إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الأشتري تفضل لدراسة موضوعية لحديث الدار

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الأشتري تفضل لدراسة موضوعية لحديث الدار

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
    الحمد لله على نعمه

    الأشتري تفضل هنا لدراسة حديث الدار دراسة موضوعيه

    قرات موضوعك ورأيت ردود الأخ ( يا الله عفوك ) وأنت تتجاهل ردوده فهل يتسع صدرك لنا لدراسة متن الحديث


    متن الحديث :
    ما اخرجه محمد بن اسحاق في سيرته :
    روى محمّد بن إسحاق ، عن عبد الغفار بن القاسم ، عن المنهال بن عمرو ، عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبد المطّلب ، عن عبدالله بن عباس ، عن علي بن أبي طالب قال :
    لمّا نزلت هذه الاية على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) دعاني رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين ، فضقت بذلك ذرعاً ، وعرفت أنّي متى أُباديهم بهذا الامر أرى منهم ما أكره ، فصمتُّ عليها ، حتّى جاءني جبرئيل فقال لي : يا محمّد إلاّ تفعل ما تؤمر يعذّبك ربّك ، فاصنع لنا صاعاً من طعام ، واجعل عليه رِجل شاة ، واملا لنا عسّاً من لبن ، ثمّ اجمع لي بني عبد المطّلب حتّى أُبلّغهم ما أُمرت به .
    ففعلت ما أمرني به ، ثمّ دعوتهم له ، وهم يومئذ أربعون رجلاً ، يزيدون رجلاً أو ينقصونه ، فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب .
    فلمّا اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعته ، فجئتهم به ، فلمّا وضعته ، تناول رسول الله (صلى الله عليه وسلم) جذبة من اللحم ، فشقّها بأسنانه ، ثمّ ألقاها في نواحي الصفحة ، ثمّ قال : خذوا باسم الله ، فأكل القوم حتّى ما لهم بشيء حاجة ، وأيم الله أنْ كان الرجل الواحد منهم ليأكل مثل ما قدمت لجميعهم .
    ثمّ قال : إسقِ القوم ، فجئتهم بذلك العس فشربوا حتّى رووا جميعاً ، وأيم الله أنْ كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله .
    فلمّا أراد رسول الله أن يكلّمهم بدره أبو لهب فقال : سحركم صاحبكم ، فتفرّق القوم ولم يكلّمهم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) .
    فقال في الغد : يا علي ، إنّ هذا الرجل قد سبقني إلى ما سمعت من القول ، فتفرّق القوم قبل أنْ أُكلّمهم ، فأعد لنا من الطعام مثل ما صنعت ثمّ اجمعهم ، ففعلت ثمّ جمعت ، فدعاني بالطعام فقرّبته ، ففعل كما فعل بالامس ، فأكلوا وشربوا ، ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقال :
    يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم؟
    فأحجم القوم عنها جميعاً .
    فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه .
    قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا .
    فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع...))))



    نقتبس من الحديث ...
    1- (( دعاني رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقال : يا علي ، إنّ الله يأمرني أن أُنذر عشيرتي الاقربين ، فضقت بذلك ذرعاً ، وعرفت أنّي متى أُباديهم بهذا الامر أرى منهم ما أكره ، فصمتُّ عليها ، حتّى جاءني جبرئيل فقال لي : يا محمّد إلاّ تفعل ما تؤمر يعذّبك ربّك ))

    الله يأمر رسوله الأمين بأن ينذر عشيرته ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام لا ينفذ ما أمره ربه خشية من قومه ....
    فهل يقول بهذا عاقل ...
    وهل تريد أن تجعل رسولنا الأمين عاصيآ لله لكي تمرر ما هو على هواك .

    2- (( فلمّا أراد رسول الله أن يكلّمهم بدره أبو لهب فقال : سحركم صاحبكم ، فتفرّق القوم ولم يكلّمهم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) ))

    هل نفهم من الحديث بأن أبو لهب كان يعلم الغيب ويعلم بما سيقول الرسول عليه الصلاة والسلام وسمع القوم كلهم كلام أبو لهب وخرجوا ...
    فهل سيرجع القوم مره أخرى أم لا ؟
    طالما هم علموا بما كان يريده الرسول عليه الصلاة والسلام


    3- (( فقال في الغد : يا علي ، إنّ هذا الرجل قد سبقني إلى ما سمعت من القول ، فتفرّق القوم قبل أنْ أُكلّمهم ، فأعد لنا من الطعام مثل ما صنعت ثمّ اجمعهم ، ففعلت ثمّ جمعت ، فدعاني بالطعام فقرّبته ، ففعل كما فعل بالامس ، فأكلوا وشربوا ،))

    عاد القوم مره أخرى للأكل ....


    4- ثمّ تكلّم رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقال :
    يا بني عبد المطّلب ، إنّي قد جئتكم بخيري الدنيا والاخرة ، وقد أمرني الله تعالى أنْ أدعوكم إليه ، فأيّكم يوآزرني على أمري هذا ويكون أخي ووصيّي وخليفتي فيكم؟))


    أ_ هل الدين الإسلامي فقط لبني عبدالمطلب أم لعموم المسلمين ؟
    ب_ ( وَأَنْذِرْ عَشِيرَتَكَ الاَقْرَبِينَ ) فأين الإنذار بالحديث كله ؟؟
    بالعكس الحديث لا يوجد به إنذار ولكن توزيع مناصب على من يوازره ...
    فهل الله أمره بأن ينذره عشيرته أم بأن يوزع عليهم مناصب لمن يؤازره

    5- (( فأحجم القوم عنها جميعاً .
    فقلت وأنا أحدثهم سنّاً : يا نبيّ الله ، أكون وزيرك عليه .
    قال : فأخذ برقبتي وقال : إنّ هذا أخي ووصيّي وخليفتي فيكم ، ))


    فالرسول عليه الصلاة والسلام شهد بأن علي رضى الله عنه خليفته فهل كان علي رضى الله عنه خليفه بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام أم أبوبكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم
    فهذا لا يوافق ما قاله الرسول عليه الصلاة والسلام لقومه بأن علي رضى الله عنه هو خليفته ؟؟
    على إفتراض أن فسرتوها بأنها خلافة المسلمين ولكن هنا الخلافة على بني عبد المطلب فقط وليس على سائر المسلمين
    لأنها كانت دعوة خاصة لبني عبد المطلب وليس لعموم المسلمين ( خليفتي فيكم )

    6- (( فاسمعوا له وأطيعوا ))

    الرسول عليه الصلاة والسلام يأمر قومه بان يسمعوا لعلي رضى الله عنه ويطيعوه
    فلا أدري كيف يسمعوا ويطيعوا لعلي رضى الله عنه وهم بالأصل لا يطيعوا رسول الله ؟؟؟؟

    7- (( فقام القوم يضحكون ويقولون لابي طالب : قد أمرك أنْ تسمع لعلي وتطيع...))
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    8- في الحديث طلب الرسول عليه الصلاة والسلام من يؤازره
    في أمر الدين ليحصل على الأخوة والوصاية والخلافة
    فكم كان عُمر عَلي رضى الله عنه في تلك الأثناء ألم يكن صغيرآ وهل يتذكر أحد كيف كانت مؤازرة علي رضى الله عنه في مكة وقبل الهجره ....
    فالمعلوم إن أبا طالب هو من أزره وحماه من المشركين بعد الله تعالى وحمزه رضى الله عنه حماه وجعفر رضى الله عنه سانده في تلك الفتره ...
    فما الذي فعله علي رضى الله عنه في تلك الفتره في مكة ؟؟

    وسنكمل لك ما نراه تناقضآ شيعيآ شيعيآ

    هدانا الله وهداكم
    ليث

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
    الحمد لله على نعمه .




    يرفع ............... بإنتظار الأشتري

    تعليق


    • #3
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
      الحمد لله على نعمه .



      هذا الحديث المتهالك إن دل فإنه يدل بكل تأكيد على تناقض الشيعة في تفاسيرهم وعقيدتهم .
      فهذا الحديث الموضوع وحسب تسلسله التاريخي من حيث قراءته نزل في بداية الدعوة الإسلامية في مكة وتم التبليغ عن الإمامة فيه حسب زعم علماء الشيعه ولكنهم يرجعوا ويقولوا إن
      في سورة المائدة " (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك )
      المقصود إمامة علي رضى الله عنه فكيف يأمره الله بأن يبلغ شيئآ قد تم تبليغه بالفعل أكثر من مره كما يزعموا ...

      فتلاحظ عزيزي القاريء إن التناقض الشيعي لا ينتهي والسبب
      هو إنهم يفسروا على أهواءهم وليس على معتقد ثابت
      كما أن علي رضى الله عنه في الفتره المكيه كلها لم يؤازر ولم يحمي الرسول عليه الصلاة والسلام والسبب صغر سنه في تلك المرحله ولكن هناك من وقف وساعد وحمى الرسول عليه الصلاة والسلام من المشركين مثل عمه أبو طالب وكذلك حمزه وجعفر رضى الله عنهما وكثير من الصحابة رضوان الله عليهم .....
      فهل كانت مؤازره بالقول فقط ليصبح خليفة ..

      هدانا الله وهداكم
      ليث

      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم
        الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
        الحمد لله على نعمه ..


        يرفع ...

        تعليق


        • #5
          شكرا لكم لهذه الدعوة ولو لمحت فيها شيء من الجلة في رفع موضوع هو لم يتحرك من مكانه وخلال ساعة واحدة تم رفعه .
          لاحظت انه كل ما ذكرته من متن الحديث واتهمت الشيعة بالتناقض وواقع الحال ان الحديث اخرجته في الاقسام الاربعة من مصادر اهل السنة .
          واعتقد انك قرأت القسم الثاني :
          من صحح الحديث من علماء الجمهور فنذكر :
          1- يقول الحافظ الهيثمي في كتابه مجمع الزوائد بعد أن يرويه عن أحمد بن حنبل يقول : رواه أحمد ورجاله ثقات.
          2- ويقول بعد أن يرويه بسند آخر عن بعض كبار علمائهم من أحمد وغير أحمد يقول : رجال أحمد وأحد إسنادي البزّار رجال الصحيح غير شريك وهو ثقة(2) .
          3- اخرجه الضياء المقدسي في مختاره وهو اشترط ان لا يخرج في كتابه هذا الا ما صح سنده .
          4- ذكر المتقي الهندي صاحب كنز العمال : أنّ الطبري محمّد بن جرير قد صحّح هذا الحديث .
          5- كما صحّحه الحاكم في المستدرك عن ابن عباس في حديث طويل ، ووافقه على التصحيح الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك .
          6- نصّ على صحّة هذا الحديث الشهاب الخفاجي في شرحه على الشفاء للقاضي عياض.
          7- إبن كثير (مع تعصبه الأموي) إعترف بأصل قصة حديث الدار, فقد أورد الأسانيد ولــم ينكر أو يضعّف هذه الروايات . بل قـــــال تعقيبا (وإعترافا) :
          "ومعنى قوله في هذا الحديث : من يقضي عني ديني ويكون خليفتي في أهلي يعني : إذا مت، وكأنه (صلى الله عليه وسلم) خشي إذا قام بإبلاغ الرسالة إلى مشركي العرب أن يقتلوه، فاستوثق من يقوم بعده بما يصلح أهله، ويقضي عنه ."
          8- نقل المتقي الهندي تصحيحه عن الطحاوي (كنز العمال 13: 128 ح36408(

          وهذا شاهد من كبار علمائكم على صحة الحديث !!!
          فان كان به اشكال في متنه فراجع علمائكم فيه والسلام ختام .

          تعليق


          • #6
            اذا كان متن الحديث متهالك مثل ما قلت فلماذا قام بعض علماء السنة بتحريف متنه ؟

            وقد بين هذا التحريف مولاي الأشتري في موضوع آخر

            عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إجعل جدَّك لإعداد الجواب ليوم المسألة والحساب )

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
              اذا كان متن الحديث متهالك مثل ما قلت فلماذا قام بعض علماء السنة بتحريف متنه ؟
              تذكرت حديث جعفر الصادق ذكر فيها ان علي رفض ان يمحو الكلمة التي امره الرسول عليه الصلاة والسلام بها في الحديبية
              وذكر جعفر الصادق نفس القصة في موضع اخر لم يذكر تلك الحادثة بل قفز من عليها.


              هو يعلم بالحادثة قطعا... قيل .. هل هذا تحريف ... فقيل ... لا...

              تعليق


              • #8
                هناك فرق
                لأن الطبري ينقل هذا الحديث بنفس السند والمتن في تفسيره وتاريخه
                فينقلها كاملة في تاريخه
                ويحرفها في تفسيره
                وركز ان السند والمتن لا يختلف
                اذن هذا يسمى تحريف
                هل فهمت ؟

                عن امير المؤمنين عليه السلام : ( لا تمارين اللجوج في محفل )

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
                  هناك فرق
                  لأن الطبري ينقل هذا الحديث بنفس السند والمتن في تفسيره وتاريخه
                  فينقلها كاملة في تاريخه
                  ويحرفها في تفسيره
                  وركز ان السند والمتن لا يختلف
                  اذن هذا يسمى تحريف
                  هل فهمت ؟

                  عن امير المؤمنين عليه السلام : ( لا تمارين اللجوج في محفل )
                  تقصد ابن كثير نقلها في تفسيره ام الطبري!!!

