إعـــــــلان

**علي ذو الشوكة** · 25-05-2014, 05:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

العلم بعد الجهل شئ... والوقوع فى الخطاء للجهل شئ اخر

معصوم ويقع فى الخطاء بسبب الجهل ويكون معصوم كيف ؟؟؟

لم يقع في خطأ وليس في فعل الامام اي خطأ
العصمة تشدخ اذا حصل ذنب
فلا تكرر ودور وتلف وعلى نفسك تلف

**علي ذو الشوكة** · 25-05-2014, 05:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

العلم بعد الجهل شئ... والوقوع فى الخطاء للجهل شئ اخر

معصوم ويقع فى الخطاء بسبب الجهل ويكون معصوم كيف ؟؟؟

لم يقع في خطأ وليس في فعل الامام اي خطأ
العصمة تشدخ اذا حصل ذنب
فلا تكرر ودور وتلف وعلى نفسك تلف

**جاسم ابو علي1** · 25-05-2014, 06:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

أتيت بالمشهور من مذهب الإماميه والذي عليه اعتمادهم فتنبه لذلك أخي الكريم

وانا اتيت بقول المفيد بان سائر الاماميه على وقوعهم فى الصغائر

فلا شك ان قول المفيد مقدم على قولك فانتى تزعمين انكى اتيتي بالقول المشهور والمفيد يرى المشهور فى جواز وقوع الصغائر وان من خالف ذلك شذ بفساد التاويل

يعن عند المفيد كل من تحضرينه يخالف جمهور الاماميه فى جواز وقوع الصغائر منهم فهو عند المفيد شذ بفساد تاويله

هذا قول المفيد

**جاسم ابو علي1** · 25-05-2014, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

لم يقع في خطأ وليس في فعل الامام اي خطأ
العصمة تشدخ اذا حصل ذنب
فلا تكرر ودور وتلف وعلى نفسك تلف

راجع تعريف العصمه فالخطاء يشدخها شدخا

والخطاء عن جهل يشدخاها شدخا

وان نفسي تاقت اليها فذهبت اليها فنهاني ابي فقال: لا تفعل يا بني لا تأتها في هذه الساعة واني ابيت الا ان افعل

هذه الجملتين تكفي لشدخها شدخا

فنهاني ابي............... واني ابيت الا ان افعل

**وهج الإيمان** · 25-05-2014, 08:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

وانا اتيت بقول المفيد بان سائر الاماميه على وقوعهم فى الصغائر

فلا شك ان قول المفيد مقدم على قولك فانتى تزعمين انكى اتيتي بالقول المشهور والمفيد يرى المشهور فى جواز وقوع الصغائر وان من خالف ذلك شذ بفساد التاويل

يعن عند المفيد كل من تحضرينه يخالف جمهور الاماميه فى جواز وقوع الصغائر منهم فهو عند المفيد شذ بفساد تاويله

هذا قول المفيد

أنت الذي زعمت خلاف المشهور من قول الإماميه والذي لاخلاف فيه وأوردنا لك اقوالهم و هذا رد على ماقلته

**وهج الإيمان** · 25-05-2014, 08:23 PM

احترق موضوعك أخي الكريم عرضنا رأي الإماميه في أن العصمه من الطفوليه الى الكبر وعرضنا لك من تفسيركم أن عباد الله المخلصين عصموا من إضلال الشيطان وهذه الروايات التي فرحت بها هي لتوضيح الحكم للناس ولاتنسِ أن رواياتنا معروضه على القرآن الذي أثبت طهارة أهل البيت من الذنوب فما وافق القرآن أخذنا به وإلا فلا

**جاسم ابو علي1** · 26-05-2014, 02:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان[SIZE=4

]أنت الذي زعمت خلاف المشهور [/SIZE]من قول الإماميه والذي لاخلاف فيه وأوردنا لك اقوالهم و هذا رد على ماقلته

غير صحيح بل شيخكم المفيد الذى قال ذلك وليس انا

نضع نص الشيخ المفيد

ا

وأما ما كان من صغير لا يستخف فاعله فجائز وقوعه منهم قبل النبوة وعلى غير تعمد وممتنع منهم بعدها على كل حال ، وهذا مذهب جمهور الإمامية ، والمعتزلة بأسرها تخالف فيه ].

2- قال في نفس كتابه ( أوائل المقالات ) ( 32 - القول في عصمة الأنبياء - عليهم السلام - ) :[ وأقول : إن الأئمة القائمين مقام الأنبياء ( ص ) في تنفيذ الأحكام وإقامة الحدود وحفظ الشرائع وتأديب الأنام معصومون كعصمة الأنبياء ، وإنهم لا يجوز منهم صغيرة إلا ما قدمت ذكر جوازه على الأنبياء ، وإنه لا يجوز منهم سهو في شئ في الدين ولا ينسون شيئا من الأحكام ، وعلى هذا مذهب سائر الإمامية

إلا من شذ منهم وتعلق بظاهر روايات لها تأويلات على خلاف ظنه الفاسد من هذا الباب

المجلسي الأول : روضة المتقين ج 4 ص165
و جوزنا الجهل عليهم في الصغر

**وهج الإيمان** · 26-05-2014, 03:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

غير صحيح بل شيخكم المفيد الذى قال ذلك وليس انا

نضع نص الشيخ المفيد

ا

وأما ما كان من صغير لا يستخف فاعله فجائز وقوعه منهم قبل النبوة وعلى غير تعمد وممتنع منهم بعدها على كل حال ، وهذا مذهب جمهور الإمامية ، والمعتزلة بأسرها تخالف فيه ].

2- قال في نفس كتابه ( أوائل المقالات ) ( 32 - القول في عصمة الأنبياء - عليهم السلام - ) :[ وأقول : إن الأئمة القائمين مقام الأنبياء ( ص ) في تنفيذ الأحكام وإقامة الحدود وحفظ الشرائع وتأديب الأنام معصومون كعصمة الأنبياء ، وإنهم لا يجوز منهم صغيرة إلا ما قدمت ذكر جوازه على الأنبياء ، وإنه لا يجوز منهم سهو في شئ في الدين ولا ينسون شيئا من الأحكام ، وعلى هذا مذهب سائر الإمامية

إلا من شذ منهم وتعلق بظاهر روايات لها تأويلات على خلاف ظنه الفاسد من هذا الباب

المجلسي الأول : روضة المتقين ج 4 و جوزنا الجهل عليهم في الصغر

الطريف أن في نفس ردك الذي تنقله عدم تجويز السهو عليهم وان الروايات هي التي عليها الكلام وليس رأي المذهب المشهور

فالكلام هنا على الروايات

فأنت ترد على نفسك

**وهج الإيمان** · 26-05-2014, 04:00 PM

ولاتنس أريد إجابه لسؤالي من وثق إبراهيم بن هاشم من المتقدمين

**جاسم ابو علي1** · 26-05-2014, 10:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

الطريف أن في نفس ردك الذي تنقله عدم تجويز السهو عليهم وان الروايات هي التي عليها الكلام وليس رأي المذهب المشهور

فالكلام هنا على الروايات

فأنت ترد على نفسك

قول المفيد واضح جواز وقوعهم فى الصغائر...... وانه مذهب جمهور الاماميه

هل تستطيعين اثبات ان المفيد لم يقل ذلك تفضلي ...

لا تستطيعين ... اذا لا تكذبيني وانت عاجزه عن اثبات خلاف ما نقلته عنه

**وهج الإيمان** · 26-05-2014, 10:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

قول المفيد واضح جواز وقوعهم فى الصغائر...... وانه مذهب جمهور الاماميه

هل تستطيعين اثبات ان المفيد لم يقل ذلك تفضلي ...

لا تستطيعين ... اذا لا تكذبيني وانت عاجزه عن اثبات خلاف ما نقلته عنه

وقول من نقلت عنهم واضح عدم وقوعهم في ذلك حسب المشهور وأنت من عجزت عن رد أقوالهم

**جاسم ابو علي1** · 26-05-2014, 10:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

ولاتنس أريد إجابه لسؤالي من وثق إبراهيم بن هاشم من المتقدمين

اجبتك سابقا ولا حاجه لتكرار

اضف اليها ان الروايه التى اناقش فيها لم تاتى عن طريق القمي ابراهيم

ولذلك طرحك يعد نوع من النواع الهروب

فاذا ناقشتك فى رواية القمي فطرحي هذا الاشكال لنحضر لك البحث حول وثاقة القمي عندكم

**وهج الإيمان** · 26-05-2014, 10:39 PM

انت أخي الكريم من يهرب من الجواب للأسف فلاترمي هروبك علي هداك الله

**جاسم ابو علي1** · 26-05-2014, 10:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

وقول من نقلت عنهم واضح عدم وقوعهم في ذلك حسب المشهور وأنت من عجزت عن رد أقوالهم

نعم انت نقلت عن علماء انهم معصومين حتى فى الصغائر

ولكن... كنت توهمين المتابع انى كذبت على المفيد .. وهذا اسلوب غير جيد منك

الان اتى تعترفين بصحة نقلي.. فالحمد الله

وان كنتى لا تقولين بصحة نقلي... فانقلي قول المفيد .. ووضحي اين كذبت عليه فى قوله

**جاسم ابو علي1** · 26-05-2014, 10:39 PM

اعود فى الصباح لاكمل ان شاء الله

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بالادله القاطعه: نظرية عصمة اهل البيت مخترعه عليهم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين