هذه الايات تتحدث عن الاصطفاء النبوي
علي بن ابي طالب تكلم عن الخلافة بعد النبي ولم يتكلم عن اختيار الانبياء لان الله من يختار النبي
كل هذه الايات اجنبية عن الموضوع
لكن كيف واحد يقول يوافق القران والثاني يقول يخالف القران ؟ هل انتم على ملة واحدة ؟

الايات المباركات تتكلم عن الامامة والخلافة ولم تتحدث عن النبوة فالنبوة مرتبة والخلافة والامامة مرتبة اخرى
وليس كل الانبياء ائمة وليس كل الائمة انبياء هل تستوعب ذلك ام لا
الايات الكريمات هن صلب الموضوع وان كنت صادقا فاتي بالايات الدالات على ان الخلافة شورى وليس امرا اختص به الله
واما سخفك فيما ان كنا ملة واحدة ام لا فكل منا يرد عليك بطريقته عسى ولعل ان تتحرك الحجارة التي يحويها رأسك

احسنت
نراجع الايات التي استحضرتها
هذا ابراهيم نبي الله
والله من اختاره لان الله من يختار الانبياء
الاية الي قبلها والي بعدها
وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ ﴿ 71 ﴾ وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً ۖ وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ ﴿ 72 ﴾ وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ ۖ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ ﴿ 73 ﴾ وَلُوطًا آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ تَعْمَلُ الْخَبَائِثَ ۗ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ
حسب الاية الي قبلها وجعلناهم عائدة على : لوط، اسحاق، يعقوب
وحسب ايات قبلها ابراهيم، موسى، هارون...
وحسب الاية الي بعدها لوط مرة اخرى، نوح، سليمان، داود، أيوب ...

اقرا الصفحة كاملة قبل الاية وبعدها كلها انبياء والانبياء يختارهم الله
كلام امير المؤمنين عن الخليفة بعد النبي وليس الانبياء
هذا داود نبي الله
آدم عليه السلام ايضا من الانبياء

هذه ايات في الانبياء ونحن نقول الله من يختارهم اما الخلافة بعد الانبياء تكون للناس حسب كلام امير المؤمنين وتكون للمهاجرين والانصار في فترته

هذا الكلام تقول يخالف القرآن ثم تذهب الى ايات في الانبياء !!

فاين دليلك على ان الامامة ليست من الله اين نجد ذلك في القران لاحظ اني سئلتك اكثر من مرة ولم تجب
اما بالنسبة لكلامك على ان الامام يجب ان يكون نبي فما الدليل عليه ولماذا لم يجعل الله كل الانبياء ائمة وكيف صار طالوتا ملك على بني اسرائيل بدون ان يكون نبيا

تجرني الى مواضيع اخرى لتشتت
الموضوع عن كلام امبر المؤمنين هل وافق القرآن ام خالفه ؟

http://http://www.yahosein.com/vb/sh...d.php?t=201944


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد والِ محمد

في الرابط اعلاه يبين لك الفرق بين الامامة والنبوة

نتكلم عن الامامة السياسية ونسمها كذلك كما اشرت انت
هذه الامامة السياسية تكون باجماع المهاجرين والانصار على الامام وليس بالنص فكيف تفسر هذا ؟

انت تخلط بين الامامة السياسية واالابراهيمية

علي منصب من الله بالامامة الابراهيمية و لا يحتاج للبيعة من معاوية و لكنه احتج على معاوية لأخذ الامامة السياسية

قال أمير المؤمنينَ (عليه السلام): (لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر... لألقيت حبلها على غاربها ولسقيت

آخرها بكاس أولها، ولوجدتم خلافتكم هذه أهون عندي من عفطة عنز

فاطمة رضي الله عنها بايع عنها زوجها بعد ستة اشهر

الحمد لله على نعمة العقل لماذا لم تبايع هي عن نفسها في حياتها

فان اجتمعوا عل رجل وسموه اماماً كان ذلك لله رضى

الان دورك في أثبات الاجماع

و اريد منك تعريف للامامة من القرآن

والحمد لله رب العالمين

سميها انت امامة ابراهيمية او سياسية لافرق فقد نالها ابو بكر باجماع المهاحرين والانصار ووفق هذا مع كلام امير المؤمنين فان امامته السياسية وبيعته كانت لله رضى ومبايعة الخليفة بعد النبي شورى بين المهاجرين والانصار لا بالنص
لا تنسى ان ابو بكر من بني تيم القرشية أي من ذرية ابراهيم وايضا قبيلته ضعيفة فلا يستطيع ان يغتصب الخلافة الا اذا سلمت له باجماعهم

نحن في موضوعك لم نخرج عنه لنشتته الا ان كنت عاجز عن الرد واثبات اباطيلك حول الامامة الموجودة بالقران
والجواب على سؤالك قد تم من اول مشاركة هذا الكلام لا يوافق القران
انت الان ملزم على اجابتنا كما اجبناك نحن او تعترف بورطتك في هذا الموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد والِ محمد

الامامة السياسية تكون عامة لكل الناس (وهي الخلافة ) والامامة الابراهيمية خاصة لا ينالها الظالم