                  جعفر الصادق ينقل نفس القصة وقفز من على فقره خطيرة ....
                  اليس هو عندكم ينقلها عن ابيه عن جده!!!!
                  نفس الاشكال تماما بل اعظم كون جعفر يلزم انه متعمد وغيره يدخل عليه انه اخطأ او نسي او نقلها من كتاب اخر ولم تكن واضحه ...الخ
                  على فرض صحة كلامك.

                  تعليق


                  • #10
                    تفسير الطبري ( جامع البيان ) الطبعة القديمة
                    نقل فيها الحديث وحرفها
                    وقلنا لك هناك فرق
                    لأن السند والمتن نفسه لم يتغير في التفسير والتاريخ إلا في موضع الشاهد قام بتحريفه الطبري في تفسيره
                    ولكن اذا اختلف المتن والسند وتغيرت فيه الألفاظ فهذا لا يُسمى تحريف
                    وهذا معلوم عند اهل العلم

                    والسؤال : لماذا قام علماء السنة بتحريف متن هذا الحديث ؟
                    اربعة من علماء السنة يحرفون حديث الدار .. لماذا ؟!!

                    عن امير المؤمنين عليه السلام : ( مفتاح الخير التبري من الشر )

                    تعليق


                    • #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
                      الحمد لله على نعمه .



                      الأشتري
                      شكرا لكم لهذه الدعوة ولو لمحت فيها شيء من الجلة في رفع موضوع هو لم يتحرك من مكانه وخلال ساعة واحدة تم رفعه .
                      أشكرك على تقبل دعوتنا ......


                      الأشتري
                      لاحظت انه كل ما ذكرته من متن الحديث واتهمت الشيعة بالتناقض وواقع الحال ان الحديث اخرجته في الاقسام الاربعة من مصادر اهل السنة .



                      ليس الموضوع بأن كانت الرواية من كتبنا أو من كتبكم ولكن الأصل بأنكم تحتجون بهذه الرواية في كل المنتديات
                      على الإمامة ونحن نعلم بأنها ضعيفه سندآ ومتنآ ولكنني قدمت المتن لشرحه لمن أراد أن يحتج في المستقبل ليعلم بأنها سوف تكون ضده وليس معه .
                      فالسند كما يعلم الجميع فيه عبد الغفار بن القاسم وهو متهم
                      ولكن موضوعي ليس السند بل متن الحديث .

                      الأشتري
                      فإن أردت مناقشة متن الحديث فهي مكتوبه عندك نقطة نقطة ومن أراد أن يزيد فله ذلك ....
                      فالدعوة لك ولغيرك للمناقشة وليس للنسخ واللصق من الكتب ....


                      هدانا الله وهداكم
                      ليث

                      تعليق


                      • #12
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
                        الحمد لله على نعمه .

                        (يا الله عفوك )
                        أشكرك على مشاركتك .....

                        هدانا الله وهداكم
                        ليث


                        تعليق


                        • #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          الصلاة والسلام على رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى أل بيته المطهرين وزوجاته أمهات المؤمنين وأصحابه المتقين ومن أتبعهم بإحسان ..
                          الحمد لله على نعمه .


                          أحمد إشكناني

                          اذا كان متن الحديث متهالك مثل ما قلت فلماذا قام بعض علماء السنة بتحريف متنه ؟

                          وقد بين هذا التحريف مولاي الأشتري في موضوع آخر

                          عن امير المؤمنين عليه السلام : ( إجعل جدَّك لإعداد الجواب ليوم المسألة والحساب )




                          زميلك الأشتري وضع الرواية ونحن علقنا على متنها ...
                          فإني لم أحضر الرواية التي على هواي ولكن أحضرها زميلك الأشتري ...


                          تعليق


                          • #14
                            اذا كان متن الحديث ضدنا كما تقول
                            لماذا حرف علماء السنة متنه ؟
                            يعني ما تحتاج شطاره يا بني وهب

                            عن امير المؤمنين عليه السلام : ( بادروا آجالكم بأعمالكم وابتاعوا ما يبقى لكم بما يزول عنكم )

                            تعليق


                            • #15
                              هل تنقل لي رابط على ماتقول في تفسير الطبري.
                              المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

                              ولكن اذا اختلف المتن والسند وتغيرت فيه الألفاظ فهذا لا يُسمى تحريف
                              جعفر الصادق ينقلها عن ابيه عن جده سواء في الرواية الاولى او الثانية.

                              على ذلك هذا تحريف.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X