إعـــــــلان

**سفيان الجزائري** · 09-09-2013, 10:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

نحن أهل السنة والجماعة أعزنا الله نقول بأن الصحابة كلهم عدول وصادقون لا يكذبون على رسول الله
ومن بين أدلتنا في ذلك مثلا قوله تعالى
للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون
فكل المهاجرين يدخلون في الاية لأننا نحكم بالظاهر مالم يثبت عندنا خلاف ذلك

ولنبدأ بما أن الشيعة ليس عندهم تعريف للصحابي ولا تعريف لعدالة الصحابة
الصحابي هو من رأى النبي وامن به ومات على الاسلام. مقدمة الإصابة للحافظ ابن حجر
العدالة في الإنسان هو أن يكون أكثر أحواله طاعة الله. صحيح ابن حبان

فمن يخالفنا فليتفضل ويقدم أدلته وطرحه العلمي في إسقاط هذه النظرية أي عدالة الصحابة رضوان الله تعالى عليهم أجمعين

شروط الحوار واحد فقط وهو عدم التجاوز في رموز أهل السنة ومن يفعل ذلك يتم تجاهل رده
المجال مفتوح لكل الشيعة وليس محاور واحد

السلام عليكم
هل تشمل هذه الاية معاوية

*** يا الله عفوك *** · 09-09-2013, 10:56 PM

هل افهم انك ترى صدق المهاجرين لتسأل عن معاوية رضوان الله عليه؟؟

**حمد منتصر** · 09-09-2013, 10:59 PM

سفيان الجزائري
وهل عندك شك في عدالة معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه وفي نقله للأحاديث ؟
ان كان عندك لا تتردد في تبيانه لنا

**عادل سالم سالم** · 09-09-2013, 11:03 PM

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1946812

**حمد منتصر** · 09-09-2013, 11:04 PM

يا الله عفوك
أنا أعرف أسلوب القوم سيترك كبار الصحابة من المهاجرين والأنصار ويبحث في ما ورائهم
وليس عندي مانع في ذلك

عادل سالم سالم
تعال هنا وهات ما عندك

*** يا الله عفوك *** · 09-09-2013, 11:31 PM

كان كلامي فقط من اجل الاختصار ... على بركة الله اخي الكريم

**سفيان الجزائري** · 10-09-2013, 12:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

يا الله عفوك
أنا أعرف أسلوب القوم سيترك كبار الصحابة من المهاجرين والأنصار ويبحث في ما ورائهم
وليس عندي مانع في ذلك

عادل سالم سالم
تعال هنا وهات ما عندك

أولا أنت لم تحدد في موضوعك هل الكلام عن كبار ام صغار الصحابة
ثانيا لم تجب عن السؤال هل معاوية مشمول بهذه الآية أم لا

**احمد اشكناني** · 10-09-2013, 12:12 AM

الصحابة انفسهم لا يؤمنون بهذه النظرية فكيف تنسبها لهم ؟!!!!
وان لم تفهم ما اعني فاذهب واقرأ ما جرى بينهم من قتال وسب وظلم وفسق
فلو كان الصحابي يؤمن بعدالة صاحبه لما قاتله وسبه وظلمه !

ونظرية عدالة الصحابة ليس عليه اجماع السنة كما ادعيت بل هناك طائفة من اهل السنة لا يقبلون بهذه النظرية
فلا تدلس على القراء !

فهذه النظرية ساقطة عقلاً وشرعاً

وقولكم ان الصحابي من رأى النبي وآمن به قول مضحك
كيف لكم تشخيص المنافقين منهم ؟!
فالمنافق ( ظاهراً ) يتصف بهذه الصفات
فهو قد رأى النبي ولا يعلم احد باطنه هل آمن أم لا فيدخل ضمن نظريتكم بأنه صحابي رأى النبي وآمن به ومات على الإسلام !!!

وصلت المعلومة ؟!!

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( أسوء الخلائق التحلي بالرذائل )

**صحابي شيعي** · 10-09-2013, 12:22 AM

صحابي كبير يقول لصحابي كبير كذبت او و الله انك لكاذب فهل معناه انه يقول له انك لست عادل ؟!!

