدينة الى غيرها يحتاج عدة ايام او اشهر وهذا يعني ان الحل والعقد كان بيد اهل المدينة حصرا دون غيرهم من الامصار فاهل مكة علموا بوفاة الرسول وتنصيب ابو بكر بعد 15 يوم واهل الشام واليمن والعراق علموا ذلك بعد اكثر من شهر وهذا يعني ان الامور استتبت في المدينة طول هذه الفترة
                                سابعا: انك تدعي ان كل الصحابة بايعوا ابو بكر وهذا كذب لان منهم لم يبايع وهم اعلام الصحابة من المهاجرين والانصار ومنهم علي والعباس وابنه وابو ذر وعمار والمقداد وخزيمة و سعد بن عبادة وغيرهم كثيرين
                                ثامنا: المنافقون كانوا يخططون لاختطاف الخلافة عند مرض الرسول قبل وفاته فقد لعن الرسول من تخلف عن جيش اسامه لكنهم تخلفوا طمعا في الخلافة ومنعوا الرسول من كتابة كتاب تنجي الامه من الضلالة و اتهموه الهذيان
                                صحيح البخاري ج: 1 ص: 54
                                39 باب كتابة العلم
                                114 حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال : ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده .
                                قال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندنا كتاب الله حسبنا .
                                فاختلفوا وكثر اللغط .
                                قال : قوموا عني ، ولا ينبغي عندي التنازع .
                                فخرج ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه.
                                تاسعا: يجب ان لا تتوقع موقفا ايجابيا من فئة المنافقين من الاعراب في الصحراء {الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْراً وَنِفَاقاً وَأَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ }التوبة97 {وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِندَ اللّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَّهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }التوبة99
                                عاشرا: عارض بعض الصحابة الخلافة المغتصبة ومنهم مالك بن نويرة ووصل الامر الى الحرب وقتلوه واتهموه بالردة و واغتصب خالد بن الوليد امرأته بعد قتله مباشرة لكن عمر وابو بكر لم يقيما عليه الحد وقالوا اجتهد فاخطأ واي اجتهاد هذا الذي فيه مخالفة للنصوص القرانية وللحديث النبوي لكنه النفاق بعينه
                                حادي عشر : مارسو سياسة الاغتيال ضد معرضيهم فقتلوا الصحابي سعد بن عبادة و قالوا قتله الجن
                                ثاني عشر: مارسو سياسة الابعاد القسري ضد معارضيهم و ابعدوا ابو ذر الغفاري حتى مات وحيدا في الصحراء
                                ثالث عشر: قربوا المنافقين امثال بني امية و اوصلوا الخلافة اليهم و ابعدوا المؤمنين عنها وعن كل المناصب في الامصار

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X