إعـــــــلان

**المهتدي بالله** · 25-12-2013, 06:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

أنت تتكلم عن شناعة الفعل
ونحن نتكلم عن الطاعة لمن؟؟
من ييطيع من؟
موسى يطيع هارون
او هارون يطيع موسى؟؟
بكل تأكيد هارون يطيع موسى.....

محل الاستشهاد هو صدور الفعل من موسى عليه السلام بهذاالشكل

فمسألة الغضب على نبي والامساك برأسه لضربه هو محل الاستشهاد وليس الطاعة

لان هارون عليه السلام لم يعصي في شيء حتى يقال انه يستحق ذلك.

**المهتدي بالله** · 25-12-2013, 06:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

الرواية تذكر ( فإختلفوا وكثر ‏ ‏اللغط ) أي ان هناك حزبان حزب مع ما امر به النبي صلى الله عليه وآله وسلم الذي امرنا الله بطاعته وحزب مع مقولة عمر بالاخذ بالكتاب فقط واعراض النبي صلى الله عليه وآله وسلم عنهم وامرهم بالانصراف بعد ذلك( قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع) كل ذلك بسبب مقولة عمر وانت تقول لم يعترض الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟ يعني لو واحد وضع الوسخ على رأس الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وهو يصلي هل سكوته يعني رضاه عن مافعل الرجل ؟؟؟

لم يعترض النبي عليه الصلاة والسلام على كلام عمر تحديدا
ولكنه اراد قطع المسألة حتى لايحصل نزاع فانهى الاجتماع

واما الباطل فالنبي عليه الصلاة والسلام لايسكت عنه خصوصا لو صدر من اصحابه وفي بيته، لان هذه وظيفته وهي ارشاد الناس

وقول النبي قومي عني
جاءت بسبب الاختلاف وليست ردا على شخص بعينه، لانه اخرج الجميع وفض الاجتماع

وفي النهاية قبل بان لايكتب الكتاب.

**وهج الإيمان** · 25-12-2013, 06:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

محل الاستشهاد هو صدور الفعل من موسى عليه السلام بهذاالشكل

فمسألة الغضب على نبي والامساك برأسه لضربه هو محل الاستشهاد وليس الطاعة

لان هارون عليه السلام لم يعصي في شيء حتى يقال انه يستحق ذلك.

هذه الشبهه أجبنا عليها أكثر من مره

لم يغضب على أخيه بل غضب على قومه

**الكرار حيدر 99** · 25-12-2013, 06:25 PM

وفي النهاية قبل بان لايكتب الكتاب.

هل قال قبلت ان لايكتب الكتاب ؟؟ السكوت لايعني القبول فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم سكت على اذى المشركين وسكت عندما شتمه ابو جهل حتى جاء حمزة رضوان الله عليه وصفع ابو جهل بسبب مافعل ولو انه في رزية الخميس لم يغضب لأبقى الصحابة ولم يأمرهم بالمغادرة وقال الحق مع عمر وانتهى الموضوع والرسول صلى الله عليه وآله وسلم يقول ان بهذا الكتاب لن يضلوا بعده وليس الشيعة من يقولون وعمر رفض بصراحة ووضوح فاما ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وحاشااااه لا يقول الحق واما انه محق وعمر هو المخطيء وتسبب باللغط الحاصل عند الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حتى غضب عليهم وامرهم بالمغادرة وابن عباس من يقول انها رزية هل تعرف مامعنى الرزية ؟؟؟ يعني مصيبة وان ماحدث لم يكن فعلا مقبولا !!!

**وهج الإيمان** · 25-12-2013, 06:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

لم يعترض النبي عليه الصلاة والسلام على كلام عمر تحديدا
ولكنه اراد قطع المسألة حتى لايحصل نزاع فانهى الاجتماع

واما الباطل فالنبي عليه الصلاة والسلام لايسكت عنه خصوصا لو صدر من اصحابه وفي بيته، لان هذه وظيفته وهي ارشاد الناس

وقول النبي قومي عني
جاءت بسبب الاختلاف وليست ردا على شخص بعينه، لانه اخرج الجميع وفض الاجتماع

وفي النهاية قبل بان لايكتب الكتاب.

يرد عليه في طلبه ويرفع عليه الصوت وتقول لم يعترض على كلام عمر مع طرده له !!!

لايهمنا كلامك يهمنا ابن عباس عندما سمى هذا اليوم بالرزيه وابتلت بدموعه الحصباء

**وهج الإيمان** · 25-12-2013, 06:38 PM

المشكله أن هناك من يقلب المثالب الى فضائل ومن غضب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الى تأييده

ليلاحظ الاخوه القراء هذه الملاحظه

**عبد الكريم ش** · 25-12-2013, 08:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

يرد عليه في طلبه ويرفع عليه الصوت وتقول لم يعترض على كلام عمر مع طرده له !!!

لايهمنا كلامك يهمنا ابن عباس عندما سمى هذا اليوم بالرزيه وابتلت بدموعه الحصباء

عمر قال برأيه وأقره النبي في النهاية والعبرة بالخواتيم وليس كما فعل علي في الصلح برفضه لأمر مباشر من رسول الله أمام حضور الكفار فلا يمكن أن نسيء الظن بعمر ونحسنه مع علي هذا يسمى الكيل بمكيالين

ولم يرفع لا عمر بن الخطاب ولا غيره صوته فوق النبي
ونسأل علنا نجد اجابة
الكافي - الشيخ الكليني - ج 2 - ص 382 - 383
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن زرارة قال: دخلت أنا وحمران - أو أنا وبكير - على أبي جعفر (عليه السلام) قال: قلت له: إنا نمد المطمار قال: وما المطمار؟ قلت: التر فمن وافقنا من علوي أو غيره توليناه ومن خالفنا من علوي أو غيره برئنا منه، فقال لي: يا زرارة قول الله أصدق من قولك، فأين الذين قال الله عز وجل: " إلا المستضعفين من الرجال والنساء والوالدان لا يستطيعون حيلة ولا يهتدون سبيلا " أين المرجون لأمر الله؟
أين الذين خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا؟ أين أصحاب الأعراف أين المؤلفة قلوبهم؟!.
وزاد حماد في الحديث قال: فارتفع صوت أبي جعفر (عليه السلام) وصوتي حتى كان يسمعه من على باب الدار.
وزاد فيه جميل، عن زرارة: فلما كثر الكلام بيني وبينه قال لي: يا زرارة حقا على الله أن لا يدخل الضلال الجنة
ما حكم زرارة بن أعين وهو يرفع صوته في وجه المعصوم ؟

وأما ابن العباس فهو يشهد لعمر ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم مات راضيا عنه
قال ابن العباس رضي الله عنه: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ وَلَئِنْ كَانَ ذَاكَ لَقَدْ صَحِبْتَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَحْسَنْتَ صُحْبَتَهُ ، ثُمَّ فَارَقْتَهُ وَهُوَ عَنْكَ رَاضٍ

**وهج الإيمان** · 25-12-2013, 08:35 PM

في البدايه رد على هذا

هل أقر النبي صلى الله عليه وآله وسلم عمر على أنه هجر وأن الكتاب لامعنى له ؟

**الطالب313** · 25-12-2013, 08:59 PM

عجيب
العلامه المجلسي يقول تعقيب على هذا الحديث في زراره-ولما كانت جلالته وعظمته ورفعت شأنه وعلو مكانه مما اجمعت عليه الطائفه وقد دلت عليه الاخبار المستفيضه فلا يعبأ بما يوهم خلاف ذلك

واضح ياوليدي ياحبوب ياطيوب

**المهتدي بالله** · 25-12-2013, 09:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

يرد عليه في طلبه ويرفع عليه الصوت وتقول لم يعترض على كلام عمر مع طرده له !!!

لايهمنا كلامك يهمنا ابن عباس عندما سمى هذا اليوم بالرزيه وابتلت بدموعه الحصباء

نقول لك النبي عليه الصلاة والسلام لم يعترض
فتقول ابن عباس!!!

اللهم نسألك العافية

**المهتدي بالله** · 25-12-2013, 09:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99

هل قال قبلت ان لايكتب الكتاب ؟؟ السكوت لايعني القبول فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم سكت على اذى المشركين وسكت عندما شتمه ابو جهل حتى جاء حمزة رضوان الله عليه وصفع ابو جهل بسبب مافعل ولو انه في رزية الخميس لم يغضب لأبقى الصحابة ولم يأمرهم بالمغادرة وقال الحق مع عمر وانتهى الموضوع والرسول صلى الله عليه وآله وسلم يقول ان بهذا الكتاب لن يضلوا بعده وليس الشيعة من يقولون وعمر رفض بصراحة ووضوح فاما ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وحاشااااه لا يقول الحق واما انه محق وعمر هو المخطيء وتسبب باللغط الحاصل عند الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حتى غضب عليهم وامرهم بالمغادرة وابن عباس من يقول انها رزية هل تعرف مامعنى الرزية ؟؟؟ يعني مصيبة وان ماحدث لم يكن فعلا مقبولا !!!

النبي عليه الصلاة والسلام لا يسكت على الباطل
قد بين ضلالهم وفضحهم في مكة على الملأ
وتقول سكت!!

اساسا هم اعتدوا عليه لانه فضح الشرك وليس لانه سكت

الانبياء وظيفتهم الاساسية البيان للناس وهدايتهم
وتقول سكت!!!

**وهج الإيمان** · 25-12-2013, 09:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

عمر قال برأيه وأقره النبي في النهاية والعبرة بالخواتيم وليس كما فعل علي في الصلح برفضه لأمر مباشر من رسول الله أمام حضور الكفار فلا يمكن أن نسيء الظن بعمر ونحسنه مع علي هذا يسمى الكيل بمكيالين ولم يرفع لا عمر بن الخطاب ولا غيره صوته فوق النبي

يعني رأيه أن النبي صلى الله عليه وآله يهجر !! وتقول أخي أن العبره بالخواتيم
وخاتمة الحادثه طرد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم له ولمن أيده وبكاء ابن عباس المر وتسميته الحادثه بالرزيه !!

وقلت أن الإمام علي عليه السلام رفض أمر مباشر من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم نقول بل رفض أمر مباشر من سهيل لأنه ينفذ كلام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقط

جاء في فتح الباري للعلامه العسقلاني : أنه قال ذلك قبل أمر النبي الأعظم فقال سهيل لو علمنا أنه رسول الله ما قاتلناه امحها فقلت هو والله رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم وإن رغم أنفك لا والله لا أمحوها وكأن عليا فهم أن أمره له بذلك ليس محتما

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

ونسأل علنا نجد اجابة

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

الكافي - الشيخ الكليني - ج 2 - ص 382 - 383
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن زرارة قال: دخلت أنا وحمران - أو أنا وبكير - على أبي جعفر (عليه السلام) قال: قلت له: إنا نمد المطمار قال: وما المطمار؟ قلت: التر فمن وافقنا من علوي أو غيره توليناه ومن خالفنا من علوي أو غيره برئنا منه، فقال لي: يا زرارة قول الله أصدق من قولك، فأين الذين قال الله عز وجل: " إلا المستضعفين من الرجال والنساء والوالدان لا يستطيعون حيلة ولا يهتدون سبيلا " أين المرجون لأمر الله؟
أين الذين خلطوا عملا صالحا وآخر سيئا؟ أين أصحاب الأعراف أين المؤلفة قلوبهم؟!.
وزاد حماد في الحديث قال: فارتفع صوت أبي جعفر (عليه السلام) وصوتي حتى كان يسمعه من على باب الدار.
وزاد فيه جميل، عن زرارة: فلما كثر الكلام بيني وبينه قال لي: يا زرارة حقا على الله أن لا يدخل الضلال الجنة
ما حكم زرارة بن أعين وهو يرفع صوته في وجه المعصوم ؟

في سند الروايه كما تقولون ابراهيم بن هاشم لم يوثقه المتقدمين ولاعبره بتوثيق المتأخرين وعليه الروايه ساقطه

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الكريم ش

وأما ابن العباس فهو يشهد لعمر ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم مات راضيا عنه
قال ابن العباس رضي الله عنه: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ وَلَئِنْ كَانَ ذَاكَ لَقَدْ صَحِبْتَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَحْسَنْتَ صُحْبَتَهُ ، ثُمَّ فَارَقْتَهُ وَهُوَ عَنْكَ رَاضٍ

كان ابن عباس يجزعه في ذلك وقد رد عليه عمر : والله لو أن لي طلاع الارض ذهبا لافتديت به من عذاب الله عزوجل قبل أن أراه

وفي سند الحديث إسماعيل بن إبراهيم وأنا أسألك هل عده الحافظ المزي في شيوخ الصلت بن محمد وهل كان من تلامذته؟

**وهج الإيمان** · 25-12-2013, 09:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

النبي عليه الصلاة والسلام لا يسكت على الباطل
قد بين ضلالهم وفضحهم في مكة على الملأ
وتقول سكت!!

اساسا هم اعتدوا عليه لانه فضح الشرك وليس لانه سكت

الانبياء وظيفتهم الاساسية البيان للناس وهدايتهم
وتقول سكت!!!

لم يسكت بل قال : قوموا عني ليدلل على شدة أذيته منهم لهذا ابن عباس بكى حتى بلت دموعه الحصباء

**وهج الإيمان** · 25-12-2013, 09:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

نقول لك النبي عليه الصلاة والسلام لم يعترض
فتقول ابن عباس!!!

اللهم نسألك العافية

كيف لم يعترض وغقد غضب عليهم وطردهم

كيف لم يعترض هل وافقهم بأنه يهجر !!!!!!!!!!!!!

اللهم نسألك العافية

**المعتمد في التاريخ** · 25-12-2013, 10:51 PM

خلينا نفكر شوي

النبي صلى الله عليه واله وسلم يقول أتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا
وعمر إبن صاهاك يقول إنه يهجر من غلبة الوجع لا يستطيع أن يفكر تفكيرا صحيحا فحسبنا كتاب الله..
فاختلف الناس في المنزل:
نصف مع عمر
ونصف مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
فقال النبي صلى الله عليه واله وسلم قوموا عني..
وبعد ان هدأت الأمور قال الصحابة انقدم لكم كتابا
فقال النبي صلى الله عليه واله وسلم أبعد الذي قلتم...

وصاحب آل ابي سفيان يقول إن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يعنف عمر ولم يطرده ولم يقل له شيئا...
النبي صلى الله عليه واله وسلم يقول اتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا فيرفضها عمر وهو النص في حديث احمد بن حنبل..
وهذا يقول أن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يفعل شيئا...

هل فهمت الأن معنى عنوان الموضوع..
هو ما تفعلونه انتم الأن
تصبح المثلبة مكرمه...