إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

علام يرجع الضمير في الحديث النبوي الشريف ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61

    بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
    اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
    ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
    كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
    السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .



    قولهما ( قيل ) هو ما وصل إليهما من معنى لهذا الحديث وليست الصيغة
    لبيان الضعف من القوة فالحديث أو الآية يرد فيهما أكثر من قول ولذا يقال
    عندها قيل كذا وكذا الخ

    كما أن هذا عندهما قد فسر بمعنى يوافق رأيهما ورأيك وهو
    ( قِيلَ مَعْنَاهُ مَنْ كُنْتُ أَتَوَلَّاهُ فِعْلِيٌّ يَتَوَلَّاهُ مِنْ الْوَلِيِّ ضِدُّ الْعَدُوِّ . أَيْ مَنْ كُنْت
    أُحِبُّهُ فِعْلِيٌّ يُحِبُّهُ )
    ـ مرقاة المفاتيح ج 17 للملا على القاري ، تحفة الأحوذي ج 9
    للمباركفوري ـ
    ( مَنْ كُنْتُ مولاه فعلىّ مولاه " فالمراد بالمولى الناصر .
    فمعناه : من كنت ناصره )
    ـ الغنية في أصول الدين للمتولي ـ
    أليس هذا هو تفسيرك للولاية بأنها المحبة و النصرة ؟؟؟

    وقال المناوي كذلك
    9000 - ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) أي وليه وناصره ولاء الإسلام

    وسواء كان قولهما صحيحا أم خطأ فالمرجع في كل ذلك هو لفظ الحديث
    النبوي وفيه ( مَنْ كُنْتُ مَوْلَاهُ ) الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يتحدث
    هنا عن نفسه فقال للناس هذا اللفظ أي هو الذي قام بفعل الموالاة هنا وهي
    هنا عند القاري وغيره معناه أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو
    الذي وقع منه فعل المحبة والنصرة على الناس وهو قوله ( مَنْ كُنْت
    أُحِبُّهُ فِعْلِيٌّ يُحِبُّهُ ) وقول المتولي ( من كنت ناصره )
    ولفظ الحديث وشرحهما مخالف لتفسيرك الذي جعل الولاية واقعة من

    الناس على النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهذا مخالف للفظ الحديث ولو
    كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يريد تفسيرك المذكور لما قال اللفظ
    السابق بل سيقول ( من كان يواليني فليوال علياً ) الخ أي ( من كان من
    الناس يحبني وينصرني فليحب أوفلينصر علياً )
    وهذا اللفظ هو معنى كلامك وهو لم يرد في الحديث بل ما ورد مخالف له
    فقال ( مَنْ كُنْتُ مَوْلَاهُ ) أي من كنتُ أنا مولاه
    وكما ذكرت أنت من قبل شرحها بقولك
    ( مولاه مفعول به منصوب بالفتحه وهو مضاف والهاء ضمير متصل مبني
    على الضم في محل جر بالاضافه يعود على النبي صل الله عليه وسلم
    توضيح فى معنى تقديري للفظ مثل ان تكون الجمله هكذا
    من كنت انا مولاه ......... الهاء عائده للنبي )
    فلفظ ( مولا ) كما ذكرت أنت مفعول به أي وقع عليه الفعل من غيره وهم
    هنا المسلمين وقد وقع عليهم الفعل من الفاعل المذكور في لفظ ( كنتُ )
    أي كنت أنا ولم يقل ( من كان هو )

    وقد ذكرنا هذا الشرح أكثر من مرة من قبل ولا حاجة لتكراره بعد ذلك

    الفيصل في الكلام هو لفظ الحديث وليس المعنى طبقاً لما يريده أي شخص
    اللفظ أمامك اشرحه لفظة لفظة وبين للجميع من الذي قام بالفعل فيه ومن
    الذي وقع عليه الفعل
    اجبت عن هذه النقطه بانها ركيكه جدا جدا (قيل)

    الدليل على ركاكتها

    1- قيل صيغة تمريض لها

    2-كيف يصبح معنى قوله

    من كنت مولاه فهذا مولاه

    اي من كنت احبه فعلي يحبه

    فهنا جعلت الرسول يشترط على علي بن ابي طالب ان يحب من احب الرسول (ص)


    بينما الروايه تقول للناس من كنت مولاه وليس من كنت اتولاه

    ولذلك اشترط عليهم بمعاملة علي بهذه المولاه التى يتولون بها رسول الله من محبة الخ

    فمن كنت مولاه فهذا مولاه


    وهى اخبار من الرسول (ص)كما بينت سابقا

    فيخبر الرسول هؤلاء ان مولاته مشروطه بمولاة علي

    وما يشرط فيها الرسول فى حفظ مكانة احد كثير يربطها بان يعاملوه من اجل الرسول

    مثل قوله عن اصحابه فبحبي احبوهم




    لم تجب هنا مع انها فى اصل الموضوع

    نقطه توضيحيه

    فى قوله اللهم والى من والاه

    هنا الرسول يطلب من الله ان يوالى المؤمنين

    الرسول يطلب من المؤمن ان يوالي علي


    فهل الرسول (ص) عندما طلب من الله مولاه المؤمن هل هى بمعنى ان يكون ولى امر له والعياذ بالله

    اذا الله يتولى المؤمنين كيف ؟

    بمحبتهم ونصرتهم


    المؤمن يوالى علي ايضا بهذا المعنى فهو مقابله


    فطلب الله مولاه المؤمنين : هي فى محبتهم ونصرتهم

    وطلب الرسول من المؤمنين مولاه علي كذا فى محبته ونصرته
    فهى صيغه وحده

    طلبت من الله اتجاه المؤمنين وطلبت من المؤمنين اتجاه علي


    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1


      اجبت عن هذه النقطه بانها ركيكه جدا جدا (قيل)

      الدليل على ركاكتها

      1- قيل صيغة تمريض لها

      2-كيف يصبح معنى قوله

      من كنت مولاه فهذا مولاه

      اي من كنت احبه فعلي يحبه

      فهنا جعلت الرسول يشترط على علي بن ابي طالب ان يحب من احب الرسول (ص)


      بينما الروايه تقول للناس من كنت مولاه وليس من كنت اتولاه

      ولذلك اشترط عليهم بمعاملة علي بهذه المولاه التى يتولون بها رسول الله من محبة الخ

      فمن كنت مولاه فهذا مولاه


      وهى اخبار من الرسول (ص)كما بينت سابقا

      فيخبر الرسول هؤلاء ان مولاته مشروطه بمولاة علي

      وما يشرط فيها الرسول فى حفظ مكانة احد كثير يربطها بان يعاملوه من اجل الرسول

      مثل قوله عن اصحابه فبحبي احبوهم






      بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
      ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
      كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
      السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .

      الأخ / جاسم

      أنتم من قلتم أن المولاة بمعنى المحبة ولهذا صار معنى الحديث عندكم
      من كنت أحبه فعلي يحبه أو من كنت ناصره فعلي ناصره
      والجملة ليس فيها اشتراط على علي بن أبي طالب عليه السلام بل الجملة المتعلقة به هي جواب الشرط
      فأخبر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أن المولاة التي كانت له على المؤمنين ستكون لعلي بن أبي طالب عليه السلام
      وفسرتم هذه الموالاة بالمحبة والنصرة
      ولا تأت بكلام خارج لفظ الحديث تشرح به الحديث فلفظ الحديث يقول
      ( من كنت مولاه ) ولا يقول ( من كان مولاي أو من كان يتولاني )

      ولفظ ( مولاه ) معناها أتولاه فلا فرق بينهما لكن الفرق في تفسيره فأنت تفسره بالمحبة
      فلو كنت تملك تفسيراً للفظ كما جاء في الحديث فاذكره طبقاً لهذا اللفظ ولا تأت بتفسير خارجه
      مَنْ
      كُنْتُ
      مَوْلَاهُ

      ثم بعد ذلك ننتقل للنقطة التالية

      والحمد لله رب العالمين

      تعليق


      • #63
        المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
        بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
        ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
        كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
        السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ .

        الأخ / جاسم

        أنتم من قلتم أن المولاة بمعنى المحبة ولهذا صار معنى الحديث عندكم
        من كنت أحبه فعلي يحبه أو من كنت ناصره فعلي ناصره
        والجملة ليس فيها اشتراط على علي بن أبي طالب عليه السلام بل الجملة المتعلقة به هي جواب الشرط
        فأخبر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أن المولاة التي كانت له على المؤمنين ستكون لعلي بن أبي طالب عليه السلام
        وفسرتم هذه الموالاة بالمحبة والنصرة
        ولا تأت بكلام خارج لفظ الحديث تشرح به الحديث فلفظ الحديث يقول
        ( من كنت مولاه ) ولا يقول ( من كان مولاي أو من كان يتولاني )

        ولفظ ( مولاه ) معناها أتولاه فلا فرق بينهما لكن الفرق في تفسيره فأنت تفسره بالمحبة
        فلو كنت تملك تفسيراً للفظ كما جاء في الحديث فاذكره طبقاً لهذا اللفظ ولا تأت بتفسير خارجه
        مَنْ
        كُنْتُ
        مَوْلَاهُ

        ثم بعد ذلك ننتقل للنقطة التالية

        والحمد لله رب العالمين

        وللاسف عندك خلط او تريد خلط الامور

        نعم قنا انها تعني المحبه واين تراجعت عن ذالك ؟

        انا ابين فقط ضعف ما جات به من تحويل المحبه من الناس للرسول وعلي الى محبة الرسول الى الناس واشتراطها على علي قلت هذا معنى ركيك بدليل روايات اخرى اللهم احب من احبه واخرى لا يبغضه الا منافق كلها تفيد ان المطلوب من الناس ان يعاملو علي بن ابي طالب بهذا الحب ان كانو يحبون الرسول (ص)

        فانت حولت الاشتراط على علي ان يوالى من يواليه الرسول

        وقلت ان هذا نقل بصيغة تمريض (قيل) وهوا ركيك جدا كما بينت ومخالف حتى للروايات الاخرى التى تثبت العكس

        والمعنى ذكرناه ولم نتراجع عنه او ننكره ولكن يبدو انه حصل خلط عندك او تريد خلط الامور

        وقلت بل اخبار للناس من يوالى الرسول فل يوالى علي
        التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 31-08-2014, 10:04 PM.

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

          وللاسف عندك خلط او تريد خلط الامور

          نعم قنا انها تعني المحبه واين تراجعت عن ذالك ؟

          انا ابين فقط ضعف ما جات به من تحويل المحبه من الناس للرسول وعلي الى محبة الرسول الى الناس واشتراطها على علي قلت هذا معنى ركيك بدليل روايات اخرى اللهم احب من احبه واخرى لا يبغضه الا منافق كلها تفيد ان المطلوب من الناس ان يعاملو علي بن ابي طالب بهذا الحب ان كانو يحبون الرسول (ص)

          فانت حولت الاشتراط على علي ان يوالى من يواليه الرسول

          وقلت ان هذا نقل بصيغة تمريض (قيل) وهوا ركيك جدا كما بينت ومخالف حتى للروايات الاخرى التى تثبت العكس

          والمعنى ذكرناه ولم نتراجع عنه او ننكره ولكن يبدو انه حصل خلط عندك او تريد خلط الامور

          وقلت بل اخبار للناس من يوالى الرسول فل يوالى علي
          بسم الله الرحمن الرحيم
          الأخ / جاسم

          أنت قد رجعت إلى كلامك القديم الذي بينا ضعفه فجعلت الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو المفعول الذي وقع عليه الفعل من المؤمنين ولفظ الحديث عكس ذلك فلفظه ( مَنْ كُنْتُ مَوْلَاهُ ) أي الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هو الذي قام بالفعل والذي وقع عليه الفعل هم المؤمنين
          أما أنت فجعلت لفظ الحديث عندك ( من كان يواليني ) وهو لفظ مخالف للفظ الحديث الصحيح
          وعليه فما زلنا نطالبك بشرح لفظ الحديث كما ورد وليس كما تريد أنت

          مَنْ
          كُنْتُ
          مَوْلَاهُ


          هذا هو اللفظ فاشرحه طبقاً له فقط وليس طبقاً لغيره
          وشكراً

          والحمد لله رب العالمين

          تعليق


          • #65
            ..................

            تعليق


            • #66
              اعتقد شرحنا ذلك فى مشاركات سابقه ولا اعرف لماذا تريد اعادة المشاركات

              فقد بينا مسبقا هذا الشرح ولا باس اعيده بشكل اخر ان الرسول يخبر انه من يواليه فل يوالي علي

              اي من كنت انا مولاه ( اي من يدعى انه يواليني في قوله (من كنت مولاه) ) فل يوالي علي رضي الله عنه

              بمعنى ياتى شخص ويقول يا رسول الله انا اواليك ولكنه يبغض علي بن ابي طالب رضي الله عنه فيقول الرسول له من كنت مولاه فل يوالي علي

              فهنا الزمهم بمولاة علي ان كانو فعلا يوالون الرسول
              التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 02-09-2014, 03:28 AM.

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
                اعتقد شرحنا ذلك فى مشاركات سابقه ولا اعرف لماذا تريد اعادة المشاركات

                فقد بينا مسبقا هذا الشرح ولا باس اعيده بشكل اخر ان الرسول يخبر انه من يواليه فل يوالي علي

                اي من كنت انا مولاه ( اي من يدعى انه يواليني في قوله (من كنت مولاه) ) فل يوالي علي رضي الله عنه

                بمعنى ياتى شخص ويقول يا رسول الله انا اواليك ولكنه يبغض علي بن ابي طالب رضي الله عنه فيقول الرسول له من كنت مولاه فل يوالي علي

                فهنا الزمهم بمولاة علي ان كانو فعلا يوالون الرسول
                بسم الله الرحمن الرحيم
                كلام غريب لا يمت إلى الحديث بأي صلة
                ( اي من يدعى انه يواليني في قوله (من كنت مولاه))

                الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يقول ( من ) أي مؤمن ( كنت مولاه ) أي هو الذي يتولى المؤمن وليس المؤمن الذي يتولاه المؤمن مفعول وقع عليه الفعل وليس فاعل قام بالفعل

                لو أراد أن يقول المعنى الذي تذكره لقال ( من كان يواليني ) فلما لم يقل ذلك ؟؟؟

                من باب تفسير الأحاديث بعضها لبعض أنت فسرت الحديث بالأحاديث التي ذكرت المحبةفقلت من قبل
                ( وطبعا يجب ان نعرف ان فهم اهل السنه لهذه الرايه متوافق مع روايات صحيحه
                مثل قوله لعلي لا يحبك الا مؤمن
                وقوله فبحبي احبوهم )

                فلما لم يأت الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هنا أيضاً بلفظ ( الحب ) كما في الأحاديث الأخرى ؟؟؟

                والحمد لله رب العالمين

                تعليق

                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                حفظ-تلقائي
                x

                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                صورة التسجيل تحديث الصورة

                اقرأ في منتديات يا حسين

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                ردود 2
                12 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                بواسطة ibrahim aly awaly
                 
                يعمل...
                X