**عادل سالم سالم** · 10-09-2013, 12:35 AM

ماذا لو قتل صحابي صحابي اخر...هل كلاهما عدول وكلاهما في الجنة

**حمد منتصر** · 10-09-2013, 12:49 AM

سفيان الجزائري
الكلام حول جميع الصحابة كما عرفهم أهل السنة
وكلا.. معاوية ليس من المهاجرين حتى تشملهم الاية لكنه يدخل في تعريف الصحابي

احمد اشكناني
ليكن كلامك بالمصادر لا بالإنشاء
وان لم يعجبك تعريفنا للصحابي فما هو تعريف الشيعة للصحابي وأريد كلام من علمائكم المعتبرين لا من جيبك
أما قولك أن المنافق يدخل في الصحابة فالجواب لا وإلا كان النبي نبهنا وحذرنا منه
فالمنافق علم حاله اما من ارتداده أو تنبيه النبي منه أو بدر منه ما يبين نفاقه
فما يهمنا هو أن النبي أمن أمته من شرهم فلم يترك ناقلا للشريعة في الصحابة من المنافقين إلا وبين حاله فخرج من مصطلح الصحابي
يقول تعالى:
لئن لم ينته المنافقون والذين في قلوبهم مرض والمرجفون في المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا
فهذا الأمر تحقق قطعا ومن لم يبين لنا النبي حاله فهو لأنه علم أن الأمة ستعرف حاله وإما أنه تاب من نفاقه
فيستحيل قطعا أن النبي يترك منافق في الصحابة ينقل الشريعة ولا يبين لنا حاله فهذا طعن في النبي لا يقول به إلا الروافض
والمنافقين في الصحابة هم 12 فقط 8 كفانا المرض من شرهم و 4 يمكن أن يتوبوا الى الله وبما أن النبي لم يسميهم فيعني أنه أمن الامة من شرهم وأنها لن تأخد منهم الدين

صحابي شيعي
تكلم بالمصادر لو سمحت

عادل سالم سالم
ان قتله لدينه فلا
أما بالفتنة فنعم يدخلان الجنة كليهما

**البايلوجي الاول** · 10-09-2013, 12:58 AM

بعد ان اتيت بتعريف ابن حبان - ما هو قولك في اتيان بعض الصحابة لامور مخالفه لما اوردته كدليل على عدالتهم ؟؟؟

**سفيان الجزائري** · 10-09-2013, 01:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

سفيان الجزائري
الكلام حول جميع الصحابة كما عرفهم أهل السنة
وكلا.. معاوية ليس من المهاجرين حتى تشملهم الاية لكنه يدخل في تعريف الصحابي

اذا الآية التي أتيت بها ليست دليلا على عدالة كل الصحابة
ماهو دليلك على عدالة كل الصحابة

**الشيخ مرتضى الحسون** · 10-09-2013, 01:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حمد منتصر

نحن أهل السنة والجماعة أعزنا الله نقول بأن الصحابة كلهم عدول وصادقون لا يكذبون على رسول الله
ومن بين أدلتنا في ذلك مثلا قوله تعالى
للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون
فكل المهاجرين يدخلون في الاية لأننا نحكم بالظاهر مالم يثبت عندنا خلاف ذلك

ولنبدأ بما أن الشيعة ليس عندهم تعريف للصحابي ولا تعريف لعدالة الصحابة
الصحابي هو من رأى النبي وامن به ومات على الاسلام. مقدمة الإصابة للحافظ ابن حجر
العدالة في الإنسان هو أن يكون أكثر أحواله طاعة الله. صحيح ابن حبان

فمن يخالفنا فليتفضل ويقدم أدلته وطرحه العلمي في إسقاط هذه النظرية أي عدالة الصحابة رضوان الله تعالى عليهم أجمعين

شروط الحوار واحد فقط وهو عدم التجاوز في رموز أهل السنة ومن يفعل ذلك يتم تجاهل رده
المجال مفتوح لكل الشيعة وليس محاور واحد

مهلا مهلا لا تطش جهلا
هذه الاية لا تنفعك فيما تصبو اليه بل هي مدحضة لقولكم بعدالة الصحابة كلهم بل انها بيان لاحوال الصادقين منهم
1- الاية تتحدث عن الفقراء المهاجرين فهل كل صحابتك لما هاجروا كانوا فقراء؟؟؟ ام ان بعضهم لم يتاثر بالهجرة وكانوا اغنياء
علما ان هذه الاية بالاساس في ذوي قربى النبي محمد ص وهم علي عليه السلام خاصة كما ذكر ذلك الزمخشري في كشافه حيث قال : ( للمهاجرين) بدل من ذوي القربى في الاية السابقة .وهي حكم ما افاء الله على نبيه بلا خيل ولا ركاب ولذلك افتى الشافعية وغيرهم بانها خاصة فيمن يستحقون الخمس منهم فهل كل صحابتك مستحقون الخمس يا عالم زمانك؟!!
2- ثم ان الاية اعطت اوصافا للمهاجرين الممدوحين في الاية وهي
* يبتغون فضلا من الله؟؟ فهل كل صحابتك الذين انتقلوا من مكة الى المدينة هاجروا لهذا السبب؟ ام ان منهم من هاجر لامراة ينكحها او مال يصيبه كما ذكر النبي ذلك
*وينصرون الله ورسوله : فهل كلهم نصروا لله ورسوله
وحتى لا تقول ما قلته للاخرين من المؤمنين رفع الله شانهم انكم تتركون كبارة الصحابة وتذهبون لمعاوية (الصغير) في نظرك
اقول لك على نحو التحديد : ما دور ابي بكر وعمر وعثمان في نصرة الله ورسوله ؟؟ اعطنا الادلة على ذلك
انا متاكد ستقول هدم عرش كسرى
لا تنس ان الاية نزلت قبل ذلك!!

