الأخ نجارى تفضل معنا في قسم العقائد لتقرأ وتتنور وتستفيد
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة النجارىيا معتمد
ينبغى أن يكون هدفك هو الحق لا الجدال
ما تقوله ليس له علاقة بما قالوه ابدا
ليس له علاقة بالدلالة الظنية والقطعية بل له علاقة بوضع الأحاديث وكذبها عن آل البيت البررة رضوان الله عليهم وسلامه
أعيد عليك بعض كلامهم
جاء في الكافي
إن ممن ينتحل هذا الأمر (أي التشيع ) ليكذب حتى إن الشيطان ليحتاج إلى كذبه !! الكافي ج 8 ص 212 .
وقال كذلك : لو قام قائمنا بدأ بكذاب الشيعة فقتلهم . رجال الكشي ص 253 .
وقال أيضا (جعفر الصادق) : إن الناس أولعوا بالكذب علينا ، وإني أحدثهم بالحديث فلا يخرج أحدهم من عندي حتى يتأوله على غير تأويله وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وبحبنا ما عند الله وإنما يطلبون الدنيا . بحار الأنوار ج2 ص 246
روى ان العيص بن المختار سأل الصادق (ع) (( ماهذا الاختلاف الذي بين شيعتك ؟ ربما اجلس في حلقتهم في الكوفه فأكاد اشك الاختلافهم واحاديثهم …. قال (ع) اجل هو ما ذكرت ان الناس اغروا بالكذب علينا حتي كان الله عز وجل افترضه عليهم لا يريد منهم غيره : ((وذلك بانهم لا يطلبون دينا وانما يطلبون دنيا )) (( القرشي عيون الاخبار : 4/268-291 ))
هناك فرق بين الشيعي وبين منتحل التشيع ولكنك لم تفهم المقصد
ثانيا: لا أخالك تفهم يا صلبوخ الإمام يقول أن الناس (ليس شيعته) كذبوا على لسان اهل البيت سلام الله عليهم ولذلك ترى الإختلاف.
وهذا لم تفهمه لأنه لا يوجد وهابي عنده عقل.
والأحاديث في كتبكم متضاربه ولكنك من شدة غبائك وحماقتك تقول ان تحليلنا هو اجنبي.
على العكس من ذلك
علم الجرح والتعديل لم يخرج إلى العلن إلا بعد حوالي مئة سنة.
وكان الناس في الماضي يقبلون اي حديث
ولكن إبن سيرين قال أنهم بدؤا يسألون عن السند بعد الفتنة.
فإن كان الراوي من اهل السنة اخذوا بحديثه (يعني لم يكن هناك علم جر ح او تعديل) فقط هذا الر جل من اهل السنة أو لا
هل هو من مذهبهم او على خلاف مذهبهم......
هذا هو بدء علم الجرح والتعديل.
يعني يمكن لشخص ان يروي حديثا هو صحيحا سمعه من شيخه ولكن لم يخبر الناس بسنده لأن الناس لم تكن يسأل عن السند انذاك.
وهذا يلغي كل الأحاديث المنقطعة وما شابه....
وهذا يلغي كل الأحاديث التي تقول بإمامة اهل البيت سلام الله عليهم تقريبا.
وهذا ما فعله اربابكم
فالأحاديث الصحيحة إذا هي التي تدعو إلى الدولة الحاكمة أنذاك وإلى خلافة أبي بكر وعمر وإلى إحياء سنة إبن الخطاب............
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النجارىبينى كذبى وبترى وهاتى الصفحة مصورة
أنت أخذت عباره وطرت بها فرحا كعادتكم أخذ شيئ لإيهام القارئ وترك بقيته
يتواصل الحوار مع الشيخ محسن العصفور الذي يعمل جاهداً لإثبات أصالة الأخباريين وتابعية الأصوليين للفلسفة والمنطق
هذا إشكاله الذي يراه عليهم والذي بنى عليه رأيه وأنت لاتعرف هذا الشيخ ولا أفكاره فقط تنقل من منتدياتكم
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
تفضل قسم العقائد للحوار واكتب بيدك لا بيد غيرك شبهاتك قديمه تم الرد عليها في موضوعك وأكثرنا في الحوار فيها مع الإخوه السنه وكلها واهيهالتعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 18-09-2015, 12:06 AM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
والأحاديث في كتبكم متضاربه ولكنك من شدة غبائك وحماقتك تقول ان تحليلنا هو اجنبي.
