إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

« أفضلية الإمام علي عليه السلام علی الصحابة »

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري

    كيف لا يوجد تعارض و أبو بكر نفسه ينفي أنه أفضل الناس
    تتظاهر بانك لم تفهم قولي

    هل نص ابوبكر الصديق ان علي بن ابي طالب افضل منه؟
    لا.
    هل قال علي ان ابوبكر افضل منه؟
    نعم بالنص الصريح انه فضله.

    اين التعارض بين القولين في هذا الموضع؟


    اجب على هذه النقطة
    ثم بعدها ننتقل الى مسألة الافضلية على الاخرين.

    ثم هل تريد أن تقنعنا بأن خطبة علي عليه السلام جاء فيها هاته الجملة فقط
    نحن نحتج بما ثبت.
    واما باقي قوله فحتى خطب الرسول عليه الصلاة والسلام لم تصلنا جميعا على شكل خطب وانما اجزاء.




    أنا أقول إن سلمّنا لكم بصحّة صدورها فقد اقتطعتموها من سياقها
    الرواية لها معنى واضح ولو افترضنا انها غير ذلك فلن تجد شيء ثابت ابدا لاني سافترض ان كل شيء له سياق مختلف ومعنى مختلف.

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
      تتظاهر بانك لم تفهم قولي

      هل نص ابوبكر الصديق ان علي بن ابي طالب افضل منه؟
      لا.
      هل قال علي ان ابوبكر افضل منه؟
      نعم بالنص الصريح انه فضله.

      اين التعارض بين القولين في هذا الموضع؟


      اجب على هذه النقطة
      ثم بعدها ننتقل الى مسألة الافضلية على الاخرين.


      نحن نحتج بما ثبت.
      واما باقي قوله فحتى خطب الرسول عليه الصلاة والسلام لم تصلنا جميعا على شكل خطب وانما اجزاء.




      الرواية لها معنى واضح ولو افترضنا انها غير ذلك فلن تجد شيء ثابت ابدا لاني سافترض ان كل شيء له سياق مختلف ومعنى مختلف.

      ماذا دهاك
      أنا لا أسلم لك بقول الإمام المكذوب حتى تقول ثبت أن علي قال
      أبو بكر نص أنه هناك من هو خير منه و أنتم تقولون لا يوجد من هو أفضل منه و الصحابة الذين حضروا خطبته كانوا أكثر عددا من الصحابة الذين حضروا خطبة الإمام المزعومة
      و كلهم أقرّوه على قوله دون استثناء
      فمن نصدق قول أبا بكر أم قولكم
      ناقش هذه النقطة أولا ثم انتقل لكلام الإمام لأن خطبة أبي بكر متقدمة زمنا

      هل نفى أبو بكر أفضليته على غيره أم لم ينفها

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
        النصوص ياهذا تكون من الكتاب و السنة لا من عند الناس
        لا تقل لي أنك لا تملك نصوصا سيخيب ظني فيك و أنا الذي اعتقدت أنك تتكلم بعلم
        ولنبدأ بإجماعك المزعوم
        إعطني أقوال أصنامك فردا فردا في تفضيلهم أبابكر على علي عليه السلام حتى نتأكد من حصول الإجماع
        و لا تنسى أنا لا أسلم لك بهذا الإجماع إلا إذا أثبتّه من أقوال الصحابة أنفسهم
        أي أصنام تقصد الخميني والسيستاني اصنامك المجوس تقصد ؟ فهمني

        ابن عمر رضي الله عنه صحابي جليل القدر عظيم المنزلة عندنا معاصر للنبي وللصحابة ونقل الاجماع وقال :
        كنا في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لا نعدل بأبي بكر أحدا ثم عمر ثم عثمان ثم نترك أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نفاضل بينهم
        تسلم لي او لا تسلم لي هذا رايك كرافضي ورأي الروافض غير معتبر عندنا لان الاصل فيهم انهم كذابين حسب ما تفرضه عليهم عقيدتهم
        وهذا ابن عمر الصحابي الجليل لا تحسب انه زرارة او الجعفي او البقية من الشلة من جماعتكم الذين ينقلون التحريف عن اهل البيت ويتناقضون فيما بينهم

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة عذراا
          أي أصنام تقصد الخميني والسيستاني اصنامك المجوس تقصد ؟ فهمني

          ابن عمر رضي الله عنه صحابي جليل القدر عظيم المنزلة عندنا معاصر للنبي وللصحابة ونقل الاجماع وقال :
          كنا في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لا نعدل بأبي بكر أحدا ثم عمر ثم عثمان ثم نترك أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نفاضل بينهم
          تسلم لي او لا تسلم لي هذا رايك كرافضي ورأي الروافض غير معتبر عندنا لان الاصل فيهم انهم كذابين حسب ما تفرضه عليهم عقيدتهم
          وهذا ابن عمر الصحابي الجليل لا تحسب انه زرارة او الجعفي او البقية من الشلة من جماعتكم الذين ينقلون التحريف عن اهل البيت ويتناقضون فيما بينهم
          تم إبلاغ المشرف يا حقير

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
            تم إبلاغ المشرف يا حقير
            الحقير هو انت الذي يحاور سني ويقول عن رموزه انهم اصنام
            راجع الردود ستجد انك البادئ
            لكن لا باس ان طردني المشرف لانكم قوم لا تعرفون الانصاف






            ولانك تدخل بمعرفات متعددة فتدنس المنتدى
            م9
            التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 07-05-2014, 07:52 PM.

