إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

البخاري :: آيات سور القران ليست مرتبة حسب النزول

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
    الامر اما ان يكون :
    أ- أجتهاد
    أو
    ب- توقيفي

    لا يصح ان يكون اجتهاد وتوقيفي في نفس الوقت
    اذا قلت توقيفي معناه انه لا يصح الاجتهاد فيه

    الترتيب توقيفي
    ولكن هذا لايمنع حصول الاخطاء من البعض، لان الافراد غير معصومين من النسيان والخطأ.


    ولكن كيف انت تثق في صحة صلاتك
    وانت تقرأ ايات لاتدري هل هي في مكانها ام لا؟

    تعليق


    • #77
      المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
      لايوجد شيء اسمه كتاب محرف مع الصحابة.

      واما افراد الصحابة، فبعضهم يحفظ الكل وبعضهم يحفظ اجزاء وبعضهم يكتب بعض القران بحسب ما توفر لديه.
      فانت لو كتبت سورة في بعض الاوراق، فهل هذا يعني انك محرف للقران؟
      لم تجبني عن مصحف ابن مسعود الذي هو مصحف كامل مرتب فيه الايات بطريقة مختلفة عن عتيق هل تعتبرونه محرف ام لا ؟

      هل هو مصحف شرعي ام محرف ؟

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
        لم تجبني عن مصحف ابن مسعود الذي هو مصحف كامل مرتب فيه الايات بطريقة مختلفة عن عتيق هل تعتبرونه محرف ام لا ؟

        هل هو مصحف شرعي ام محرف ؟

        هل عندك نسخة من مصحفه؟

        المصحف كتاب فيه ايات ولايلزم ان فيه كل القرآن.

        ولكن لو رجعت الى اسانيد القراءات الثابته لوجدت ان ابن مسعود طرف فيها وهذا القران نفسه قد جاء عن طريقه هو.

        إسناد قراءة عاصم:.
        قرأ عاصم على عبد الله بن حبيب السلمي الضرير، وعلى زر بن حبيش الأسدي، وعلى ابن إياس الشيباني.
        ـ وقرأ هؤلاء الثلاثة على ابن مسعود.
        ـ وقرأ السلمي وزر أيضاً على عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهما.
        ....





        إسناد قراءة حمزة:.
        قرأ حمزة على الأعمش عرضاً.
        ـ وقرأ حمزة على ابن أعين، وعلى أبي إسحاق السبيعي، وعلى ابن أبي ليلى، وعلى ابن مصرف اليمامي، وعلى جعفر الصادق.
        ـ وقرأ الأعمش وطلحة على يحيى بن وثاب الأسدي.
        ـ وقرأ يحيى على علقمة بن قيس وعلى ابن أخيه الأسود بن يزيد بن قيس، وعلى زر بن حبيش وعلى زيد بن وهب، وعلى السلماني وعلى مسروق،
        ...ـ وقرأ علقمة، والأسود، وابن وهب، ومسروق، وعاصم بن حمزة، والحارث أيضاً على عبد الله بن مسعود.

        ....



        تعليق


        • #79
          المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

          هل عندك نسخة من مصحفه؟

          المصحف كتاب فيه ايات ولايلزم ان فيه كل القرآن.

          ولكن لو رجعت الى اسانيد القراءات الثابته لوجدت ان ابن مسعود طرف فيها وهذا القران نفسه قد جاء عن طريقه هو.

          إسناد قراءة عاصم:.
          قرأ عاصم على عبد الله بن حبيب السلمي الضرير، وعلى زر بن حبيش الأسدي، وعلى ابن إياس الشيباني.
          ـ وقرأ هؤلاء الثلاثة على ابن مسعود.
          ـ وقرأ السلمي وزر أيضاً على عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهما.
          ....





          إسناد قراءة حمزة:.
          قرأ حمزة على الأعمش عرضاً.
          ـ وقرأ حمزة على ابن أعين، وعلى أبي إسحاق السبيعي، وعلى ابن أبي ليلى، وعلى ابن مصرف اليمامي، وعلى جعفر الصادق.
          ـ وقرأ الأعمش وطلحة على يحيى بن وثاب الأسدي.
          ـ وقرأ يحيى على علقمة بن قيس وعلى ابن أخيه الأسود بن يزيد بن قيس، وعلى زر بن حبيش وعلى زيد بن وهب، وعلى السلماني وعلى مسروق،
          ...ـ وقرأ علقمة، والأسود، وابن وهب، ومسروق، وعاصم بن حمزة، والحارث أيضاً على عبد الله بن مسعود.

          ....