على العكس من ذلك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النجارى
ما قلته على عكس ما قاله كبراء الشيعة كبراء الشيعة اثبتوا ان السنة اشد تثبت من الشيعة فى الحديث والدليل راجع اول فقرة فى الموضوع فقد آتيت لك بالدليل ومن أين لك ان السنة بدا علم الاسناد بعد مائة سنة ؟؟ بل بدا بعد انتشار الناس وكثرتهم وبعد الجيل الامول وبعد طول المسافة بينهم وبين النبى لا سيما مع ظهور البدع والشيعة ليس بينهم وبين النبى سند متصل وبينه وبينه مئات السنين
هم سلالة المصطفى المختار
وانت تقول بينهم مئات السنين.
عجبي والله
ما ذكره العالم الشيعي ينطبق عليكم بالتمام
وقد ذكرنا لك نماذج منها
واليك دليل اخر
سدوا الابواب الا باب علي
سدوا الابواب الا باب ابو بكر
لو نظرت الى تحليل علماءك لهذا الحديث لطار ما تبقى من عقلك
انظر الى تحليل ابن حجر في هذا الشان
واحد يقول سدوا الابواب الا باب على هو الصيح
واحد يقول لا سدوا الابواب الا باب ابو بكر هو الصحيح
واحد يقول لا الحديثان صحيحان
لانه لو رفضنا حديث سدوا الابواب الا باب علي لرفضت الكثير من الاحاديث
هذا والحال ان الثابت ان ابا بكر لم يسكن في قرب المسجد النبوي بل سكن في السنح عند قدومه الى المدينة
وبقي هناك الى ما بعد 6 اشهر من خلافته
ثم يات هذا النجاري ويقول شوف ماذا قال الشيخ الفلاني؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
لا احد يتكلم عن اخذ العلم والدين عن الكرام البررة الأطهار
ولكن المشكلة ان سندكم منقطع عن أل البيت الدليل على ذالك هو
هل الكليني من آل البيت ؟
وهل القمي وغيرهم من ال البيت ؟
وهؤلاء ليس من ال البيت ولا من العرب ! ومعلوم ان ال البيت الكرام عرب
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
قلنا لك
لا تتكلم عن شيئ هو في الأساس من صميم عقائدكم
فلا تقل للناس وحدوا الله وانت مشرك
ولا تقل للناس لا تسرق وأنت سارق
ولا تقل للناس الكذب حرام وانت كذاب
هل فهمت الأن لماذا موضوعك سخيف وطرحك سخيف.
عليك ان تتكلم فيما تؤمن أنت به فيما توصلت أنت إليه لا إلى ما توصل إليه غيرك
وهذا الفرق بيننا في الأبحاث...........
انت تريد أن تقول قال فلان وعلان انت الاحاديث في كتب الشيعة ليست مامونة او موثقوة
فجئناك بأحاديث من كتبك فيها تناقض واضح وكل الأحاديث صحيحة.
تقولون ان الشيعة تقول بتحريف القرآن
ولكن تبين ان السنة هم من يقول بتحريف القرآن ولا يرون بأسا من ان يقرأ الإنسان القرآن بقراءة عمر بن الخطاب. لأنها من القرآءات السبع.....
وكم مرة نزل القرآن
هل نزل 7 مرات ام مرة واحدة؟؟؟؟؟؟
عندما تأتي بشيء لتحتج به علينا تأكد ان هذا الِشيئ غير موجود عندكم
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أولا ً قلت لك مراراً مراراً
لا ترد بسؤال رد برد وإلا أعتبرك اعترفت بإن مذهب الشيعة موضوع من بعض الناس
كأنى أقول لك علماء الشيعة يثبتون وضع مذهبكم فتقول لى نعم وأنتم أيضاً
لإاقول لك لا لابد لأحدنا أن يكون على صواب لا تكون احاديث السنة والشيعة باطلة فإما السنة او الشيعة وإلا فمعنا ذالك لا يوجد اسلام ولا توجد احاديث للنبى صلى الله عليه وسلم
راجع قبل اى شيء كلام علمائك عن القمى وغيره ممن ذكرته لك فى الفقرة الماضية من نقل دين الشيعة وهم ليسوا من آل البيت وبينهم وبين آل البيت الكرام ما لا يعلمه الا الله من السنين وهم ليسوا عرب اساسا ثم اشتم
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخقلنا لك
لا تتكلم عن شيئ هو في الأساس من صميم عقائدكم
فلا تقل للناس وحدوا الله وانت مشرك
ولا تقل للناس لا تسرق وأنت سارق
ولا تقل للناس الكذب حرام وانت كذاب
هل فهمت الأن لماذا موضوعك سخيف وطرحك سخيف.
