تويت
المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
-
ابين لك ان استدلالك ساقط كاستلال الخوارج الذين كفروا امير المؤمنين باية من القران الكريم، والدليل على ذلك انكم لا تكفرون حسن نصر الله ولا حركة امل كفرت حسن نصر الله وهم تقاتلوا معه في الحرب الاهلية شهورا طويلة ومع ذلك الرجل مؤمن والذين قاتلهم مؤمنون، لكن مع اهل الجمل صار الكل كافر، تخبطك في الاستدلال يدل على سقوطه -
اين الاجابة ؟المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
هات كلام امير المؤمنين مع سندهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة زهرة الكمال
ما معنى البغي ؟! والباغي يجب قتاله اليس كذلك ؟! وهل الباغي في اثناء بغيه يعتبر من المؤمنين ام خارج عنهم حتى يعود الى رشده ؟!! اذن قتال طلحة والزبير وعائشة واجب شرعي على كل مسلم قادر ان يبايع الامام امير المؤمنين عليه السلام في حربه ضدهم ...
انتهت المسئلة
و ها انت تثبت على نفسك وجوب قتال الباغي ...وجوب قتال عائشة و طلحة و الزبير ...المشاركة الأصلية بواسطة زهرة الكمال
حَتَّىٰ تَفِيءَ : حتى تتوب وتعود الى رشدها ...تتوب من ماذا ؟ من بغيها ... والحاصل ان الهزيمة وقعت على اهل الجمل ...يعني النهاية ليست توبة منها بل هزيمة مريرة بالنسبة لها ..
فالنتيجة لا تحقق مرادك ايضا لان التوبة غير متحققة بل اهل البغي ..اهل الجمل واصلوا القتال حتى هزيمتهم ...
............
بالاضافة الى ذلك فان الاية لا تشمل الامام امير المؤمنين عليه السلام وقيادته وانما تشمل لو حدث امر في المجتمع طائفة وطائفة اخرى تقاتلت ...
اما عائشة و اتباعها فهم خوارج على الحكم الاسلامي بقيادة الامام امير المؤمنين عليه السلام
تعليق
-
ابسط ابجديات الاصول والاحكام وعلوم القران ان العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السببالمشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
وعموم اللفظ اقتتلوا
وافتتلوا من القتل والقتال
لذلك سميت فئة معاوية بالباغية
والاوس والخزرج كانوا متاهبين ليقتل احدهم الاخر كما في جاهليتم لولا ان الرسول كان بين ظهرانيهم فعصمهم بحبل الله وانقذهمتعليق
-
ماهذا التخبط وماهذا القياس المقلوبالمشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
الطلقاء كفار وتابوا وامنو فعفا عنهم الرسول بايمانهم
بينما اهل الجمل عندكم مؤمنين وارتدوا
فقياسك مقلووووووبتعليق
-
الله الذي أوجب ليس أنا، فالقتال وقع والجيش أخطأ بخروجه والفتنة حدثت والقاتل معذور بها، وكلام امير المؤمنين صريح بادخالهم في قوله تعالى: وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا.. فهذه شهادة لهم بالايمان وعندي المزيد بالمناسبة من الاحاديث الصحيحة المتصلة الى امير المؤمنين وهو يشهد لهم بالايمان كما شهد لطلحة والزبير وهما من اهل الجملو ها انت تثبت على نفسك وجوب قتال الباغي ...وجوب قتال عائشة و طلحة و الزبير ...
قَالَ عَلِيٌّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ يَقُولُ : إِنَّ لِكُلِّ نَبِيٍّ حَوَارِيًّا ، وَحَوَارِيَّ الزُّبَيْرُ. (الحواري: الناصر) مسند احمد. شعيب الارنؤوط: اسناده حسن
وَكِيعٌ ، قثنا أَبَانُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْبَجَلِيُّ ، عَنْ نُعَيْمِ بْنِ أَبِي هِنْدَ ، عَنْ رِبْعِيِّ بْنِ حِرَاشٍ ، قَالَ : قَالَ عَلِيٌّ : " إِنِّي لأَرْجُو أنْ أَكُونَ أَنَا ، وَالزُّبَيْرُ ، وَطَلْحَةُ ، مِمَّنْ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ : وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِمْ مِنْ غِلٍّ إِخْوَانًا عَلَى سُرُرٍ مُتَقَابِلِينَ. فضائل الصحابة للامام احمد
وطبعا هذه روايات تلزمنا اهل السنة فقط، فأين رواياتكم المسندة الى امير المؤمنين ؟تعليق
-
ومن هو هذا العبقري التافه الذي قال لك انه مكذوب على الامام امير المؤمنين عليه السلام ...طبعا لا تستطيعون مجابهة نهج البلاغة كما لاحظت في العديد من الحوارات لانه دائما يجعلكم في الحضيض ...المشاركة الأصلية بواسطة زهرة الكمال
ولكن تعال و رد على سليل المجوس البخاري وقول له ان كلامك كذب وضعيف فانت لا تستطيع :
ففي صحيح البخاري هاهو عمار بن ياسر مبعوث الامام امير المؤمنين عليه السلام يتكلم بأسم الامام عليه السلام ومعه الامام الحسن المجتبى عليه السلام وقد قال ان الله ابتلاكم بعائشة فأما ان تطيعون الله او تطيعون عائشة
فأنظر طاعة عائشة متقابلة مع طاعة الله سبحانه ...!! والذي طاعته تكون متقابلة مع طاعة الله ماذا يكون !!!
فأما ان تطيع الله او تطيع عائشة .... فلا يصح و لا يستقيم طاعة الله مع طاعة عائشة لانه تناقض وتضاد بينهما ..هذا هو موقف الامام امير المؤمنين عليه السلام الذي عبر عنه عمار بن ياسر والامام الحسن المجتبى عليه السلام .......
وقول الزبير بن العوام لا يقتل اليوم الا ظالم او مظلوم
صحيح البخاري
6687/6690 - حدثنا عبد الله بن محمد: حدثنا يحيى بن آدم: حدثنا أبو بكر ابن عياش: حدثنا أبو حصين: حدثنا أبو مريم، عبد الله بن زياد الأسدي، قال:
لما سار طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة، بعث علي عمار بن ياسر وحسن بن علي، فقدما علينا الكوفة، فصعدا المنبر، فكان الحسن بن علي فوق المنبر في أعلاه، وقام عمار أسفل من الحسن، فاجتمعنا إليه، فسمعت عماراً يقول: إن عائشة قد سارت إلى البصرة، ووالله إنها لزوجة نبيكم صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة، ولكنَّ الله تبارك وتعالى ابتلاكم، ليعلم إيَّاه تطيعون أم هي.
2961 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم: قال: قلت لأبي أسامة: أحدثكم هشام ابن عروة، عن أبيه، عن عبد الله بن الزبير قال:
لما وقف الزبير يوم الجمل، دعاني فقمت إلى جنبه، فقال: يا بني إنه لا يقتل اليوم إلا ظالم أو مظلوم، وإني لا أراني إلا سأقتل اليوم مظلوماتعليق
-
لايوجد جوابالمشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
ماجزاء من يرتد ويحارب الله ورسوله ويسعى في الارض فساداتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة زهرة الكمال
اكتفي باعترافك هذا ..فالله هو الذي اوجب حرب عائشة وطلحة الزبير ...وهل الله سبحانه يريد حرب المؤمنين ...اليسوا هم بغاة بغوا على امام الحق
المشاركة الأصلية بواسطة زهرة الكمالفضائل الصحابة للامام احمد بن حنبل :المشاركة الأصلية بواسطة زهرة الكمال
[ 1134 ] حدثنا أبو يعلي حمزة بن داود الأبلي بالأبلة قثنا سليمان بن الربيع النهدي الكوفي قثنا كادح بن رحمة قال حدثنا مسعر عن عطية عن جابر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت على باب الجنة مكتوبا لا اله الا الله محمد رسول الله علي أخو رسول الله
[ 962 ] حدثنا عبد الله قال حدثني أبي قثنا بن نمير قثنا عامر بن السبط قال حدثني أبو الجحاف عن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا علي انه من فارقني فقد فارق الله ومن فارقك فقد فارقني
[ 1011 ] حدثنا عبد الله قال حدثني أبي قال نا يحيى بن أبي بكير نا إسرائيل عن أبي إسحاق عن أبي عبد الله الجدلي قال دخلت على أم سلمة فقالت لي أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم فيكم قلت معاذ الله أو سبحان الله أو كلمة نحوها قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سب عليا فقد سبني
[ 1052 ] حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد عن مطر عن أنس يعني بن مالك قال قلنا لسلمان سل النبي صلى الله عليه وسلم من وصية فقال له سلمان يا رسول الله من وصيك قاليا سلمان من كان وصي موسى قال يوشع بن نون قال فإن وصيي ووارثي يقضي ديني وينجز موعودي علي بن أبي طالب
[ 1072 ] حدثنا محمد قثنا الحسن بن عبد الرحمن الأنصاري قال نا عمرو بن جميع عن بن أبي ليلى عن أخيه عيسى عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن أبيه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الصديقون ثلاثة حبيب بن موسى النجار مؤمن آل ياسين وخرتيل مؤمن آل فرعون وعلي بن أبي طالب الثالث وهو أفضلهم
[ 1104 ] حدثنا عبد الله قثنا أبو الربيع قثنا جعفر بن سليمان قثنا يزيد الرشك عن مطرف عن عمران بن حصين قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم علي مني وانا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي
تعليق
-
اها، يعني نهج البلاغة كله صحيح ؟ومن هو هذا العبقري التافه الذي قال لك انه مكذوب على الامام امير المؤمنين عليه السلام ...طبعا لا تستطيعون مجابهة نهج البلاغة كما لاحظت في العديد من الحوارات لانه دائما يجعلكم في الحضيض ...تعليق
-
هؤلاء الطلقاء لم يسلموا الا بحد السيف وحتى لديكم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يقتل بعض المرتدين لمصلحة شرعية راجع الرابط وسترى والامام علي عليه السلام رأى المصلحة في عدم قتل عائشة لئلا يستغل معاوية دمها كما استغل دم عثمانالمشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
http://ar.islamway.net/fatwa/18217تعليق
-
هل انت امام ؟المشاركة الأصلية بواسطة الكرار حيدر 99
نحن نريد كلام الامام لارايك وقياسك انت وهو راي يصنف انه ليس له قيمة تذكر
اين كلام الامام المسند عندكمتعليق
-
رأي الامام المعصوم الذي حديثه حديث ابيه وحديث ابيه حديث جده انها وابوها شر خلق الله وانها قتلت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلمالمشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
ففي تفسير العياشي عن عبد الصمد بن بشير عن أبي عبد الله عليه السلام قال: ”تدرون مات النبي صلى الله عليه وآله أو قُتل؟ إن الله يقول: أفإن مات أو قُتل انقلبتم على أعقابكم، فسُمَّ قبل الموت، إنما سقتاه! فقلنا: إنهما وأبوهما شر من خلق الله“. (تفسير العياشي 1/200 وعنه تفسير البرهان 1/320 وتفسير الصافي 1/305).
وعلق المجلسي على هذه الرواية بقول:إن العياشي روى بسند معتبر عن الصادق(ع) أن عائشة وحفصة لعنة الله عليهما وعلى أبويهما قتلتارسول الله بالسم دبرتاه)"حياةالقلوب للمجلسي 2/700).تعليق
-
من كان على فكر السقوط من يعتقد بالامام انه خارجي حسب الحديث في صحيح مسلمابين لك ان استدلالك ساقط كاستلال الخوارج الذين كفروا امير المؤمنين باية من القران الكريم، والدليل على ذلك انكم لا تكفرون حسن نصر الله ولا حركة امل كفرت حسن نصر الله وهم تقاتلوا معه في الحرب الاهلية شهورا طويلة ومع ذلك الرجل مؤمن والذين قاتلهم مؤمنون، لكن مع اهل الجمل صار الكل كافر، تخبطك في الاستدلال يدل على سقوطه
لم تجيب
انتم تقولون ان اهل الجمل مسلمين
والنبي يقول قتال المسلم كفر فهل ثبت لديكم كفر سيد الموحدين أمير المؤمنين
فان قلتم نعم فانتم الخوارج على دين السلف والخلف والتلف
تعليق
-
نفس هذا الحديث وحديث اذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النارالمشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
وحديث لاترجعوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض يمكن بنفس الاسلوب ان يستدل به لالخوارج على كفر الامام علي واصحابه وكفر اصحاب الجمل لانه كلهم ضرب بعضهم رقاب بعض وكل فريق منهما شهر سيفه بوجه الاخر
مما يثبت ان قتال الجمل وصفين قتال فتنة لاتنطبق عليه هذه الاحاديث
انما ينطبق عليه فقه الامام علي الذي وضعه في قتال الفتنة وقتال البغاة بانهم مؤمنين ربهم واحد كتابهم واحد ونبيهم واحد ودعواهم واحدةالتعديل الأخير تم بواسطة سيدونس; الساعة 09-02-2014, 11:21 PM.تعليق
تعليق