النبي لم يأمر الناس باتباع عترته بل اوصاهم بهم خيرا وان يذكره ويذكروا الله فيهم

سؤال برسم الإجابة

طيب تقولون أن الشيعة لا يؤخذ منهم الحديث لأنهم ليسوا ثقة

و قد اختلقوا أحاديث عن لسان أهل البيت عليهم السلام



أخبرونا :


من الذي وضع الأحاديث التي فيها مناقب لابن أبي قحافة ؟ و لأي سبب وضعت هذه الأحاديث !!
((( أتكلم عن الأحاديث أللتي أنتم قررتم أنها موضوعة))

وهل انت تتبع العترة مباشرة ؟
ام انت تاخذ دينك من اصحاب( العترة ) كزرارة بن اعين وجابر بن يزيد الجعفي وابو بصير ويونس بن عبد الرحمن وابن ابي عمير
فهل هناك نص قراني يامرك باتلاع زرارة وجابر الجعفي وهشام بن الحكم وغيرهم من اصحاب (العترة)

الحديث يسمى حديث التمسك وهو متواتر فما نقص عند احد الرواة يكمله غيره
فلماذا تكذب ايها الكاذب المفتري على الله وعلى رسوله

ليس كل الشيعة بل الرافضة فقط من الشيعة هم من نرفض حديثهم لانهم قوم ينصرون دينهم بالكذب والافتراء على اعراض الناس والوقيعة بهم وبهتهم
لذلك السبب لانقبل احاديثم


لنفس السبب الذي وضعت الرافضة احاديث في فضائل ائمتهم

طيب
اي هم العترة الان الذي ينقصنا ؟
حتى نتمسك بهم .

غير خطك..

سؤالك هذا دليل على تسليمك بالامر الموضوع
انتبه لكلامي التالي جيدا
السؤال نفسه يتوجه لكم اين هم الصحابة الان كي تتبعوهم ؟
ونفسه يمكن ان يقال عن القران واين هم الوحي والرسول حتى نسمع منه القران ؟ اخينا كل هذا جائنا بالنقل والكتابة فالكتابة والنسخ جائت لنا بالقران جيل بعد جيل وستنقله الى الاجيال الاخرى هذا هو هذا هو المعول في نقل العلم النسخ والكتابة . ولو ان الاحاديث نقلت بالكتابة منذ البدء كما نقل القران بالكتابة لا بالرواية لما وجدت الوضع والتحريف الحاصل بالاحاديث ولكانت الاحاديث محفوظة كما حفظ القران لكن داعاة اليهود واجنادهم منعوا الكتابة حتى تضيع السنة والاحاديث النبوية بالرواية من رجل الى اخر فيزيد هذا وينقص اخر .
الشيء الثاني الذي يجب معرفته ايضا
ان النبي بين للناس السنن وبلغهم ما نزل الله عليه وتوفي بعد ان اتم الرسالة وبلغها وجاهد وقاتل من اجلها ولما توفي الرسول بقي الدين مستودعا عند اهل بيته وحاول الصحابة وخاصة الامراء اضفاء طابعهم الشخصي على سنة النبي ساعدهم فذلك ما الفوه ولفه الناس من سنن الجاهلية واعتقاداتها وحاولوا بكل جهدهم ان يصوروا للناس انهم مشرعين مثلهم مثل النبي ولديهم سنن خاصة بهم على مريديهم اتباعها والتسنن بها ثم جاء بعد ذلك من اسند هذه السنن والاعتقادات الى النبي ليضيع الحابل بالنابل فحتى البدع اسندت لرسول الله ايضا ووضعت لها اصول لأخذها حتى تصب في مصب الصحابة ولصالح المبتدعة .
هنا يأتي دور اهل البيت وعترة النبي وهو توضيح الشريعة النبوية الحقة التي جاء بها النبي من ربه وسنها على عبيده
وحتى يبينوا ان باقي التشريعات والاعتقادات انما هي موضوعة ومحدثة لم يأت بها رسول الله (في عصر الرسالة وجائت بعد ذلك عصور عايشوا الناس قرونا يوضحون للناس الشريعة الحقة حتىى حفظها الناس حفظا وكتابة .
بقي امر الاختلاف في النقل والكتابة فمرجعه الى الاجماع كما قالوا بذلك وامرونا به
هل عندك شيء غير واضح اوضحه لك اكثر بارك الله فيك

للاسف مجرد لغو فارغ وحشو كلام وخداع وايهام للذات
اذا انت لا تتبع العترة انت تتبع ماتعتقد ان صحابة العترة نقلوه عن العترة
فانت لم ترى ولم ولن تتلقي احد من العترة الغير معرفين اصلا بحديث او اية
انت مهما لفيت. ودرت لن تجد من تاخذ منه دينك ومذهبك الا رجال مثلك غير معصومين عن رجال مثلهم عن صحابة (العترة)
قلنا لك ان النبي لم يوصي باتباع العترة ابدا وما تحاول الاشارة اليه من حديث هو حديث لايصح لذاته ابدا
اضف الى ان. كلمة عترة مجهولة غير معرفة لم يعرفهم الحديث ولم يسمهم بل حتى لم يصفهم بصفة او تلميح

فكيف تريد منا ان نتبع كلمة مجهولة المعاني والمعالم والصفات والاحوال ولانعلم من هو المقصود بها حقيقة

ان تتبعون الا الظن والظن لايغني من الحق شيئا

بالمناسبة كلامك يعني ضمنيا ان العترة غير موجودين اليوم ليمكننا الانتفاع بهم فكيف يمكن برسول الله ان يحيلنا الى ما لايمكن الانتفاع به

الاخ الدربندي ارجو تعليقك وجوابك بارك الله فيكم

[QUOTE]نعم اتبع ما نقل عنهم كما اتبع القران بالنقل ايضا وماذا في ذلك
وهل نحن وانتم الا في ذلك سواء على الظاهر
من انت حتى تقول وكأنك قلت شيئا اصلا او دللت على شيء
النبي يقول لن تضلوا ما ان تمسكتم به بعدي ابدا فأي دلالة اكثر من ذلك تريدون هذا هو الحق وهل بعد الحق الا الضلال
اتق الله يا هذا اتق الله كفاكم كذبا على الله وعلى رسوله فالاعتراف بالحق فضيلة منجية الحديث متواتر وصريح الدلالة وصحيح المتن والسند فيكفيك كذبا
اما شبعت
لماذا تحاول تعريفها وهي معرفة ( عترتي اهل بيتي ) ان كانت مطلقة تبقى على اطلاقها وان كانت مخصوصة تبقى على خصوصها فعلى ماذا تبحث
التزم مبدئيا بقول النبي ثم توكل على الله فالامر غير ملتبس ولا ضائع

لقد ادو دورهم اخينا وهو تبين الدين الحق الذي جاء به رسول الله وما غيره هو باطل المحدث المبتدع الذي ابتدعه الصحابة والامراء وساداتكم وكبرائكم فأضلوكم السبيل
فماذا تريد اكثر منهم فقد بينوا الدين الصيحي وازاحوا عنه ما التصق به من الشوب والشوائب
و هل المسلم بد هذا مسلوب العقل الى هذه الدرجة بحيث لايمكن الرجوع بعدهم الى الاجماع المقيد بنص المعصوم . فيردهم على طول الزمن يبينون المبين اي سخافة هذه وتكرار لما علم وحفظ .

عفوا أخ علي لم انتبه الى ردك ,
أريد ان أحرر محل الخلاف انت طلبت ادلة ان الرسول وكل صحابته بنقل الدين الى من بعد هم ,
فأتيتك ببعض الادلة القرانية كما فعل الزملاء الاخرون ففهمت من ردودك انك وافقتنا لكنك قلت ينقصكم أمر من الرسول بوجوب اتباع الصحابة
فيما نقلوه قلت لك هذا تحصيل حاصل فالرسول عندما يامر الصحابة بالتبليغ يعني ضمنا انه امر الى السامع بوجوب الاتباع لما سمع
قلت انت اين المرجعية عند الخلاف لان الصحابة كانوا يرجعون الى الرسول
فلمن يرجع الناس الان ؟
عندئذ دار السؤال عليك " هات ادلة قرانية كون العترة مسؤولون لوحدهم عن نقل الدين : واننا ملزمون باتباعهم
فلم تجب وذهبت الى حديث ييذكر النبي الناس بال البيت
وتقول هو دليل
ليس الامر بتلك السهولة فمع كثرة الايات التي ذكرناه لك ورفضتها مع الحديث الذي في الكافي الذي اولته
وانت لم تاتي باية اية على صدق دعواك ,
ولم اجد الا كلام انشائي يمكن ان يقوله اي شخص
فحاول مرة اخرى ان تدرس الادلة المقدمة لك
فان لم تقتنع بالذي وصلت اليه انا
يمكنك ان تشرح وجهة نظرك بشكا افضل

هل قرأت كلامي جيدا وتفهمته بارك الله فيك ؟؟؟؟؟؟؟

كيف يكون تحصيل حاصل هذه جديدة التبلغ شيء والاتباع شيء اخر فليس كل مبلغ صادق والمتبع يحتاج الى نص وامر بالاتباع وهذا مفقود للصحابة ومعين للعترة فلماذا الكفر بقول رسول الله . ومحاولة تزييغه وتوجيهه الى غير جهته
وانتم تعلمون بوجود المنافقين دون تعيين وبوجد الكذبة وانتم تدعون عليهم الصدق جميعا وكأن النبي لم يحذر من الكذبة حتى في حياته .

اما بخصوص الاية فلماذا ابحث عنها والنبي حديثه واضح وصريح وصحيح
وقد قال الله اطيعوا الله والرسول ولا تتولوا عنه قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ (32)
وقد حذر النبي من هكذا نهج حيث يأتيه كلام رسول الله ثم يقول لا اجد ذلك في كتاب الله

اولا الرسول قال اني تارك فيكم ثقلين اولهما كتاب الله ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا واهل بيتي اذكركم الله في اهل بيتي ادكركم الله في اهل بيتي اذكركم الله في اهل بيتي....رواه الامام مسلم
فلاحظ ان النبي في هذا الحديث فقط امر بالتمسك بالقران ولم يأمر في هذا الحديث ابدا باتباع العترة

ثانيا كل الصحابة وكل ائمتكم ماهم الا متبعين لرسول الله وغير مشرعين الا بالاجتهاد بجزء يسير جدا
فالمشرع الوحيد هو رسول الله والباقي مجرد متبعين وناقلين لحديث رسول الله لكن فيهم من هو افقه من غيره بتفاوت بالدرجات
وتفضل اقرأ هذة الرواية التي لاتختزل التبليغ والفقه باحد من دون احد
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ زَيْدِ بْنِ هَارُونَ الْقَزَّازُ بِمَكَّةَ ، قَالَ : حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُنْذِرِ ، قَالَ : حَدَّثَنِي ابْنُ وَهْبٍ ، قَالَ : حَدَّثَنِي يَزِيدُ بْنُ عِيَاضٍ ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ ، عَنْ أَبِيهِ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِخَيْفِ مِنًى وَهُوَ يَقُولُ : " نَضَّرَ اللَّهُ عَبْدًا سَمِعَ مَقَالَتِي فَوَعَاهَا أَوْ بَلَّغَهَا إِلَى مَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا ، فَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ لا فِقْهَ لَهُ ، وَرُبَّ حَامِلِ فِقْهٍ إِلَى مَنْ هُوَ أَفْقَهُ مِنْهُ ، ثَلاثٌ لا يَغِلُّ عَلَيْهِنَّ قَلْبُ مُؤْمِنٍ : إِخْلاصُ الْعَمَلِ للَّهِ ، وَطَاعَةُ ذَوِي الأَمْرِ ، وَلُزُومُ الْجَمَاعَةِ ، فَإِنَّ دَعْوَةَ الْمُسْلِمِينَ تَكُونُ مِنْ وَرَائِهِمْ " . حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ زِيَادٍ الرَّازِيُّ بِمِصْرَ ، قَالَ : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مِهْرَانَ ، قَالَ : حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا مَعَانُ بْنُ رِفَاعَةَ ، عَنْ عَبْدِ الْوَهَّابِ بْنِ بُخْتٍ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ : عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : " نَضَّرَ اللَّهُ امْرَأً سَمِعَ مِنَّا حَدِيثًا فَبَلَّغَهُ . . . . " . فَذَكَرَ نَحْوَهُ .

=السؤال نفسه يتوجه لكم اين هم الصحابة الان كي تتبعوهم ؟
ونفسه يمكن ان يقال عن القران واين هم الوحي والرسول حتى نسمع منه القران ؟ اخينا كل هذا جائنا بالنقل والكتابة فالكتابة والنسخ جائت لنا بالقران جيل بعد جيل وستنقله الى الاجيال الاخرى هذا هو هذا هو المعول في نقل العلم النسخ والكتابة .
[SIZE="4"][COLOR="Blue"]
[زميلي علي حينما نقول أن القرآن نُقل إلينا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم متواتراً نقصد بذلك أن:
الرسول صلى الله عليه وسلم نقله إلى جمعٍ من أصحابة
كل واحد من الصحابة نقل القرآن إلى جمعٍ من التابعين
كل واحد من التابعين نقل القرآن إلى جمعٍ من تابعي التابعين
وهكذا من جيلٍ إلى جيلٍ إلى أن وصل إلينا كما أُنزِل وهذا من فضل الله علينا
مثال : الإمام نافع -إمام أهل المدينة- من تابعى التابعين
قرأ نافع على سبعين من التابعين منهم:
أبو جعفر وعبد الرحمن بن هرمز الأعرج، ومسلم بن جندب، ومحمد بن مسلم بن شهاب الزهري، وصالح بن خوات، وشيبة بن نضاح، ويزيد بن رومان.
- وقرأ الأعرج على عبد الله بن عباس وأبي هريرة وعبد الله بن عياش المخزومي.
- وقرأ مسلم وشيبة وابن رومان على عبد الله بن عياش.
- وسمع شيبة القراءة من عمر بن الخطاب.
- وقرأ صالح على أبي هريرة.
- وقرأ الزهري على سعيد بن المسيب.
- وقرأ سعيد على ابن عباس وأبي هريرة.
- وقرأ ابن عباس وأبو هريرة على أبي بن كعب.
- وقرأ ابن عباس أيضاً على زيد بن ثابت.
- وقرأ أبي وزيد وعمر رضي الله عنهم على رسول الله - صلى الله عليه وسلم -
أما من نقل القرآن عن نافع فهم خلقٌ لا يحصون]
فلماذا تؤمن بالقران الذي نقله الينا الصحابة عن طريق التابعين كما رايت
ولا تؤمن ولاتصدق بسنة النبي الذي ينقله هؤلاء
فالرجال هم الرجال
يعني صادقون في نقل القران وكاذبون في نقل الحديث
كيف يستوي هذا؟