عليك ان تتكلم فيما تؤمن أنت به فيما توصلت أنت إليه لا إلى ما توصل إليه غيرك
وهذا الفرق بيننا في الأبحاث...........
انت تريد أن تقول قال فلان وعلان انت الاحاديث في كتب الشيعة ليست مامونة او موثقوة
فجئناك بأحاديث من كتبك فيها تناقض واضح وكل الأحاديث صحيحة.
تقولون ان الشيعة تقول بتحريف القرآن
ولكن تبين ان السنة هم من يقول بتحريف القرآن ولا يرون بأسا من ان يقرأ الإنسان القرآن بقراءة عمر بن الخطاب. لأنها من القرآءات السبع.....
وكم مرة نزل القرآن
هل نزل 7 مرات ام مرة واحدة؟؟؟؟؟؟
عندما تأتي بشيء لتحتج به علينا تأكد ان هذا الِشيئ غير موجود عندكم
النجارى أولا ً قلت لك مراراً مراراً
لا ترد بسؤال رد برد وإلا أعتبرك اعترفت بإن مذهب الشيعة موضوع من بعض الناس
كأنى أقول لك علماء الشيعة يثبتون وضع مذهبكم فتقول لى نعم وأنتم أيضاً
لإاقول لك لا لابد لأحدنا أن يكون على صواب لا تكون احاديث السنة والشيعة باطلة فإما السنة او الشيعة وإلا فمعنا ذالك لا يوجد اسلام ولا توجد احاديث للنبى صلى الله عليه وسلم
راجع قبل اى شيء كلام علمائك عن القمى وغيره ممن ذكرته لك فى الفقرة الماضية من نقل دين الشيعة وهم ليسوا من آل البيت وبينهم وبين آل البيت الكرام ما لا يعلمه الا الله من السنين وهم ليسوا عرب اساسا ثم اشتم
انت في واد وموضوعك في واد ... مما يدل على تخبطك
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
والبنسبة لأحاديث السنة هل قال أحد أن كل ما فى السنة صحيح
لم يقل هذا عالم بل انتقد الإمام الدراقطنى أحاديث كثيرة فى البخارى وقال بعدم صحتها
فالسنة قالوا توجد أحاديث صحيحة وضعيفة وموضوعة
والذى تتكلم عنت عنه من التناقضات فهو حديث صحيح يخالفه حديث موضوع والأخير طفحت كتب اهل العلم بالتنبيه عليه وفضحه ولا مشكلة فى ذالك
وادليل على تحرى السنة الصحيح وطرح الضعيف اعتراف الشيعة بذالك كما فى اول فقرة
هذا شيء ومن يعتكد اساسا على أحاديث مشكوك فيها كلها من مصدرها الذى هو عجم ليسوا من ألأ البيت الكرام ومن أن كل حديث له ما يضاده والاعترافات أكثر من أن تحصيها لعلمائكم أن الأحاديث ما بين ضعيفة ومكذوبة
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
يقول الخامنـئي في كتابه الأصول الاربعة في علم الرجال ص 44 ((أن نسخ كتاب الفهرست كأكثر الكتب الرجالية القديمة المعتبرة الأخرى مثل كتاب الكشي والنجاشي والبرقي والعضائري
قد ابتليت جميعاً بالتحريف والتصحيف ولحقت بها الأضرار الفادحة ولم تصل منها لأبناء هذا العصر نسخة صحيحة))
ويقول أيضاً في ص 25_26 من نفس الكتاب _((لو سلمنا أن الأخطاء الموجود في كتاب الكشي ناشئة من تصحيف النساخ ليست من المؤلف فلابد من أن تكون علة تحريفه العناية بكتابه من قبل معاصريه
,إذ إنه وأستاذه العياشي كانا يرويان عن ضعفاء الحال , وكان هذا من عرف القدماء طعنة كبيرة ولهذا ظل كتابه متروكاً ومهجوراً في زمنه وما بعده فتناولته يد التحريف والتبديل
والعجيب أن كتاب أختيار الرجال المستخلص من كتاب الكشي لم يخلو هو أيضاً من التحريف والتصحيف والأشتباهات الكثيرة))
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM
|
استجابة 1
8 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق