إعـــــــلان

**المهتدي بالله** · 15-12-2013, 02:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

لاترد السؤال بسؤال هذا يعني أن النساء لسن من أهل البيت

انا لم اسأل سؤال خارجي، بل سألت عن الكلام المنقول، فاولا نعرف من هم اهل البيت حسب ذلك.

فهل ال عقيل وال العباس وغيرهم من اهل البيت؟
فان كانوا ليسوا من اهل البيت، فالكلام المنقول لايقدم ولايؤخر في القضية.

لان الدليل سيكون بلا معنى.

**عبد الكريم ش** · 15-12-2013, 02:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

ياليتك أكملت النقل أيضآ :

وهذا لا يقدح فيما نقله ابن بطال

ولم تنزل آية التطهير في الزوجات بل إن من هن من روت سبب نزول الآيه
وليس فيها أنها خاطبتهن وأنهن سبب نزولها ولم تدع أي زوجه نزولها فيها !!!!

روى الإمام مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم مايؤكد هذا : فقلنا من أهل بيته نساؤه، قال: لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده.

نعم قلت أن المسألة فيها خلاف وأستطيع أن آتي بنقولات كثيرة لكبار علماء اهل السنة بذلك
وفي كل الاحوال حرمت عليهم الصدقة ام لا فهن من أهل بيت النبي والدليل اية التطهير سياق كامل في مخاطبته تعالى للنساء
وأيضا من كلام زيد بن الارقم رضي الله عنه: نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة
ولدينا كلام من رسول الله يثبت به ان زوجاته من اهل البيت لا يستطيع احد رد ذلك فلا اضيع الوقت ولا تضيعي وقتك في محاولة اخراج الزوجات من كتب السنة

والخلاصة انه ثبت -عندنا- ان الزوجات من أهل بيت النبي بدليل ايات قرانية واحاديث نبوية مرفوعة واخرى موقوفة ولا عبرة بكلام من خالف

**وهج الإيمان** · 15-12-2013, 02:37 PM

هل الموضوع سيتحول الى النقاش في الزوجات هل هن من أهل البيت أو لا ؟

مارأيك أخي الجابى هل نواصل الحوار في هذا ؟

**عادل سالم سالم** · 15-12-2013, 07:22 PM

[QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

الكساء لم يحصر اهل البيت، بل ذكر بعض أهل البيت.

الرسول ص حصر من كان موجود من اهل البيت ومنع زوجته ام سلمة من الدخول تحت الكساء....ماذا يعني منع ام سلمة ؟؟؟

فضائل الصحابة - الامام احمد
حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ ، قَالَ : حَدَّثَنِي أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ , قثنا ابْنُ عُيَيْنَةَ ، عَنْ عَمْرٍو ، عَنْ أَبِي مَعْبَدٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : " لا تَمْضِي الأَيَّامُ وَاللَّيَالِي حَتَّى يَلِي مِنَّا أَهْلَ الْبَيْتِ فَتًى لَمْ تَلْبَسُهُ الْفِتَنُ وَلَمْ يَلْبَسْهَا "
فمثلا ابن عباس يرى انه من اهل البيت.

كتبكم فيها احاديث صحيحة وفيها الموضوع....وهي ليست حجة علينا

**عادل سالم سالم** · 15-12-2013, 07:34 PM

[QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

ان كانت الزوجات لسن من أهل البيت بمنعهن من دخول الكساء فكيف دخلها التسعة الاخرون فجأة ؟
أليس قول النبي في حادثة الكساء يفيد حصر أهل البيت ؟
الان أصبح غير محصور !

التسعة الاخرون لم يكونوا مولودين حينها... لكن توجد احاديث اخرى من الرسول ص ومن اهل البيت (علي وفاطمة والحسن والحسين) تدل على ائمامتهم وعصمتهم
القران بين انهم هؤلاء الخمسة مطهرون معصومون ...فكل ما يقولونه بعد ذلك هو الحق المبين

ثبت عندنا في صحيح السنة أن الزوجات من أهل البيت

هذا كذب فقد ثبت في البخاري ومسلم نقلا عن عائشة وام سلمة انهن ليس مشمولا باية التطهير

وأيضا ثبت عندنا في القران الكريم أن الزوجات من أهل البيت بدليل خطاب الله تعالى لهن في اية التطهير وقوله أهل البيت لهن

اية التطهير ... توجد مواضيع كثيرة عنها في المنتدى فلا داعي للتكرار ... وقد ثبت ان شطر اية التطهير ليس له علاقة بزوجات الرسول ص.... نعم الزوجة من اهل بيت زوجها لكن الرسول ص لم يلحق زوجاته بشطر اية التطهير

فنقول لعنة الله على من يبغض أهل البيت عليهم السلام

وفق معتقدك...الامام علي ع من اهل البيت... وعائشة من اهل البيت... وكلاهما يبغض الاخر... فمن تلعن ؟؟؟؟

**المهتدي بالله** · 15-12-2013, 07:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

الرسول ص حصر من كان موجود من اهل البيت ومنع زوجته ام سلمة من الدخول تحت الكساء....ماذا يعني منع ام سلمة ؟؟؟

كتبكم فيها احاديث صحيحة وفيها الموضوع....وهي ليست حجة علينا

لم يمنعها بل بين انها على خير.

والادلة الصحيحة تجمع في معانيها، وهي تبين ان النساء من أهل البيت.
والموضوع يتحدث عن رواية عند اهل السنة فيلزم الرجوع الى رواياتهم حصرا.

فليس من المنطقي ان نأخذ دليل ونهمل باقي الادلة.

**وهج الإيمان** · 15-12-2013, 07:53 PM

ولماذا لم يقل لها انك على خير ويدخلها فيه !!! مالذي منعه من ذلك !!!

والكساء حدد أهل التطهير في دائره ليخرج منها غيرهم ، فهذه حكمه ينبغي التأمل فيها

لاحظوا أدخلهم الكساء ثم تلى الآيه :

- خرج النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ غداةً وعليه مِرْطٌ مُرحَّلٌ ، من شعرٍ أسودٍ . فجاء الحسنُ بنُ عليٍّ فأدخلَه . ثم جاء الحسينُ فدخل معه . ثم جاءت فاطمةُ فأدخلها . ثم جاء عليٌّ فأدخلَه . ثم قال " إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا " [ 33 / الأحزاب / 33 ] . الراوي: عائشة أم المؤمنين المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2424
خلاصة حكم المحدث: صحيح

- أن الحسن بن علي حين قتل علي استخلف فبينا هو يصلي بالناس إذ وثب إليه رجل فطعنه بخنجر في وركه فتمرض منها أشهرا ثم قام فخطب على المنبر فقال يا أهل العراق اتقوا الله فينا فإنا أمراؤكم وضيفانكم ونحن أهل البيت الذين قال الله عز وجل { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } فما زال يومئذ يتكلم حتى ما ترى في المسجد إلا باكيا الراوي: أبو جميلة الطهوي المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/175
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات‏‏

**المهتدي بالله** · 15-12-2013, 07:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

ولماذا لم يقل لها انك على خير ويدخلها فيه !!! مالذي منعه من ذلك !!! ‏‏

لايوجد شيء اسمه تطهير.
وهي داخلة فيها بحكم الاية وايضا دخل فيها صحابي آخر.

وهذا يدل على ان الاية لاتختص بالخمسة

قال محمد الامين : أخرج البخاري في "التاريخ الكبير" (8|187): وقال محمد بن يزيد نا الوليد بن مسلم قال نا أبو عمرو –هو الأوزاعي– قال حدثني أبو عمار سمع واثلة بن الأسقع يقول: نزلت {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت} قلت (واثلة): «وأنا من أهلك؟». قال (رسول الله (عليه الصلاة والسلام)): «وأنت من أهلي». قال: «فهذا من أرجى ما أرتجي».

وأخرج ابن حبان في صحيحه (15|432): أخبرنا عبد الله بن محمد بن سلم حدثنا عبد الرحمن بن إبراهيم (دحيم، ثقة ثبت) حدثنا الوليد بن مسلم (ثقة ثبت) وعمر بن عبد الواحد (ثقة) قالا حدثنا الأوزاعي (ثقة ثبت) عن شداد أبي عمار (ثقة ثبت) عن واثلة بن الأسقع قال: سألت عن علي في منزله، فقيل لي ذهب يأتي برسول الله (عليه الصلاة والسلام). إذ جاء، فدخل رسول الله (عليه الصلاة والسلام) ودخلت. فجلس رسول الله (عليه الصلاة والسلام) على الفراش، وأجلس فاطمة عن يمينه وعلياً عن يساره وحسناً وحُسَيناً بين يديه، وقال: «{إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً}. اللهم هؤلاء أهلي». قال واثلة: فقلت من ناحية البيت: «وأنا يا رسول الله، من أهلك؟». قال: «وأنت من أهلي». قال واثلة: «إنها لمن أرجى ما أرتجي». وهذا حديثٌ صحيحٌ على شرطَيّ البخاري ومسلم.

**وهج الإيمان** · 15-12-2013, 08:26 PM

قال تعالى في سورة هود آية 46: يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح

فالأهل هنا الموافقه في الدين وعليه فلاحجه في قولكم أن واثله من أهله فيدخل في الآيه !!!
فآية التطهير لم تنزل عليه ولاعلى الزوجات

**المهتدي بالله** · 15-12-2013, 08:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

قال تعالى في سورة هود آية 46: يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح

فالأهل هنا الموافقه في الدين وعليه فلاحجه في قولكم أن واثله من أهله فيدخل في الآيه !!!

الرواية تتحدث عن شطر الاية محل النقاش.

واثلة بن الأسقع يقول: نزلت {إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت} قلت (واثلة): «وأنا من أهلك؟». قال (رسول الله (عليه الصلاة والسلام)): «وأنت من أهلي».

**وهج الإيمان** · 15-12-2013, 08:32 PM

وهل نزلت عليه آية التطهير ؟

**المهتدي بالله** · 15-12-2013, 08:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

وهل نزلت عليه آية التطهير ؟

نزلت على النبي عليه الصلاة والسلام.

**وهج الإيمان** · 15-12-2013, 08:37 PM

نعرف ذلك أخي لكن هل هو ممن نزلت فيه الآيه أقصد واثله

**المهتدي بالله** · 15-12-2013, 08:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

نعرف ذلك أخي لكن هل هو ممن نزلت فيه الآيه أقصد واثله

الاية نزلت في النساء بحسب السياق
ولكن ادخله الرسول عليه الصلاة والسلام في ذلك مثلما ادخل غيره.

لايحتاج الامر الى تفكير عميق.

**وهج الإيمان** · 15-12-2013, 09:00 PM

وهل الآيات مرتبه حسب النزول حتى تقول السياق وفي الأحاديث نزلت آية إنما يريد
يعني كانت آيه ذات مناسبه مختلفه عن باقي الآيات التي خاطبت النساء

وهل واثله لديكم من المطهرين أولا ؟
وقد وضحنا لكم أن الأهل تعني الموافقه في الدين ولم يزعم واثله أنه من المطهرين