سؤالك هذا لامعنى له لأن جميع ما نقل الينا نقل بالكتابة حتى ما روي كان ينقل جنبا الى جنب من كتابته
وهذا جوابك انما هي قراآت للقران الذي كان مكتوبا في زمن هؤلاء القراء والناس تقرءه مكتوبا في صحائف ومصاحف
ومعلوم كيف تم كتابة القران وتوزيعه في الاقطار فقد اخذت لفائف كان النبي قد كتب فيها القران وكانت عند حفصة اخذها منها عثمان بعد ان استحلفته ان يردها لها بعد كتابتها لكنه احرقها بعد ان كتب نسخ القران ووزعها مكتوبة فالذي حفظ القران هو الكتابة وليست الرواية كما تدعي وتدعون ففي الوقت الذي كان الناس يتناقلون القراآت كان القران مكتوبا ومحفوظا حتى اننا في متاحفنا نسخة من القران بخط الامام علي ( ع) بالخط الكوفي غير المنقط
اذا نقل القران جاء بالكتابة وليس بالرواية والحمد لله الذي علم الانسان الكتابة بالقلم ليحفظ به كلامه وكتابه ولو بقي على الرواية لضاع القران كما ضاعت الاحاديث .
واحسب انك تعتقد ان الاحاديث جائتنا بالرواية ايضا لاحبيبي جائت ردحا من الزمن بالرواية ولكن جنبا الى جنب منها الكتابة فحتى الروات كانوا يكتبون الاحاديث وانما سميناها رواية تلفظااعتباريا ليس الا وانما في الحقيقة حتى الاحاديث نقلتها لنا الكتابة وليس شفاه الرواة (بالمشافه )

الحديث متواتر هل تعرف معن هذا ام لاتعرف
وهذا في صحيح مسلم فقط بينما بقية الصحاح الحديث بتمامه والحديث نقلته كتب كثيرة جدا تعضد ما تناقلته الصحاح
اما الاختلاف في صحيح مسلم اختلافا يدل على عدم الدلالة على الظاهر فالاختلاف موجود بين البخاري ومسلم ومعلوم مثل هذا فما ينقص من حديث عند هذا يكمله هذا وهكذا بقية الكتب والصحاح احدهما يعضد الاخر حتى بلغ من الحديث حد التواتر عند المسلمين جميعا ..
- وكذلك فأن التحقيق في مخطوطات الكتب التراثية يجد المحقق اختلافا في نسخ المخطوطة نفسها من يكتب هو بشر يضل ويسهو او يتبع الهوى فيغير الحديث ليلائم هواه كما هو واضح الهوى الان عندك .
وان مما يعضد هذا القول هو سهولة تحريف هذه المخطوطة فما عليه الا ان يحذف ( ما ) من كلمة ( بهما ) لتصبح - به - (( ما ان تمسكتم بهما )) فالنبي قال ثقلين فهما في نفس المنزلة والثقل ثم قال احدهما فهو يتكلم عن اثنين فلماذا صار التلكم والتمسك بواحد .
ثم ان الحديث متواتر فلا يعول فيه على مسلم فقط ,

اما في ثانيا فنحن لا نقول ان عترة النبي مشرعين ابدا بل نقول هم مبينين للحق ناقلين للحق وسنة النبي كما هي لاكمايدعيها الصحابة الذين احدثوا فيها وغيروها .
ولا ادري لماذا الاصرار على التبليغ وكأننا ننكر ذلك فالتلبليغ حق على كل مسلم وليس الصحابة فقط .