أَوَعَجِبْتُمْ أَن جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِّن رَّبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِّنكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ قَوْمِ نُوحٍ وَزَادَكُمْ فِي الْخَلْقِ بَسْطَةً

فَاذْكُرُواْ آلاء اللَّهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (69)الاعراف

وَاذْكُرُواْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَاء مِن بَعْدِ عَادٍ وَبَوَّأَكُمْ فِي الأَرْضِ تَتَّخِذُونَ مِن سُهُولِهَا قُصُورًا وَتَنْحِتُونَ الْجِبَالَ بُيُوتًا فَاذْكُرُواْ آلاء اللَّهِ
وَلاَ تَعْثَوْا فِي الأَرْضِ مُفْسِدِينَ (74) الاعراف

وأمة محمد أضلها سامريها ولا يحتاج لقبيلة وعلي كان هو هارون المستضعف

قَالَ فَإِنَّا قَدْ فَتَنَّا قَوْمَكَ مِن بَعْدِكَ وَأَضَلَّهُمُ السَّامِرِيُّ (85) .. وَلَقَدْ قَالَ لَهُمْ هَارُونُ مِن قَبْلُ يَا قَوْمِ إِنَّمَا فُتِنتُم بِهِ وَإِنَّ رَبَّكُمُ

الرَّحْمَنُ فَاتَّبِعُونِي وَأَطِيعُوا أَمْرِي (90) قَالُوا لَن نَّبْرَحَ عَلَيْهِ عَاكِفِينَ حَتَّى يَرْجِعَ إِلَيْنَا مُوسَى (91) قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ

إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا (92) أَلاَّ تَتَّبِعَنِ أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي (93) قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ

بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي (94) قَالَ فَمَا خَطْبُكَ يَا سَامِرِيُّ (95) قَالَ بَصُرْتُ بِمَا لَمْ يَبْصُرُوا بِهِ فَقَبَضْتُ قَبْضَةً مِّنْ أَثَرِ

الرَّسُولِ فَنَبَذْتُهَا وَكَذَلِكَ سَوَّلَتْ لِي نَفْسِي (96) طه

والحمد لله رب العالمين

بل تشتت لانك لا تقدر ان تبين مخالفة كلام امير المؤمنين للقرآن
انت تسأل: فاين دليلك على ان الامامة ليست من الله ؟
الجواب: هل تقصد الامامة المنزلة التي تختلف عن النبوة ؟ اذن هذه تكون مكتسبة قال تعالى: واجعلنا للمتقين إماما
اما الامامة التي تعني بها النبوة فهذه نعم تكون بتنصيب الله والدليل الايات التي ذكرتها انت

اولا هذا ليس كلام امير المؤمنين عليه السلام الا ان اثبتت صحة السند ثانيا قد بينا مخالفة الكلام للقران الكريم وبايات واضحات منه
فان كنت صادقا فرد ما نقلناه لك لكن بالدليل وليس بكلام لا وزن له ورجاء لا تكرر اتهاماتك السخفية لي بتشتيت الموضوع لانها تفضح عجزك انت

جئت بايات نازلة في الانبياء
كلام امير المؤمنين في الخلافة بعد وفاة النبي
هل ما قاله يخالف القران او يوافقه ؟
مع التفصيل طبعا

مثلا الا يوافق كلامه هذه الاية ؟

وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ.

انما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا عل رجل وسموه اماماً كان ذلك لله رضى فان خرج منهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه ، فان ابى قاتلوه على اتباع غير سبيل المومنين وولاه الله ما تولى

جئتك بايات تبين ان الامامة والخلافة اختيار من الله عز وجل وليس من البشر كما تزعمون
وكلام امير المؤمنين والائمة الاطهار يعرض على كتاب الله فما وافقه يؤخذ به وما اختلف معه فيرمى عرض الحائط
فاين اجد في كلام الله ان الخلافة شورى بين الناس وليس اختيارا من الله عز وجل اظنني قد سئلتك هذا السؤال خمس مرات

اعتقد جاوبتك
الامام علي عليه السلام لم يحتج على معاوية بتنصيبه من الله ورسوله وانما احتج عليه بما بايعه اهل المشورة من المهاجرين والأنصار بل كل المهاجرين والأنصار
فما كان على الطليق الا ان يتبع ويبايع ، فليس للطليق رأي

وهذا لا ينطبق على بيعة السقيفة
فبيعة ابوبكر لم تكن بالأجماع بل حضرها من المهاجرين اربعة من اهل العقدة (ولم يكونوا هؤولاء اهل مشورة لرسول الله )
بل كان رسول الله يعرض عن مشورتهم
كما ان بيعة ابوبكر كانت فلتة
وتـــــهــــــــربــــت يا يامالك العنزي ولم تجبنا
هل كلام عمر وافق القرآن ام خالفه في قوله
(انما كانت بيعة ابوبكر فلته من فلتات الجاهلية فمن عاد لمثلها فأقتلوه كائن من كان )
جاوب ولا تتهرب

http://www.yahosein.com/vb/showpost....6&postcount=40