إعـــــــلان

**محمد ابوكامل** · 12-03-2013, 08:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

حبيبي الغالي
اولا بيعة ابابكر في السقيفه من قبل عمر واباعبيده
ثانيا هذا يتخبط
يريد ان يقول بان اجماع الصحابه بان الخلافه بالشورى وليس بالنص
وان اجماع الصحابه بان الخلافه بالشورى

ليس موضوع من بايعه في السقيفة ومن بايعه بعدها وعدد الذين بايعوه.

بل موضوعي من الذي عارض مسألة ان الخليفة لايجوز اختياره من قبل الناس وقال لهم ان الخليفة يجب ان يكون بالنص.
لان هذه المسألة ظاهره للجميع وليست مخفية ولو كان هناك نص لاعترض على الاقل شخص واحد وبين لهم ان هناك نص وهذا الفعل لايجوز من الاصل.

فهناك مسألتين:
- ان الخليفة يختاره الناس (وهذا اجمع عليه كل الصحابة بلا اي استثناء)
- ان الخليفة بالنص من الله تعالى (وهذا لم يثبت ابدا عن اي صحابي)

**علاء الياسري1** · 12-03-2013, 08:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

ليس موضوع من بايعه في السقيفة ومن بايعه بعدها وعدد الذين بايعوه.

بل موضوعي من الذي عارض مسألة ان الخليفة لايجوز اختياره من قبل الناس وقال لهم ان الخليفة يجب ان يكون بالنص.
لان هذه المسألة ظاهره للجميع وليست مخفية ولو كان هناك نص لاعترض على الاقل شخص واحد وبين لهم ان هناك نص وهذا الفعل لايجوز من الاصل.

فهناك مسألتين:
- ان الخليفة يختاره الناس (وهذا اجمع عليه كل الصحابة بلا اي استثناء)
- ان الخليفة بالنص من الله تعالى (وهذا لم يثبت ابدا عن اي صحابي)

مرى ثانيه لاتقول اجمع الصحابه على بيعة ابابكر
ثانيا مادام ان الصحابه اجمعوا على ان الخلافه بالشورى وان اجماعهم هو الصواب اذا اصحاب موسى هم على حق لانهم اجمعوا على عبادة العجل
وحتى نبي الله هارون لم يعترض عليهم
واخير اين الدليل على ان الاجماع يعني الصواب
هل قالها القران ام الرسول ام احد الصحابه

**محمد ابوكامل** · 12-03-2013, 09:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

مرى ثانيه لاتقول اجمع الصحابه على بيعة ابابكر
ثانيا مادام ان الصحابه اجمعوا على ان الخلافه بالشورى وان اجماعهم هو الصواب اذا اصحاب موسى هم على حق لانهم اجمعوا على عبادة العجل
وحتى نبي الله هارون لم يعترض عليهم
واخير اين الدليل على ان الاجماع يعني الصواب
هل قالها القران ام الرسول ام احد الصحابه

لاحول ولاقوة الا بالله

هل ذكرت انا ان الصحابة اجمعوا على بيعة ابوبكر او علي بن ابي طالب؟
لم اتطرق الى هذا الموضوع لانه لايغير شيء من المسألة التي اتحدث عنها

كلامي ليس حول اجماعهم على بيعة شخص
بل اجماعهم على انه الخليفة يختاره الناس ولو فرضنا ان الصحابة اختلفوا في اختيار شخص الى مجموعتين كل منهم يرى ان فلان يستحق الخلافة فهذا يدل على انهم مجمعون على ان الخليفة يختاره الناس وليس نص
ولكنهم مختلفين على هذا الشخص الذي يتم اختياره وليس عن اصل المسألة

واما مسألة النص من الله في اختيار الخليفة
فلايوجد ولاصحابي ابدا ادعى ذلك.

**علاء الياسري1** · 12-03-2013, 09:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

لاحول ولاقوة الا بالله

هل ذكرت انا ان الصحابة اجمعوا على بيعة ابوبكر او علي بن ابي طالب؟
لم اتطرق الى هذا الموضوع لانه لايغير شيء من المسألة التي اتحدث عنها

كلامي ليس حول اجماعهم على بيعة شخص
بل اجماعهم على انه الخليفة يختاره الناس ولو فرضنا ان الصحابة اختلفوا في اختيار شخص الى مجموعتين كل منهم يرى ان فلان يستحق الخلافة فهذا يدل على انهم مجمعون على ان الخليفة يختاره الناس وليس نص
ولكنهم مختلفين على هذا الشخص الذي يتم اختياره وليس عن اصل المسألة

واما مسألة النص من الله في اختيار الخليفة
فلايوجد ولاصحابي ابدا ادعى ذلك.

اجبتك وانت تتهرب
الان اسقطنا حجيتكم بالاجماع على خلافة ابابكر
ثانيا لم تجبني هل اجماع قوم موسى على عبادة العجل يعني انهم على صواب
وحتى نبي الله هارون لم يعارضهم
ثالثا لم تجبني هل قال القران بان الاجماع يعني الصوام ام الرسول ام احد الصحابه
ولا تلف وتدور
سلمنا بان اجماع صحابتكم قالوا ان الخلافه بالشورى وليس بالنص
فهل يدل اجماعهم على الصواب

**محمد ابوكامل** · 12-03-2013, 10:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علاء الياسري1

اجبتك وانت تتهرب
الان اسقطنا حجيتكم بالاجماع على خلافة ابابكر
ثانيا لم تجبني هل اجماع قوم موسى على عبادة العجل يعني انهم على صواب
وحتى نبي الله هارون لم يعارضهم
ثالثا لم تجبني هل قال القران بان الاجماع يعني الصوام ام الرسول ام احد الصحابه
ولا تلف وتدور
سلمنا بان اجماع صحابتكم قالوا ان الخلافه بالشورى وليس بالنص
فهل يدل اجماعهم على الصواب

لم اتحدث عن الاجماع في خلافة ابوبكر حتى تسقطها
فليس موضوع هل اجمع الصحابة عليه - مع انهم اجمعوا في صحة خلافته - ولكن كلامي على مسألة اجماع الصحابة على ان الخليفة يختاره الناس وليس النص

حاول ان تقرأ بتمعن وتفهم الفرق بين اجماع على خلافة شخص معين واجماع على ان الخليفة يختاره الناس.

واما اجماع الصحابة فهو حجة باقية الى يوم القيامة
فلو لم يكن اجماع الصحابة فالسلام على القران الذي نقله الصحابة لانهم الواسطة بيننا وبين النبي عليه الصلاة والسلام واجماع الواسطة على مسألة دليل عظيم.

**أميري حسين-5** · 14-03-2013, 06:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

فهناك مسألتين:
- ان الخليفة يختاره الناس (وهذا اجمع عليه كل الصحابة بلا اي استثناء)
- ان الخليفة بالنص من الله تعالى (وهذا لم يثبت ابدا عن اي صحابي)

أغلب كلام هذا الرجل محمد أبو كامل محصورة في نقطتين
الإجماع أو النص
أما كيف تم الإجماع وما لونه وما طعمه وما شكله ليس مهم المهم أن هناك إجماع حصل وهذا ميصر عليه ويعده دليل إثبات مقابل نفيه
لم ولن يحصل الإحتجاج بالنص مقابله ولو حصل يطالبنا بالدليل وهذا ملخص طلب هذا الرجل
أقول لابأس لنأتي الى نقطة نقطة وبشرط أن يجيبني ولا يتهرب
السؤال الأول
ماذا تقول لعلماء لما جعلوا بعض أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم نصوصا دالة على إستخلاف أبي بكر من بعد رحيله
مثال
أ- مروا أبابكر فليصل.....
ب- المرأة التي سألت النبي لو جائت السنة التالية ولم تجده قال لها عيك بأبي بكر { النص بالمعنى}
ج-إقتدوا باللذين من بعدي أبو بكر وعمر
وهناك نصوص أخر تمسك بها وتشبث بها علمائك وعضّوا عليها بالنواجذ ليستدلوا على الإستخلاف كونه شئ موجود وملموس ومحسوس من خلال نصوص تتعبدون بها
فياترى هل تصفع علمائك بنفسك أم بت أعلم وأفهم منهم أم لك مذهب جديد
السؤال الثاني
تقول الإجماع هو حجة وهو ثابت والنص لا يعد حجة كونه غير ثابت
دعني أسألك هنا
لقد سبق أجتماع الأنصار في سقيفة بني ساعدة وأجمعوا على أن يختاروا سعدا خليفة
فلماذا لم يقبل المهاجرين إجماع الأنصار وأحداث السقيفة جيفة تزكم الأنوف
فأين الإجماع الذي تتمشدق به
أم أن إجماع الأنصار حرام وإجماع المهاجرين حلال
وسؤال ثالث
وجدتك تقول وبيقين في مشاركة رقم إثنين