3- الاية وصفت بعض المهاجرين والذين هم بدل من الاية السابقة وليس كلهم وصفتهم بالصادقين وزعمت انهم كلهم صادقون
فاقول لك كذبت ولؤمت لاسباب منها
@ هل الصحابة الذين اتهموا عائشة كانوا صادقين ام كاذبين؟
@ (ان جاءكم فاسق بنبا ..ألخ) هل الوليد صادق ام كاذب؟؟
@واخير وليس اخرا اسماء بنت عميس وصفت عمر بانه كاذب فهل هي صادقة ام كاذبة في هذا الوصف
فان قلت انها صادقة فعمر كاذب
وان قلت انها كاذبة فنسبت الكذب الى الصحابية وكلاهما مر الطعم كالعلقم
: ( قال فدخلت أسماء بنت عميس وهي ممن قدم
معنا على حفصة زوج النبي صلى الله عليه وسلم زائرة وقد كانت هاجرت
إلى النجاشي فيمن هاجر إليه فدخل عمر على حفصة وأسماء عندها فقال عمر
حين رأى أسماء من هذه قالت أسماء بنت عميس قال عمر الحبشية هذه
البحرية هذه فقالت أسماء نعم فقال عمر سبقناكم بالهجرة فنحن أحق
برسول الله صلى الله عليه وسلم منكم فغضبت وقالت كلمة كذبت يا عمر
كلا والله كنتم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يطعم جائعكم ويعظ
جاهلكم وكنا في دار أو في ارض البعداء البغضاء في الحبشة وذلك
في الله وفى رسوله وأيم الله لا أطعم طعاما ولا اشرب شرابا حتى اذكر
ما قلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن كنا نؤذى ونخاف وسأذكر
ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم واسأله ووالله لا اكذب ولا أزيغ ولا
أزيد على ذلك قال فلما حاء النبي صلى الله عليه وسلم قالت يا نبي الله ان عمر
قال كذا وكذا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس بأحق بي منكم وله
ولأصحابه هجرة واحدة ولكم أنتم أهل السفينة هجرتان قالت فلقد رأيت
أبا موسى وأصحاب السفينة يأتوني ارسالا يسألوني عن هذا الحديث ما من الدنيا
شئ هم به افرح ولا أعظم في أنفسهم مما قال لهم رسول الله صلى الله عليه
وسلم قال أبو بردة فقالت أسماء فلقد رأيت أبا موسى وانه ليستعيد هذا) (صحيح مسلم : 7-173)
وكما ترى فان النبي صدق قول اسماء وايده وبهذا يثبت الكذب لسيدك عمر
4- انت تتكلم عن عدالة كل الصحابة فهل كل الصحابة مهاجرون وشملتهم هذه الاية؟؟؟ فاين انت من الطلقاء وغيرهم؟؟؟
اين انت من الفاجر معاوية بن ابي سفيان الذي وصفه سيد الموحدين بانه يغدر ويفجر ؟؟
ولذا وصلت بكم سخافة هذا الراي الى ان يقول احمد في اكثر من خمسين موردا من مسنده (حديث رجل رضي الله عنه) فيترضى عنه وهو لا يعرف اسمه حتى لمجرد انه راى النبي
ولا يعرف حاله اخير ام شر
وعليه فعليكم ان تترضوا عن مسيلمة ولا تصفوه بعد اليوم بانه كذاب لانه راى النبي وسمع حديثه
ولا تدندن لي بضابطة ابن حجر المخرومة
فان الرجال الذين ترضى عنهم احمد بن حنبل بدعوى انهم صحابة لم يكن يعرف اسماءهم فضلا عن احوالهم فكيف تعرف انهم ماتوا على الاسلام؟؟؟؟؟