إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الله فوق مخلوقاته من القرآن .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الله فوق مخلوقاته من القرآن .

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

    الدليل أن الله فوق مخلوقاته .

    أولاً نحن نقول أن الله ليس محدود لأنه ليس في مكان .. هو فوق المكان ..هو فوق جميع خلقه ..أما أنتم فإلاهكم محدود في مكان لأنه في كل مكان أي في كل مكان مخلوق .. لأن المكان أصلاً مخلوق ..

    الله فوق المكان حسث الا مكان ..

    قال الله تعالى

    (وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مِن دَابَّةٍ وَالْمَلائِكَةُ وَهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ. يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ. )


    يخافون ربهم من فوقهم ..

    وقال تعالى


    (يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ )


    كيف يدبر الأمر من السماء إلى الأرض إذا كان في كل مكان .. ولماذا ترج الملائكة إليه إذا كان في كل مكان .


    وقال تعالى

    إِ(لَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ وَالَّذِينَ يَمْكُرُونَ السَّيِّئَاتِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَمَكْرُ أُوْلَئِكَ هُوَ يَبُورُ} [فاطر:


    لماذا تصعد إليه الكلمة الطيب إذا كان الله في كل مكان ؟؟؟

    وقال تعالى .على لسان فرعون.

    (وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَّعَلِّي أَبْلُغُ الأَسْبَابَ. أَسْبَابَ السَّمَاوَاتِ فَأَطَّلِعَ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ كَاذِبًا وَكَذَلِكَ زُيِّنَ لِفِرْعَوْنَ سُوءُ عَمَلِهِ وَصُدَّ عَنِ السَّبِيلِ)

    كيف علم فرعون أن إله موسى فوق .. هل أخبره موسى أم هي الفطرة .


    وقال تعالى.

    (أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ )


    وقال تعالى

    (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ )

    لو أن الله في كل مكان لقال إنا نحن أرسلنا الذكر وليس أنزلنا الذكر .


    وقال تعالى


    (تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ )


    لماذا تعرج الملائكة إليه إذا هو في كل مكان .



    وغيره من الآيات التي تدل على علو الله تعالى .







  • #2
    يرررررررررررررررررررررفع

    تعليق


    • #3
      وهو معكم أينما كنتم...

      تعليق


      • #4
        حدثنا جعفر بن محمد بن مسرور رحمه الله قال: حدثنا محمد بن جعفر بن بطة قال: حدثني عدة من أصحابنا ، عن محمد بن عيسى بن عبيد قال قال لي أبو الحسن عليه السلام : ما تقول إذا قيل لك أخبرني عن الله عز وجل شئ هو أم لا ؟ قال فقلت له: قد أثبت الله عز وجل نفسه شيئاً حيث يقول: قل أي شئ أكبر شهادة قل الله شهيد بيني وبينكم ، فأقول: إنه شئ لا كالأشياء ، إذ في نفي الشيئية عنه إبطاله ونفيه. قال لي: صدقت وأصبت .
        ثم قال لي الرضا عليه السلام : للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب: نفي ، وتشبيه ، وإثبات بغير تشبيه ، فمذهب النفي لا يجوز ، ومذهب التشبيه لا يجوز ، لأن الله تبارك وتعالى لا يشبهه شئ، والسبيل في الطريقة الثالثة: إثبات بلا تشبيه.

        توحيد الصدوق/98:




        وفي رواية .

        بحار الأنوار للمجلسي (1111 هـ) الجزء3 صفحة302 الباب13

        41 - يد : ابن الوليد عن محمد العطار عن الاشعري عن محمد بن عيسى *عن هشام بن إبراهيم العباسي قال: قلت: له يعني أبا الحسن ع جعلت فداك* أمرني بعض مواليك أن أسألك عن مسألة قال: ومن هو ؟ قلت : الحسن بن سهل قال :*وفي أي شيء المسألة ؟ قلت : في التوحيد قال : وأي شيء من التوحيد ؟ قال : يسألك* عن الله جسم أولا جسم ؟ فقال لي : إن للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب إثبات بتشبيه ومذهب النفي ومذهب إثبات بلا تشبيه
        فمذهب الإثبات بتشبيه لا يجوز ومذهب* النفي لا يجوز والطريق في المذهب الثالث إثبات بلا تشبيه

        نور البراهين لنعمة الله الجزائري (1112 هـ) الجزء1 صفحة257

        10 - حدثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد قال : حدثنا محمد بن يحيى العطار قال : حدثنا محمد بن أحمد قال : حدثنا محمد بن عيسى عن هشام بن إبراهيم قال : قال العباسي قلت له - يعني أبا الحسن ع - : جعلت فداك أمرني بعض مواليك أن أسألك عن مسألة قال : ومن هو ؟ قلت : الحسن بن سهل قال : في أي شئ المسألة ؟ قال : قلت في التوحيد قال : وأي شئ من التوحيد ؟ قال : يسألك عن الله جسم أو لا جسم ؟ قال : فقال لي : إن للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب مذهب إثبات بتشبيه ومذهب النفي ومذهب إثبات بلا تشبيه . فمذهب الاثبات بتشبيه لا يجوز ومذهب النفي لا يجوز والطريق في المذهب الثالث إثبات بلا تشبيه</B></I>


        هنا الرابط



        http://www.alameli.net/books/?id=241




        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
          وهو معكم أينما كنتم...

          بعلمه وليس بذاته

          تعليق


          • #6
            سيؤولون
            ثم يؤولون
            وهكذا...
            لكن الجميل في الموضوع أن الله تعالى عندما يتكلم عن نفسه في كتابه يستخدم ألفاظ العلو والفوقية دائما وكأنه يسعى لأن يثبت عقيدة أهل السنة فقط
            واضيف مزيد من الايات
            وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ
            إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ
            إِنَّ الَّذِينَ عِنْدَ رَبِّكَ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيُسَبِّحُونَهُ وَلَهُ يَسْجُدُونَ
            (أي الملائكة. أين توجد الملائكة ؟)
            لكن سيؤولونها أيضا

            تعليق


            • #7
              يرررررررررررررررفع

              تعليق


              • #8
                سيؤولون
                ثم يؤولون
                وهكذا...
                لكن الجميل في الموضوع أن الله تعالى عندما يتكلم عن نفسه في كتابه يستخدم ألفاظ العلو والفوقية دائما وكأنه يسعى لأن يثبت عقيدة أهل السنة فقط
                واضيف مزيد من الايات
                كلامك كله قشور

                وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ
                ويتبعون ما تشابه منه

                هل العرش هو الله ما هو الربط
                إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ
                وكلنا نرفع الى الله اي الى رحمته ومستقر نعمته في الجنان
                فيرفعه اين يضعه اليس في الجنان

                فعبر الله عن الرفع اليه ليسكنه جنته التي وعد المتقين

                والا اخبرنا ما معنى رافعك الي

                إِنَّ الَّذِينَ عِنْدَ رَبِّكَ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيُسَبِّحُونَهُ وَلَهُ يَسْجُدُونَ (أي الملائكة. أين توجد الملائكة ؟)
                ههههههههههههههههههههه
                يعني شنو معبودك صنم امام الملائكة ويسجدون اليه ما هو الربط

                فحتى نحن في الارض نسجد لله
                شنو هاي المعلومات


                لكن سيؤولونها أيضا
                الشيعة والسنة متفقين على التأويل ودليلنا وحجتنا كتاب الله

                فقط الوهابية من اتباع ابن تيمية وعبد الوهاب لا يأولون ومعبودهم شبيه ادم



                تعليق


                • #9
                  يعني شنو معبودك صنم امام الملائكة ويسجدون اليه ما هو الربط
                  فحتى نحن في الارض نسجد لله
                  الملائكة في السماء عند ربك أي الله في السماء
                  هذا ربطها

                  الشيعة والسنة متفقين على التأويل ودليلنا وحجتنا كتاب الله
                  أعطني عالم سني يقول أن الله في كل مكان

                  ابن عبد البر : وفي هذا الْحَدِيث دَلِيل على أنَّ الله عَزَّ وَجَلّ في السَّمَاء على العَرْش مِن فَوْق سَبْع سَمَاوَات ، وعِلْمه في كل مكان ، كَمَا قَالَتِ الْجَمَاعَة أهْل السُّـنَّة أهْل الفِقْه والأثَر . وحُجَّتُهم ظَوَاهِر القُرْآن في قَولِه : (الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) .
                  الان قل أن ابن عبد البر ليس من أهل السنة كما قال أحد أصحابك يسمي نفسه فارس الميدان أن الامام الذهبي لييس من أهل السنة

                  تعليق


                  • #10
                    يعني عندما يقول الرسول صلى الله عليه واله وسلم لأبي بكر ما ظن بإثني ألله ثالثهما...
                    ويقول القرآن الكريم لاتحزن إن الله معنا فإن هذا يعني أن الله عز وجل يعلم بأنهما إثنان؟؟؟

                    عجيب....

                    وعندما يقول الله عز وجل ونحن أقرب إليه من حبل الوريد....
                    يعني هذا أنه ليس بهذا القرب بل هو في مكان أخرى؟؟؟

                    وعندما يقول الله عز وجل إني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان
                    فماذا يقصد بالقرب؟؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      كلام موجه للجميع وليس معني شخص بعينه
                      ليكون الحوار هادئا وهادفا دون الخروج عن جادته ولا تستبدلوا النقاش الموضوعي بالجدل العقيم وحوار الطرشان فكل يدلي بمعتقده وبشكل قابل للنقاش طالما يوقن ويؤمن به دون الحاجة الى اللمز والغمز والضرب تحت الحزام وهذا معروف لما يجد البعض نفسه قد حصر في زاوية ربما يجهل الرد احيانا

                      تعليق


                      • #12
                        أيضا
                        الامام أبو عمر الطلمنكي
                        : أجْمَع الْمُسْلِمُون مِن أهْل السُّنَّة على أنَّ مَعْنَى : (وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ) ونَحو ذلك مِن القُرْآن أنَّ ذلك عِلْمه ، وأنَّ الله فَوْق السَّمَاوَات بِذَاتِه مُسْتَوٍ على العَرْش كَيف شَاء . وقال أيضا : قال أهْل السُّنَّة في قَوْل الله تَعَالى : (الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) : إنَّ الاسْتِوَاء مِن الله على عَرْشِه الْمَجِيد على الْحَقِيقَة لا على الْمَجَاز .
                        لا تقل أنه ليس سني أيضا

                        تعليق


                        • #13
                          أولاً نحن نقول أن الله ليس محدود لأنه ليس في مكان .. هو فوق المكان ..هو فوق جميع خلقه ..أما أنتم فإلاهكم محدود في مكان لأنه في كل مكان أي في كل مكان مخلوق .. لأن المكان أصلاً مخلوق ..
                          هذا ******وافتراء
                          فانتم تثبتونه بجهه بل انه انسان مركب يشبه ادم طوله ستون ذراع

                          اما نحن نقول يحيط بالاشياء وليس الاشياء تحيط به
                          وهذا هو عين التنزيه
                          اين ما وليتم وجوهكم فتم وجه الله
                          وما من نجوى ثلاث الا هو رابعهم
                          ونحن اقرب اليه من حبل الوريد
                          وغيرها من الايات التي تحرق موضوعك

                          (وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مِن دَابَّةٍ وَالْمَلائِكَةُ وَهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ. يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ. )
                          اكيد الله فوق كل مؤمن وطاغي ونبي وشقي بسطوته وقوته وعظمته مهما اعطي الانسان من بعض الكمالات او القوى او التسلط فهمت
                          ******

                          فهذا هو معنى الفوقيه
                          اي علا عليهم بقوته وعظمته الخ



                          (يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ )
                          اكيد يدبر الامر من السماء الى الارض فهل يقول عاقل انه يدبر السماء دون الارض او الارض دون السماء

                          اما العروج ليس لصفة وجود الخالق في حيز انما تولي الاوامر وما شابهها سواء من العرش او غيره




                          وقال تعالى

                          إِ(لَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ وَالَّذِينَ يَمْكُرُونَ السَّيِّئَاتِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَمَكْرُ أُوْلَئِكَ هُوَ يَبُورُ} [فاطر:
                          هذه تبين مقامات العمل ودرجاتها اليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه فوق الكلم وهكذا تفهم وليس كما تضن




                          وقال تعالى .على لسان فرعون.

                          (وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَّعَلِّي أَبْلُغُ الأَسْبَابَ. أَسْبَابَ السَّمَاوَاتِ فَأَطَّلِعَ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ كَاذِبًا وَكَذَلِكَ زُيِّنَ لِفِرْعَوْنَ سُوءُ عَمَلِهِ وَصُدَّ عَنِ السَّبِيلِ)

                          كيف علم فرعون أن إله موسى فوق .. هل أخبره موسى أم هي الفطرة .
                          خخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

                          يعني تحتج بسخافة فرعون فهل بلغ فرعون معبودك الذي في السماء وطلع عليه

                          طيب لماذا لم تحتج بكلام موسى اذ كلم الله في طور سيناء يعني معبودك نزل من السماء

                          فهل فطرة فرعون سليمة بالعافية عليكم فانتم على دين فرعون




                          وقال تعالى.

                          (أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ )
                          يقول العلامة الطباطبائي

                          و المراد بمن في السماء الملائكة المقيمون فيها الموكلون على حوادث الكون و إرجاع ضمير الإفراد إلى "من" باعتبار لفظه و خسف الأرض بقوم كذا شقها و تغييبهم في بطنها و المور على ما في المجمع التردد في الذهاب و المجيء مثل الموج.
                          و المعنى: ء أمنتم في كفركم بربوبيته تعالى الملائكة المقيمين في السماء الموكلين بأمور العالم أن يشقوا الأرض و يغيبوكم فيها بأمر الله فإذا الأرض تضطرب ذهابا و مجيئا بزلزالها




                          وقال تعالى

                          (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ )

                          لو أن الله في كل مكان لقال إنا نحن أرسلنا الذكر وليس أنزلنا الذكر .
                          ****** لانه في اللوح المحفوظ فانزله واللوح في السماء




                          وقال تعالى


                          (تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ )


                          لماذا تعرج الملائكة إليه إذا هو في كل مكان .
                          قوله تعالى: "تعرج الملائكة و الروح إليه في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة" المراد بهذا اليوم يوم القيامة على ما يفيده سياق الآيات التالية.
                          و المراد بكون مقدار هذا اليوم خمسين ألف سنة على ما ذكروا أنه بحيث لو وقع في الدنيا و انطبق على الزمان الجاري فيها كان مقداره من الزمان خمسين ألف سنة من سني الدنيا و المراد بعروج الملائكة و الروح إليه يومئذ رجوعهم إليه تعالى عند رجوع الكل إليه فإن يوم القيامة يوم بروز سقوط الوسائط و تقطع الأسباب و ارتفاع الروابط بينها و بين مسبباتها و الملائكة وسائط موكلة على أمور العالم و حوادث الكون فإذا تقطعت الأسباب عن مسبباتها و زيل الله بينهم و رجع الكل إلى الله عز اسمه رجعوا إليه و عرجوا معارجهم فحفوا من حول عرش ربهم و صفوا قال تعالى: "و ترى الملائكة حافين من حول العرش": الزمر - 75، و قال: "يوم يقوم الروح و الملائكة صفا": النبأ: 38.




                          وازيد على قول العلامة توضيحا معنى العروج هو رجوع الخلق اليه لان الاية تتكلم عن صفات القيام
                          كقوله تعالى وان الى ربك الرجعه
                          وكلنا الى الله راجعون


                          التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 23-11-2013, 08:24 PM.

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش
                            أيضا
                            الامام أبو عمر الطلمنكي
                            : أجْمَع الْمُسْلِمُون مِن أهْل السُّنَّة على أنَّ مَعْنَى : (وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ) ونَحو ذلك مِن القُرْآن أنَّ ذلك عِلْمه ، وأنَّ الله فَوْق السَّمَاوَات بِذَاتِه مُسْتَوٍ على العَرْش كَيف شَاء . وقال أيضا : قال أهْل السُّنَّة في قَوْل الله تَعَالى : (الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) : إنَّ الاسْتِوَاء مِن الله على عَرْشِه الْمَجِيد على الْحَقِيقَة لا على الْمَجَاز .
                            لا تقل أنه ليس سني أيضا

                            كلامك غير صحيح البتة

                            واهل السنة لم يجمعوا على هذا
                            بل إجماع السنة على ان الله عز وجل ليس على شيئ أو فوق شيئ أو لا يحويه مكان
                            فاهل السنة الحق والشيعة وغيرهم من الفرق الإسلامية على ان الله على خلاف ما يقوله الوهابيه

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                              كلامك غير صحيح البتة

                              واهل السنة لم يجمعوا على هذا
                              بل إجماع السنة على ان الله عز وجل ليس على شيئ أو فوق شيئ أو لا يحويه مكان
                              فاهل السنة الحق والشيعة وغيرهم من الفرق الإسلامية على ان الله على خلاف ما يقوله الوهابيه
                              طيب أعطيني كلام لأهل السنة أن الله في كل مكان كما تقولون أنتم
                              حتى نعرف ونفرق بين أهل السنة وخرافة الوهابية

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X