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
              أنا لا أسلم لك بقول الإمام المكذوب
              لم اطلب منك التسليم
              بل هذا عندنا متواتر
              فلذلك ناقشني بما ثبت عندي وليس بما تعتقد انت


              فمن نصدق قول أبا بكر أم قولكم
              لايوجد تعارض بين قول ابوبكر وبين موضع الشاهد في قول علي انه ابوبكر افضل منه.

              فليس هدفي اثبات افضلية ابوبكر على الامة في هذا الموضوع.. ولكن فقط يكفيني اثبات افضليته على علي بن ابي طالب كما صرح به علي بن ابي طالب.

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                لم اطلب منك التسليم
                بل هذا عندنا متواتر
                فلذلك ناقشني بما ثبت عندي وليس بما تعتقد انت


                لايوجد تعارض بين قول ابوبكر وبين موضع الشاهد في قول علي انه ابوبكر افضل منه.

                فليس هدفي اثبات افضلية ابوبكر على الامة في هذا الموضوع.. ولكن فقط يكفيني اثبات افضليته على علي بن ابي طالب كما صرح به علي بن ابي طالب.
                يا عزيزي طرحت عليك سؤالا بسيطا و لم تجب عليه
                هل نفى أبو بكر أفضليته على غيره أم لم ينفها
                عندما تجيب على السؤال بصدق ستعرف أن التواتر الذي تدّعيه لا وجود له

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
                  يا عزيزي طرحت عليك سؤالا بسيطا و لم تجب عليه
                  هل نفى أبو بكر أفضليته على غيره أم لم ينفها
                  عندما تجيب على السؤال بصدق ستعرف أن التواتر الذي تدّعيه لا وجود له
                  وهل قول ابوبكر متواتر!!!

                  فما علاقة سؤالك بالتفضيل بين علي وابوبكر؟

                  هل لو فرضنا ان هناك شخص افضل من الصديق - على الفرض- فماذا سيغير ذلك من ان الصديق افضل من علي؟

                  لن يؤثر ... لذلك الكلام في شيء لايغير من مجرى القضية لا فائدة منه.

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله

                    هذا رأي العباس في علي ولم يتلفظ علي بهذا اللفظ
                    انما ذكره عمر بنفس الفاظ قول العباس من باب الالزام
                    وهذا القول ليس متواتر
                    ويتفق العقلاء انه لايمكن معارضة ما ثبت تواترة بآحاد.
                    ياحمار راي العباس ليس له قيمه في المزابل نرميه
                    ولكن عمر يقول فرايتماني

                    اي الزام ياحمار

                    تعليق


                    • #55
                      فتح الباري
                      بشرح صحيح البخاري
                      لابن حجر العسقلاني
                      المجدل الثامن
                      ص425
                      واما حديث
                      من كنت مولاه فعلي مولاه
                      فقد اخرجه الترمذي والنسائي وهو مثير الطرق جدا وقداستوعبتها ابن عقده في كتاب مفرد وكثير من اسانيدها صحاح وحسان

                      وقدر وينا عن الامام احمد قال-مابلغنا عن احد من الصحابه مابلغنا عن علي ابــــــــــــــــــــن ابي طالبــــــــــــــــــــــــــــ

                      والوثيقه







                      تاريخ مدينه السلام
                      للخطيب البغدادي
                      المتوفى سنه
                      463
                      المجلد الاول
                      باب(علي ابن ابي طالب)
                      ص459
                      (وعلي اول من صدق رسول الله .ص.من بني هاشم وشهدالمشاهدمعه وجاهدبين يديه ومناقبه اشهرمن ان تذكر وفضائله اكثرمن ان تحصر)
                      اقول اناالطالب313 وهذا الخطيب البغدادي من علماء القوم يعترف ان فضائل امير الموحدين لاتحصر
                      السلام عليك ياامير المؤمنين ارواحنالتراب مقدمك الفداء
                      الوثائق


                      حليه الاولياء
                      وطبقات الاصفياء
                      للحافظ أبي نعيم الاصفهاني
                      المتوفى سنه430
                      الجزءالاول
                      ص61
                      4_علي ابن ابي طالب
                      يقول مانصه(وسيدالقوم محب الشهود ومحبوب المعبود باب مدينه العلم والعلوم وراس المخاطبات ومستنبط الاشارات رايه المهتدين ونورالمطيعين وولي المتقين وامام العادلين اقدمهم اجابه وايمانا واقومهم قضيه وايقانا وأعظمهم حلما واوفرهم علما علي ابن ابي طالب كرم لله وجهه قدوه المتقين
                      وزينه العارفين المنبئ عن حقائق التوحيد المشير الى لوامع علم التفريدصاحب القلب العقول واللسان السؤول والاذن الواعي والعهد الوافي فقاء عيون الفتن ووقي من فنون المحن فدفع الناكثين وضع القاسطين ودمع المارقين الاخيشن في دين الله والممسوس في ذات الله
                      واورد في ص63
                      (اناسيدولدادم وعلي سيد العرب)
                      وغيرها من الاحاديث
                      الوثائق



                      كتاب السنه
                      لابي عاصم الشيباني
                      ومعه ظلال الجنه في تخريج السنه
                      بقلم محمد ناصر الدين الالباني
                      ص596
                      عن علي قال وجعت وجعا فاتيت النبي,ص,فانامني في مكانه وقام يصلي فالقى على طرف ثوبه فصلى ماشاء الله ثم قال ياابن ابي طالب قد برئت فلا باس عليك ماسالت الله عزوجل شيئا الا سالت لك مثله ولاسالت الله شيئا الا اعطانيه
                      الاانه قال لي لانبي بعدك
                      قال القاضي لااعرف ي فضيله علي حديثا افضل منه

                      والوثائق


                      تعليق


                      • #56
                        [
                        كتاب السنه
                        لابي عاصم الشيباني
                        ومعه ظلال الجنه في تخريج السنه
                        بقلم محمد ناصر الدين الالباني
                        ص596
                        عن علي قال وجعت وجعا فاتيت النبي,ص,فانامني في مكانه وقام يصلي فالقى على طرف ثوبه فصلى ماشاء الله ثم قال ياابن ابي طالب قد برئت فلا باس عليك ماسالت الله عزوجل شيئا الا سالت لك مثله ولاسالت الله شيئا الا اعطانيه
                        الاانه قال لي لانبي بعدك
                        قال القاضي لااعرف ي فضيله علي حديثا افضل منه

                        والوثائق


                        [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

                        تعليق


                        • #57
                          مسند أحمد بن حنبل » مُسْنَدُ الْعَشَرَةِ الْمُبَشَّرِينَ بِالْجَنَّةِ ... » مُسْنَدُ أَهْلِ الْبَيْتِ رِضْوَانُ اللَّهِ عَلَيْهِمْ
                          رقم الحديث: 1651
                          (حديث مرفوع) حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، عَنْ شَرِيكٍ ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ ، عَنْ هُبَيْرَةَ , خَطَبَنَا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَقَالَ : لَقَدْ فَارَقَكُمْ رَجُلٌ بِالْأَمْسِ لَمْ يَسْبِقْهُ الْأَوَّلُونَ بِعِلْمٍ ، وَلَا يُدْرِكُهُ الْآخِرُونَ ، كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَبْعَثُهُ بِالرَّايَةِ : جِبْرِيلُ عَنْ يَمِينِهِ ، وَمِيكَائِيلُ عَنْ شِمَالِهِ ، لَا يَنْصَرِفُ حَتَّى يُفْتَحَ لَهُ " .

                          تعليق


                          • #58
                            مناقب الامام احمد بن حنبل


                            تحقيق عبد المحسن التركي



                            سياق كلامه في عهد الامام علي ابن ابي طالب عليه الصلاة والسلام


                            ص219


                            حدث ابي بحديث سفينه فقلت ياابه ماتقول في التفضيل؟قال في الخلافه أبوبكروعمروعثمان


                            فقلت فعلي ابن ابي طالب؟قال يابني علي ابن ابي طالب من اهل البيت لايقاس بهم احد
                            وقال كذلك: ان الخلافة لم تزين عليا بل علي زينها.
                            (يعني زينها بفضله ونسبه الشريف وعلمه وورعه وشجاعته وبمنزلته عند الله ورسول الله صل الله عليه واله وسلم)

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة المهتدي بالله
                              وهل قول ابوبكر متواتر!!!

                              فما علاقة سؤالك بالتفضيل بين علي وابوبكر؟

                              هل لو فرضنا ان هناك شخص افضل من الصديق - على الفرض- فماذا سيغير ذلك من ان الصديق افضل من علي؟

                              لن يؤثر ... لذلك الكلام في شيء لايغير من مجرى القضية لا فائدة منه.

                              روايات الآحاد حجة عندك مثل المتواتر فلا تتحجج بأن قول أبي بكر ليس متواترا
                              ثم أنا لست في مطلع إثبات إن كان أبوبكر أفضل من الإمام أم لا
                              بل في مطلع إثبات أن أبا بكر ليس بأفضل الناس و هذا وحده يكفي لهدم عقيدة التفضيل عندكم
                              نعيد السؤال البسيط
                              هل نفى أبو بكر أفضليته على غيره أم لم ينفها

                              تعليق


                              • #60
                                هل نفى أبو بكر أفضليته على غيره أم لم ينفها


                                ما اعتقد رح يجاوب ..

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X