          قال العلامه ابن حجر العسقلاني في فتح الباري : وأن فيه دلالة على أن تأليف مصحف ابن مسعود على غير تأليف العثماني ، وكان أوله الفاتحة ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ولم يكن على ترتيب النزول ، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول أوله اقرأ ثم المدثر ثم ن والقلم ثم المزمل ثم تبت ثم التكوير ثم سبح وهكذا إلى آخر المكي ثم المدني والله أعلم .
          (14/205)

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
            قال العلامه ابن حجر العسقلاني في فتح الباري : وأن فيه دلالة على أن تأليف مصحف ابن مسعود على غير تأليف العثماني ، وكان أوله الفاتحة ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ولم يكن على ترتيب النزول

            هذا الكلام عن ترتيب السور
            وهذا الموضوع يتحدث عن ترتيب الايات داخل السور

            فترتيب السور لايغير من المعنى شيء
            فلو قرأت في الصلاة سورة الاخلاص ثم قرأت سورة الفيل ثم قرأت سورة الكهف فهذا يجوز

            ولكن لو قرأت الايات بترتيب مختلف فهنا الاشكال

            ، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول أوله اقرأ ثم المدثر ثم ن والقلم ثم المزمل ثم تبت ثم التكوير ثم سبح وهكذا إلى آخر المكي ثم المدني والله أعلم .
            يعني ترتيب السور وليست الايات
            وهنا يقال للتضعيف

            تعليق


            • #81
              المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
              قال العلامه ابن حجر العسقلاني في فتح الباري : وأن فيه دلالة على أن تأليف مصحف ابن مسعود على غير تأليف العثماني ، وكان أوله الفاتحة ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ولم يكن على ترتيب النزول ، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول أوله اقرأ ثم المدثر ثم ن والقلم ثم المزمل ثم تبت ثم التكوير ثم سبح وهكذا إلى آخر المكي ثم المدني والله أعلم .
              (14/205)

              بدأ الخلط
              انت موضوعك عن ترتيب الايات في السورة الواحدة
              والكلام اعلاه عن اختلاف ترتيب السور بين المصحفين
              فلا تخلط هداك الله وركز

              تعليق


              • #82
                المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                بدأ الخلط
                انت موضوعك عن ترتيب الايات في السورة الواحدة
                والكلام اعلاه عن اختلاف ترتيب السور بين المصحفين
                فلا تخلط هداك الله وركز

                هو يخلط تعمدا


                تعليق


                • #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

                  الترتيب توقيفي
                  ولكن هذا لايمنع حصول الاخطاء من البعض، لان الافراد غير معصومين من النسيان والخطأ.
                  اذن اشرح لي معنى الترتيب توقيفي ماذا يعني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  تعليق


                  • #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                    بدأ الخلط
                    انت موضوعك عن ترتيب الايات في السورة الواحدة
                    والكلام اعلاه عن اختلاف ترتيب السور بين المصحفين
                    فلا تخلط هداك الله وركز
                    قال العلامه ابن حجر العسقلاني في فتح الباري : ............، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول ..........

                    تعليق


                    • #85
                      الترتيب توقيفي ماذا يعني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      تعليق


                      • #86
                        المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
                        قال العلامه ابن حجر العسقلاني في فتح الباري : ............، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول ..........
                        اولا يقال
                        ثانيا ان اكن فالترلاتيب المقصود هو ترتيب السور لا ترتيب الايات وهذا لاقيمة علمية له فيواء كانت الفايحة اول سورة على من جهة اليميناو الاولى من جهة اليسار فهذا لايغير فيها شيئا فهي تبقى سورة كاملة اينما وجدت

                        تعليق


                        • #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
                          الترتيب توقيفي ماذا يعني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          يعني ترتيب الايات في السورة الواحدة من اولها الى اخرها ترتيب توقيفي من الله لايمكن لاحد ان يغيره

                          تعليق


                          • #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                            يعني ترتيب الايات في السورة الواحدة من اولها الى اخرها ترتيب توقيفي من الله لايمكن لاحد ان يغيره
                            كيف عرفت ان هذا الترتيب من الله هل بواسطة الوحي او بواسطة الرسول ؟

                            تعليق


                            • #89
                              المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
                              كيف عرفت ان هذا الترتيب من الله هل بواسطة الوحي او بواسطة الرسول ؟
                              اولا رواية العرضة الاخيرة للقران من جبريل تقتضي ان يكون هناك قران توقيفي الترتيب من الله
                              والا لم يكن هناك اي داع لنزول جبريل بالعرضة الاخيرة
                              ثانيا قول الله تعالى وتاكيده انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحافظون

                              تعليق


                              • #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                                اولا رواية العرضة الاخيرة للقران من جبريل تقتضي ان يكون هناك قران توقيفي الترتيب من الله
                                والا لم يكن هناك اي داع لنزول جبريل بالعرضة الاخيرة
                                ثانيا قول الله تعالى وتاكيده انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحافظون
                                جيد جدا اتحداك ان تاتي بالقول ان صحابتك اخذوا الترتيب من النبي-ص- فهذا الامر الذي تدور حوله يهدم مذهبك بالكليه لان الامام علي-ع- اعلم الناس بالقران بعد النبي-ص- باعتراف علمائك

                                يعني انه هو الذي يعرف الترتيب وغيرها

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X