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

اجمع الصحابة بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام ان الخلافة تكون من قبل الناس وليست نص من الله.
وهذا الاجماع حجة باقية الى يوم القيامة.

من أين لك هذه السخف من القول أقول سخف كونك ترمي بيناك ودليلك بلا دليل مجرد كلام وهو أشبه بالفقاعة
فهل بمقدورك أن تبين لي
أ- من هم هؤلاء الصحابة اللذين أجمعوا ليكون دستورا عقائديا أو مدينا وكم كان عددهم
بشرط أن يكونوا من همل النعم
ب- وأين أجعموا
ج- ومتى بالتحديد إجتمعوا
د- وهل كل من هب ودب خرج ببدعة يعتبر إجماع
فمثلا المنافقين أجمعوا ‘لى بناء مسجد ضرار
ه-ومن يقر بأن لو إجتمعوا هؤلاء هم دليل وحجة باقية الى يوم القيامة
و- هات دليل قطعي وثابت عن كل ما تتفوه به وليس إنشاء من ملهوف الى شيخيه
وبالإنتظار
وخير الكلام ما قل ودل

**باقر232** · 14-03-2013, 07:25 PM

ببساطة شديدة
لا يوجد نص بالخليفة فبايع الناس واختاروا لهم خليفة
ان وجد النص هاتوا لنا به ولن تفعلوا
ان لم تجدوه فكيف تنكرون الشورى ادن ؟ هل يبقون بدون خليفة ؟ وأمرهم شورى بينهم ؟ هل الامر أمر بيع الدجاج او أمر الخلافة والجيش ؟

**محمد ابوكامل** · 14-03-2013, 07:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

السؤال الأول
ماذا تقول لعلماء لما جعلوا بعض أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم نصوصا دالة على إستخلاف أبي بكر من بعد رحيله
مثال
أ- مروا أبابكر فليصل.....
ب- المرأة التي سألت النبي لو جائت السنة التالية ولم تجده قال لها عيك بأبي بكر { النص بالمعنى}
ج-إقتدوا باللذين من بعدي أبو بكر وعمر
وهناك نصوص أخر تمسك بها وتشبث بها علمائك وعضّوا عليها بالنواجذ ليستدلوا على الإستخلاف كونه شئ موجود وملموس ومحسوس من خلال نصوص تتعبدون بها
فياترى هل تصفع علمائك بنفسك أم بت أعلم وأفهم منهم أم لك مذهب جديد

هذه كلها لاتعارض مسألة ان الخليفة يختاره الناس
فهذه اشارات باحقيته على غيره عند الاختيار

تقول الإجماع هو حجة وهو ثابت والنص لا يعد حجة كونه غير ثابت

هات لي صحابي خالف كون الخليفة لايجوز اختياره من قبل الناس.

أ- من هم هؤلاء الصحابة اللذين أجمعوا ليكون دستورا عقائديا أو مدينا وكم كان عددهم

كلهم بلا استثناء
لان المسألة عندهم مشهورة ظاهره في ان الخليفة يختاره الناس ولم يعترض ولاصحابي على هذا الاصل.

ب- وأين أجعموا
ج- ومتى بالتحديد إجتمعوا

في ارض المسلمين
في فترة من وفاة النبي عليه الصلاة والسلام الى وفاة اخر صحابي لم يثبت ان احدهم اعترض على هذه المسألة

د- وهل كل من هب ودب خرج ببدعة يعتبر إجماع
فمثلا المنافقين أجمعوا ‘لى بناء مسجد ضرار

نقول لك اجمع كــــــــــــــــــــــــــل الصحابة
تقول لي منافقين بنوا مسجد؟
حتى معلوماتك غير صحيحة لان الذي بنى المسجد بعضهم ومع ذلك هذا ليس له علاقة بالموضوع سواء اجمع المنافقين ام لا.

الا اذا كنت تعتقد ان كل الصحابة (بلا استثناء) منافقين
وعندها ضع هذا القرآن واذهب وبحث لك عن دين آخر.

**أميري حسين-5** · 14-03-2013, 09:36 PM

حمد ابوكامل]

السؤال الأول
ماذا تقول لعلماء لما جعلوا بعض أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم نصوصا دالة على إستخلاف أبي بكر من بعد رحيله
مثال
أ- مروا أبابكر فليصل.....
ب- المرأة التي سألت النبي لو جائت السنة التالية ولم تجده قال لها عيك بأبي بكر { النص بالمعنى}
ج-إقتدوا باللذين من بعدي أبو بكر وعمر
وهناك نصوص أخر تمسك بها وتشبث بها علمائك وعضّوا عليها بالنواجذ ليستدلوا على الإستخلاف كونه شئ موجود وملموس ومحسوس من خلال نصوص تتعبدون بها
فياترى هل تصفع علمائك بنفسك أم بت أعلم وأفهم منهم أم لك مذهب جديد

هذه كلها لاتعارض مسألة ان الخليفة يختاره الناس

فهذه اشارات باحقيته على غيره عند الاختيار

هههههههههههههههههههه
يدعي الإجماع فيقفز الى الإختيار
أقول لك نصوص تقول إختيار
هل تريد إستحمار القارئ
هل تفهم معنى نصوص ومفردها نص
والنص أنت تنكر تواجده

ان الخليفة بالنص من الله تعالى (وهذا لم يثبت ابدا عن اي صحابي)

وعلمائك أثبتوه
فلا تتلاعب بالألفاظ وتغير الكلم
هناك فرق بين الإختيار وبين النص على خلافة أبي بكر وأنا جئتك بالنص بل بالنصوص
لا تكابر ولاتعاند ولا تستغبي القارئ رجاء

هات لي صحابي خالف كون الخليفة لايجوز اختياره من قبل الناس.

البينة على من إدعى وأنت المدعي وأنت صاحب الإجماع والمتقلب على الإختيار
فأنت المطالب بالبينة التي لا تقبل الشك وليس كلام مرسل
ولقد طالبتك بالدليل القطعي الثابت الدلالة ولكنك تهربت منه وعجزت أن تأتي به وفقط جئت بكلام لا قيمة له لدى العلماء والعقلاء ولمن يفهم

أ- من هم هؤلاء الصحابة اللذين أجمعوا ليكون دستورا عقائديا أو مدينا وكم كان عددهم

كلهم بلا استثناء
لان المسألة عندهم مشهورة ظاهره في ان الخليفة يختاره الناس ولم يعترض ولاصحابي على هذا الاصل.

ههههههههههههههههههه
إسمح لي أن أضحك فكلامك هذا معناه جهل أو مكابرة عمياء
فإن لم تحترم عقلك فإحترم عقول الأخرين
أولا
مالي أراك هربت من لفظ الإجماع الى الإختيار
هذا كلامك
واحد

فهذه اشارات باحقيته على غيره عند الاختيار

إثنين

هات لي صحابي خالف كون الخليفة لايجوز اختياره من قبل الناس.

ثلاثة

مشهورة ظاهره في ان الخليفة يختاره الناس

و أنت نتكلم عن الإجماع فلا تهرول بالعرض ولا تستغبي المحاور ولا القارئ
الإجماع الذي شمرت عن ساعديك ونفيت النص وعجزت أن تثبته بدليل قطعي الدلالة عليه وما جئتنا فقط بكلام لاقيمة له
وبالمقابل جئتك بقول علمائك يقول بالنص فكانت طامة كبرى عليك وبالها
وأما جوابك عن سؤالي من هم الصحابة الذين أجمعوا فتقول
كلهم بلا إستثناء
فدعني أقول لك هذا إستغباء للقارئ
لأنه لما تقول كلام وبلادليل ولا برهان يكون كلام لاقيمة ويضرب به بعرض الحائط
حيث بمقدوري أنا أن أقول لك
أن كل الصحابة قالوا بالنص
ولما تقول لي من هم
أقول لك كلهم بلا إستثناء
المجنون يتكلم والعاقل يستمع
وهناك أمر أخر أحب ذكره هناك
أن الصحابة لا ينجو منهم يوم القيامة إلا كهمل النعم فهل هؤلاء منهم حيث تعمد على قولهم وبلا إستثناء؟؟

ب- وأين أجعموا
ج- ومتى بالتحديد إجتمعوا

في ارض المسلمين
في فترة من وفاة النبي عليه الصلاة والسلام الى وفاة اخر صحابي لم يثبت ان احدهم اعترض على هذه المسألة

ماشاء الله عليك وعلى الأجوبة القطعية اللالة
أين الدليل؟
لكل شئ بداية
هات بداية ورجاله ومكانه وزمانه
فكلامك هذا كعفظة عنز لا قيمة له بلا بينة ولا دليل

نقول لك اجمع كــــــــــــــــــــــــــل الصحابة
تقول لي منافقين بنوا مسجد؟

نعم منافقين من الباطن وصحابة من الخارج
وهناك العديد منهم ومات النبي صلى الله عليو آله وسلم وهم مازالو موجودين تحت مسمى صحابة فما أدراك أنهم لم يكونوا من ضمن إجماعهم لخلافة أبي بكر فهم جزء من الإجماع هذا
إن أردنا نتكلم فقط
فهل تأخذون بفعل صحابة ظاهرهم وباطنهم نفاق

وباقي كلامك تشتيت لترهب بجلدك
لكني وجدتك تهربت من جوابك هنا

السؤال الثاني
تقول الإجماع هو حجة وهو ثابت والنص لا يعد حجة كونه غير ثابت
دعني أسألك هنا
لقد سبق أجتماع الأنصار في سقيفة بني ساعدة وأجمعوا على أن يختاروا سعدا خليفة
فلماذا لم يقبل المهاجرين إجماع الأنصار وأحداث السقيفة جيفة تزكم الأنوف
فأين الإجماع الذي تتمشدق به
أم أن إجماع الأنصار حرام وإجماع المهاجرين حلال
وسؤال ثالث
وجدتك تقول وبيقين في مشاركة رقم إثنين

بالإنتظار على جواب يحويه الطابع العلمي والمنطقي ولا ليس كلام يستغبي القارء ويضحك الثكلى ومن دونه يهمل الرد

**محمد ابوكامل** · 15-03-2013, 07:00 AM

هههههههههههههههههههه
يدعي الإجماع فيقفز الى الإختيار
أقول لك نصوص تقول إختيار
هل تريد إستحمار القارئ
هل تفهم معنى نصوص ومفردها نص
والنص أنت تنكر تواجده

لايوجد نص يقول ابوبكر خليفة عليكم.

وعلمائك أثبتوه

العبرة بالدليل فقد قال عمر بن الخطاب (إن لم أستخلف فلم يستخلف من هو خير مني)
وهو يقصد الرسول عليه الصلاة والسلام بانه لم يستخلف.

البينة على من إدعى وأنت المدعي وأنت صاحب الإجماع والمتقلب على الإختيار

دليلي اتفاق الصحابة وعدم وجود معترض.

مالي أراك هربت من لفظ الإجماع الى الإختيار

الاجماع على ان الخليفة يختاره الناس

لغة عربية واضحة.

الإجماع الذي شمرت عن ساعديك ونفيت النص وعجزت أن تثبته بدليل قطعي الدلالة عليه وما جئتنا فقط بكلام لاقيمة له

رضاهم دليل على اجماع.
فلو كانت مخالفة شرعية لاعترضوا عليها.

حيث بمقدوري أنا أن أقول لك
أن كل الصحابة قالوا بالنص
ولما تقول لي من هم
أقول لك كلهم بلا إستثناء
المجنون يتكلم والعاقل يستمع

لا

انا كلامي مبني على وقائع كثيرة منها :
ان الخلفاء الراشدين لم يتولوا المناصب بناءا على نص بل على اختيار.

هذه وقائع تدل على ان هناك اتفاق بين هؤلاء على ان الخليفة يختاره الناس ثم انه لم يعترض عليهم أي صحابي
فهذا يدل على اجتماع الكل على صحة اصل الفعل.

اذا اردت ان تثبت النص، فعليك ان تحضر لي دليل واحد فقط فيه ان صحابي ادعى ان الخلافة بالنص.
اي على خلاف الدليل السابق.

**علاء الياسري1** · 15-03-2013, 08:29 PM

الا متى نبقى بجهللكم
الف مرى اعيد السوال
اثبت ان الاجماع يثبت شريعية الخلافه
فلا تتغابا معي
من قال ان الاجماع يعني انهم مصيبين
هل قالها كتاب الله ام رسول الله ام احد الصحابه
فقط اجماع المومنين يثبت صحة اجماعهم
اذا اثبت ايمان جميع صحابتكم وافقتك على كل
كلامك واضح وكفاكم تخريف
الله تعاالى يقول واكثرهم للحق كارهون
وانت تقول لاالصحابة اجمعوا على ان الخلافه بالتعين
ان كان هذا كلامك فصحابة موسى اجمعوا على عبادت العجل وحتى نبي الله هارون لم يعارضهم
فهل هم محقون ولاتتكلم وتقول انهم من امة لان القران حجه علينا وكل حرف حجه علينا
فاجبني من شرع الاجماع

**أميري حسين-5** · 16-03-2013, 12:59 AM

لنأتي ما جائنا به جناب محمد أبو كامل من ردود لا تسمن ولا تغني من جوع سوى لف ودوران وتهرب من سؤال سألته مرتين ولم ويجب وأعتقد لن يجيب
في مشاركته رقم40
http://www.yahosein.com/vb/showpost.php?p=1959050&postcount=40

محمد أبو كامل

هههههههههههههههههههه
يدعي الإجماع فيقفز الى الإختيار
أقول لك نصوص تقول إختيار
هل تريد إستحمار القارئ
هل تفهم معنى نصوص ومفردها نص
والنص أنت تنكر تواجده

لايوجد نص يقول ابوبكر خليفة عليكم.

طبعاا لا تملكون نصا صريحا ونقول لانجد لأبي بكر ذكر في الغار وعليه آية الغار لاتعد نصا صريحا له ولكم
خارج الحوار
ولكن
علمائك
أكرر
علمائك
ألونها لك وتحتها خط
علمائك
جائوا بنصوص من أحاديث النبي منسوبة له ولقد جئتك ببعض منها وعدّوها نصوص إستخلاف
نصوص إستخلاف
فهل تشكك وتطعن بعلمائك وهل عقلك أعلى مستوى من علمائك وهل تضرب بقول علمائك بعرض الحائط
تفضل أجب

وعلمائك أثبتوه

العبرة بالدليل فقد قال عمر بن الخطاب (إن لم أستخلف فلم يستخلف من هو خير مني)
وهو يقصد الرسول عليه الصلاة والسلام بانه لم يستخلف.

إذا أنت تطعن بكل علمائك الذين قالوا بالإستخلاف وتنعتهم بالكذب على رسول الله ومعنى ذلك أنهم قد تبوأوا مقعدهم النار كونهم كذبوا متعمدين فهنيئا لك لما توصلت اليه جنابك وأثبته للطعن في علمائك

إنهم يقولون : إن النبي - صلى الله عليه وسلم - لم ينص على إمامة أحد ن : واحد . وإنه مات عن غير وصية انظر ما سبق ص 126 . .

فالجواب أن يقال : ليس هذا قول جميعهم ، بل قد ذهبت طوائف من أهل السنة إلى أن إمامة أبي بكر ثبتت بالنص في هامش ( م ) أمام هذا الموضع كتب : " مطلب في ثبوت الخلافة لأبي بكر بالنص " . ، والنزاع في ذلك معروف في مذهب أحمد وغيره [ من الأئمة ] من الأئمة : ساقط من ( ن ) ، ( م ) . .

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=108&ID=112

البينة على من إدعى وأنت المدعي وأنت صاحب الإجماع والمتقلب على الإختيار

دليلي اتفاق الصحابة وعدم وجود معترض.

دليلك هذا لايقره عاقل ولا يقوله عالم ولا يعد دليلا
مهزلة السقيفة خير دليل للشقاق والإختلاف
أين الإجماع ودليله
سيعود ويكرر نفس الجواب

الإجماع الذي شمرت عن ساعديك ونفيت النص وعجزت أن تثبته بدليل قطعي الدلالة عليه وما جئتنا فقط بكلام لاقيمة له

رضاهم دليل على اجماع.
فلو كانت مخالفة شرعية لاعترضوا عليها.
مازلت تغرد خارج السرب بصوت نشاز
وكلامك هذا لاقيمة له والسبب معلوم

حيث بمقدوري أنا أن أقول لك
أن كل الصحابة قالوا بالنص
ولما تقول لي من هم
أقول لك كلهم بلا إستثناء
المجنون يتكلم والعاقل يستمع

لا

انا كلامي مبني على وقائع كثيرة منها :
ان الخلفاء الراشدين لم يتولوا المناصب بناءا على نص بل على اختيار.

هههههههههههههه
أي هراء هذا الذي أ قرأه
فماذا تقول عن وصية أبو بكر لعمروكتابة عثمان بن عفان النص بالإستخلاف
هذ هذا تسميه إختيار

ولمّا روجع أبو بكر الصديق رضى الله عنه فى استخلافه عمر بن الخطّاب وقيل له: ماذا تقول لربك وقد استخلفت علينا فظّا غليظا؟ فقال: أقول تركت على.......
http://sh.rewayat2.com/adab/Web/10283/007.htm

أرجوك للمرة المئة لا تسحمر القارئ وأرجوك إحترم عقلك وعقول الباقين

هذه وقائع تدل على ان هناك اتفاق بين هؤلاء على ان الخليفة يختاره الناس ثم انه لم يعترض عليهم أي صحابي
فهذا يدل على اجتماع الكل على صحة اصل الفعل.

الواقع الذي تتحدث عنه واقع لشخص يريد تغطية الشمس بغربال ولربما واقع لشخص مريض جهول عدي نفسه
فمن بعد ما ضربنا قولك بعرض الحائط بإستخلاف أبو بكر لعمر
يكون دليلك هذا في مهب الريح
فإقعد وإستريح

ولا أدري لماذا تفرّ وتهرول بين الإجماع الى الإختيار وتتعثر بينهما وكأنك لا تفرق بينهما ولاتدري ما الهوة والفارق بينهما واضح وجلي أنك تتخبط بينهما
وأقول لك
هروب للمرة الثانية

السؤال الثاني
تقول الإجماع هو حجة وهو ثابت والنص لا يعد حجة كونه غير ثابت
دعني أسألك هنا
لقد سبق أجتماع الأنصار في سقيفة بني ساعدة وأجمعوا على أن يختاروا سعدا خليفة
فلماذا لم يقبل المهاجرين إجماع الأنصار وأحداث السقيفة جيفة تزكم الأنوف
فأين الإجماع الذي تتمشدق به
أم أن إجماع الأنصار حرام وإجماع المهاجرين حلال

على الغالب لو إستمر المحاور في إسلوبه فإني سأتداخل في الردود من أجل القارئ وليس من أجل المحاور لكونه بدأ يترنح ويتهرب ولا يستقيم في جوابه بشكل منطقي
فكل رد وجواب في المستقبل سيكون من أجل القرّاء من بني جلدته لكي لا يستغلهم ولا يستغبيه ولا يستحمره هذا المحاور بات مترنحا تارة وتارة خار في جهله الذي لادراية له بين الإختيار والإجتماع والإجماع

**أميري حسين-5** · 16-03-2013, 01:20 AM

محمد أبو كامل
أجب عن تسائلي هذا

السؤال الثاني
تقول الإجماع
هو حجة وهو ثابت والنص لا يعد حجة كونه غير ثابت
دعني أسألك هنا
لقد
سبق أجتماع الأنصار في سقيفة بني ساعدة وأجمعوا على أن يختاروا سعدا
خليفة
فلماذا لم يقبل المهاجرين إجماع الأنصار وأحداث السقيفة
جيفة تزكم الأنوف
فأين
الإجماع الذي تتمشدق به
أم أن إجماع الأنصار حرام وإجماع المهاجرين
حلال

وهنا

أ- من هم هؤلاء الصحابة اللذين أجمعوا ليكون دستورا عقائديا أو مدينا وكم كان عددهم
بشرط أن يكونوا من همل النعم

http://www.yahosein.com/vb/showpost....6&postcount=36

**أميري حسين-5** · 16-03-2013, 04:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

محمد أبو كامل
أجب عن تسائلي هذا
فأني أطرحه عليك للمرة الثالثة والرابعة
إعلم بدون جواب لن تحصل على مبتغاة سوى الهروب

السؤال الثاني
تقول الإجماع
هو حجة وهو ثابت والنص لا يعد حجة كونه غير ثابت
دعني أسألك هنا
لقد
سبق أجتماع الأنصار في سقيفة بني ساعدة وأجمعوا على أن يختاروا سعدا
خليفة
فلماذا لم يقبل المهاجرين إجماع الأنصار وأحداث السقيفة
جيفة تزكم الأنوف
فأين
الإجماع الذي تتمشدق به
أم أن إجماع الأنصار حرام وإجماع المهاجرين
حلال
وهنا

أ- من
هم هؤلاء الصحابة اللذين أجمعوا ليكون دستورا عقائديا أو مدينا وكم كان
عددهم
بشرط أن يكونوا من
همل النعم

http://www.yahosein.com/vb/showpost....6&postcount=36

إعلم بدون جواب لن تحصل على مبتغاة سوى الهروب

**محمد ابوكامل** · 16-03-2013, 11:22 AM

صاحب المشاركات الاخيرة
حاول ان تكتب مشاركة واحدة تضع لنا فيها رأيك بطريقة واضحة

لان اسلوبك هذا يظهر مدى ركاكة حجتك.

حاول ان ترد بشكل علمي.

السؤال الثاني
تقول الإجماع
هو حجة وهو ثابت والنص لا يعد حجة كونه غير ثابت
دعني أسألك هنا
لقد
سبق أجتماع الأنصار في سقيفة بني ساعدة وأجمعوا على أن يختاروا سعدا
خليفة
فلماذا لم يقبل المهاجرين إجماع الأنصار وأحداث السقيفة
جيفة تزكم الأنوف
فأين
الإجماع الذي تتمشدق به
أم أن إجماع الأنصار حرام وإجماع المهاجرين
حلال

نفترض الان ان كلامك صحيح - لان هذا ليس له علاقة بموضوعي حتى نفند كلامك - فالسؤال هنا
هل الانصار يرون ان الخليفة يختاره الناس ام منصوص عليه من الله؟
الجواب : يرون ان الخليفة يختاره الناس
هل المهاجرين يرون ان الخليفة يختاره الناس ام منصوص عليه من الله؟
الجواب : يرون ان الخليفة يختاره الناس

فالانصار والمهاجرين مجمعين على ان الخليفة يختاره الناس وليس منصوص عليه من الله.
فليس الكلام عمن اختاروه وهل اجمعوا على علي بن ابي طالب ام على غيره بل عن المبدأ في اختيار الخليفة هل هو :
- يختاره الناس
- ام منصوص عليه.

فالكل يرى ان الخليفة يختاره الناس ومجمعين على هذا المبدأ.

هل يوجد دليل يقول ان صحابي واحد قال ان الخليفة منصوص عليه؟
الجواب : لا ........... لايوجد.

هذا استدلالي.

والحمدلله رب العالمين.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الخلافة بالاختيار أم التعيين أم الشورى

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين