إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل هذا الكلام يوافق كتاب الله ام يخالفه ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
    اعتقد جاوبتك
    الامام علي عليه السلام لم يحتج على معاوية بتنصيبه من الله ورسوله وانما احتج عليه بما بايعه اهل المشورة من المهاجرين والأنصار بل كل المهاجرين والأنصار
    فما كان على الطليق الا ان يتبع ويبايع ، فليس للطليق رأي

    وهذا لا ينطبق على بيعة السقيفة
    فبيعة ابوبكر لم تكن بالأجماع بل حضرها من المهاجرين اربعة من اهل العقدة (ولم يكونوا هؤولاء اهل مشورة لرسول الله )
    بل كان رسول الله يعرض عن مشورتهم
    كما ان بيعة ابوبكر كانت فلتة
    وتـــــهــــــــربــــت يا يامالك العنزي ولم تجبنا
    هل كلام عمر وافق القرآن ام خالفه في قوله
    (انما كانت بيعة ابوبكر فلته من فلتات الجاهلية فمن عاد لمثلها فأقتلوه كائن من كان )
    جاوب ولا تتهرب
    قبل ان يحتج على على معاوية هل كلامه وافق القران ام خالفه ؟
    عليك ان تجيب ثم تفصل وتطرح النقاط هذه في التفصيل بما يتعلق بكلام علي وموافقته او مخالفته للقران
    ثم كلام عمر ماهو مصدره ؟

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي
      وسؤالي سيظل ينتظر اجابتك لعلك تخجل وتستحي اين الايات الدلات على ان الخلافة شورى وليس اختيارا من الله
      حتى نرى ان كان الكلام المنسوب لامير المؤمنين عليه السلام يوافق كتاب الله

      تعليق


      • #48
        مع الاسف الكلام مضيعه وقت الامر انحسم منالبدايه

        قلنا ياحششششششششششششششششششششششوي

        ان صح نعرضه على القران وانا لم يصح فمن باب اولى يرمى

        لااعرف نناقش مع حمير او بشر

        يعني ممكن ان ااتي الى روايه عندك وهي ان ربك ينتفخ اذا غضب وانا اعلم انها ضعيفه والزمك بها

        تعليق


        • #49
          الى الآن لم يضع لنا السند

          ننتظر .............................................

          تعليق


          • #50
            اختنا السند ضعيف ولو راجعتي مشاركتي حسمت الامر بالوثائق

            تعليق


            • #51
              نعم أخي هو المطالب بوضع السند لأنه صاحب الموضوع وتهرب من ذلك ، وفعلآ أنت حسمت الأمر والى الآن نجد اللف والدوران منه هداه الله

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
                وسؤالي سيظل ينتظر اجابتك لعلك تخجل وتستحي اين الايات الدلات على ان الخلافة شورى وليس اختيارا من الله
                حتى نرى ان كان الكلام المنسوب لامير المؤمنين عليه السلام يوافق كتاب الله
                ما عندم قران يقول ان الخلافة بالنص
                اذن كلام امير المؤمنين لا يخالف القران فلماذا تقول خالف وتتهرب من موضوع اثبات النص على الخلافة بعد النبي ؟

                بالنسبة للذين يعبدون السند ولا يعرضون الحديث على كتاب الله فلا كلام معهم
                الان عندكم اصبح السند مذهبي !

                تعليق


                • #53
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صلِ على محمد والِ محمد

                  الامامة الابراهيمية تأتي بعد الابتلاء والصبر على البلاء

                  فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلاء الْمُبِينُ (106)

                  وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (124)البقرة

                  اذن هذه تكون مكتسبة قال تعالى: واجعلنا للمتقين إماما
                  فقد وهب الله له فاطمة التي هي (قال : ( يا فاطمة ، ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين ، أو سيدة نساء هذه الأمة ) : الجامع الصحيح رقم الحديث 6285

                  محمد بن منصور الطوسى ، قال : حدثنا الزهيري محمد ابن عبد الله ، قال : اخبرني أبو جعفر واسمه محمد بن مروان ، قال : حدثني أبو حازم ، عن ابي هريرة قال : ابطأ علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما صبور النهار ، فلما
                  كان العشي قال له قائلنا : يا رسول الله ، قد شق علينا لم نرك اليوم ؟ قال : ان ملكا من السماء لم يكن زارني فاستأذن الله في زيارتي ، فأخبرني وبشرني ان فاطمة بنتي سيدة نساء امتي ، وان حسنا وحسينا سيدا شباب اهل الجنة . كنز العمال 6 : 221 ، قال : اخرجه الطبراني وابن النجار عن ابي هريرة ، المستدرك 3 : 151 ، حلية الاولياء 4 : 190 ،
                  ابن عساكر 7 : 102 وقال : اخرجه حذيفة

                  ( وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا (74) أُوْلَئِكَ يُجْزَوْنَ الْغُرْفَةَ بِمَا صَبَرُوا وَيُلَقَّوْنَ فِيهَا تَحِيَّةً وَسَلامًا (75) خَالِدِينَ فِيهَا حَسُنَتْ مُسْتَقَرًّا وَمُقَامًا (76) قُلْ مَا يَعْبَأُ بِكُمْ رَبِّي لَوْلا دُعَاؤُكُمْ فَقَدْ كَذَّبْتُمْ فَسَوْفَ يَكُونُ لِزَامًا (77)الفرقان
                  وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ (10)أُوْلَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ (11) فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (12) ثُلَّةٌ مِّنَ الأَوَّلِينَ (13) وَقَلِيلٌ مِّنَ الآخِرِينَ (14) عَلَى سُرُرٍ مَّوْضُونَةٍ (15) مُتَّكِئِينَ عَلَيْهَا مُتَقَابِلِينَ (16) يَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ (17) بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِّن مَّعِينٍ (18) لا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلا يُنزِفُونَ (19) وَفَاكِهَةٍ مِّمَّا يَتَخَيَّرُونَ (20) وَلَحْمِ طَيْرٍ مِّمَّا يَشْتَهُونَ (21) وَحُورٌ عِينٌ (22) كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ (23) جَزَاء بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (24) لا يَسْمَعُونَ فِيهَا لَغْوًا وَلا تَأْثِيمًا (25) إِلاَّ قِيلا سَلامًا سَلامًا (26) الواقعة

                  هَلْ أَتَى عَلَى الإِنسَانِ حِينٌ مِّنَ الدَّهْرِ لَمْ يَكُن شَيْئًا مَّذْكُورًا (1) إِنَّا خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَّبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا (2) إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا (3) إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ سَلاسِلا وَأَغْلالا وَسَعِيرًا (4) إِنَّ الأَبْرَارَ يَشْرَبُونَ مِن كَأْسٍ كَانَ مِزَاجُهَا كَافُورًا (5) عَيْنًا يَشْرَبُ بِهَا عِبَادُ اللَّهِ يُفَجِّرُونَهَا تَفْجِيرًا (6) يُوفُونَ بِالنَّذْرِ وَيَخَافُونَ يَوْمًا كَانَ شَرُّهُ مُسْتَطِيرًا (7) وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا (8) إِنَّمَا نُطْعِمُكُمْ لِوَجْهِ اللَّهِ لا نُرِيدُ مِنكُمْ جَزَاء وَلا شُكُورًا (9) إِنَّا نَخَافُ مِن رَّبِّنَا يَوْمًا عَبُوسًا قَمْطَرِيرًا (10) فَوَقَاهُمُ اللَّهُ شَرَّ ذَلِكَ الْيَوْمِ وَلَقَّاهُمْ نَضْرَةً وَسُرُورًا (11) وَجَزَاهُم بِمَا صَبَرُوا جَنَّةً وَحَرِيرًا (12) مُتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الأَرَائِكِ لا يَرَوْنَ فِيهَا شَمْسًا وَلا زَمْهَرِيرًا (13) وَدَانِيَةً عَلَيْهِمْ ظِلالُهَا وَذُلِّلَتْ قُطُوفُهَا تَذْلِيلا (14) وَيُطَافُ عَلَيْهِم بِآنِيَةٍ مِّن فِضَّةٍ وَأَكْوَابٍ كَانَتْ قَوَارِيرَا (15) قَوَارِيرَ مِن فِضَّةٍ قَدَّرُوهَا تَقْدِيرًا (16) وَيُسْقَوْنَ فِيهَا كَأْسًا كَانَ مِزَاجُهَا زَنجَبِيلا (17) عَيْنًا فِيهَا تُسَمَّى سَلْسَبِيلا (18) وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ إِذَا رَأَيْتَهُمْ حَسِبْتَهُمْ لُؤْلُؤًا مَّنثُورًا (19) وَإِذَا رَأَيْتَ ثَمَّ رَأَيْتَ نَعِيمًا وَمُلْكًا كَبِيرًا (20) عَالِيَهُمْ ثِيَابُ سُندُسٍ خُضْرٌ وَإِسْتَبْرَقٌ وَحُلُّوا أَسَاوِرَ مِن فِضَّةٍ وَسَقَاهُمْ رَبُّهُمْ شَرَابًا طَهُورًا (21) إِنَّ هَذَا كَانَ لَكُمْ جَزَاء وَكَانَ سَعْيُكُم مَّشْكُورًا (22)الانسان

                  وَأَطِيعُواْ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَنَازَعُواْ فَتَفْشَلُواْ وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُواْ إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ (46)الانفال

                  وَلَقَدْ نَجَّيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنَ الْعَذَابِ الْمُهِينِ (30) مِن فِرْعَوْنَ إِنَّهُ كَانَ عَالِيًا مِّنَ الْمُسْرِفِينَ (31) وَلَقَدِ اخْتَرْنَاهُمْ عَلَى عِلْمٍ عَلَى الْعَالَمِينَ (32) وَآتَيْنَاهُم مِّنَ الآيَاتِ مَا فِيهِ بَلاء مُّبِينٌ (33)الدخان

                  وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ حَتَّى نَعْلَمَ الْمُجَاهِدِينَ مِنكُمْ وَالصَّابِرِينَ وَنَبْلُوَ أَخْبَارَكُمْ (31) محمد

                  قَالَ اجْعَلْنِي عَلَى خَزَائِنِ الأَرْضِ إِنِّي حَفِيظٌ عَلِيمٌ (55) وَكَذَلِكَ مَكَّنَّا لِيُوسُفَ فِي الأَرْضِ يَتَبَوَّأُ مِنْهَا حَيْثُ يَشَاء نُصِيبُ بِرَحْمَتِنَا مَن نَّشَاء وَلاَ نُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ (56)يوسف

                  وعلي موقفه كموقف النبي يوسف في طلب التمكين من فرعون

                  ومعاوية لعنة الله عليه هو فرعون هذه الامة

                  http://http://www.alameli.net/books/?id=2594

                  وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ (38)الشورى

                  الله اعطى الشورى في تنظيم امورهم

                  و الامامة امر الله وليس فيه شورى

                  وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُّبِينًا (36)

                  وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100)


                  والحمد لله رب العالمين

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي
                    ما عندم قران يقول ان الخلافة بالنص
                    اذن كلام امير المؤمنين لا يخالف القران فلماذا تقول خالف وتتهرب من موضوع اثبات النص على الخلافة بعد النبي ؟
                    بالنسبة للذين يعبدون السند ولا يعرضون الحديث على كتاب الله فلا كلام معهم
                    الان عندكم اصبح السند مذهبي !
                    كل هذا ونحن من يتهرب سبحان الله فعلا انكم ابعد الخلق عن الحياء والخجل
                    على كل سؤالك قد تم الجواب عنه بالحجة الدامغة سواء مني اومن بقية الاعضاء
                    وانت يا مسكين ليس لديك حتى حجة واحدة لترد

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي
                      كل هذا ونحن من يتهرب سبحان الله فعلا انكم ابعد الخلق عن الحياء والخجل
                      على كل سؤالك قد تم الجواب عنه بالحجة الدامغة سواء مني اومن بقية الاعضاء
                      وانت يا مسكين ليس لديك حتى حجة واحدة لترد
                      الحجة الدامغة في ايات نزلت على الانبياء فعلا حجة دامغة لكل شخص ختم على عقله

                      اجبني
                      الا يوافق كلامه هذه الاية ؟

                      وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ.
                      انما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا عل رجل وسموه اماماً كان ذلك لله رضى فان خرج منهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه ، فان ابى قاتلوه على اتباع غير سبيل المومنين وولاه الله ما تولى

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي
                        الحجة الدامغة في ايات نزلت على الانبياء فعلا حجة دامغة لكل شخص ختم على عقله
                        اجبني
                        الا يوافق كلامه هذه الاية ؟
                        وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ.
                        انما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا عل رجل وسموه اماماً كان ذلك لله رضى فان خرج منهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه ، فان ابى قاتلوه على اتباع غير سبيل المومنين وولاه الله ما تولى
                        كيف جزمت انها خاصة بالانبياء ولماذا الله فرض على بني اسرائيل طالوتا ملك لهم فهذا ليس بنبي
                        لماذا نجد ان الخلافة والامامة والملك كلها تاتي اختارا من الله وليس البشر
                        اما ان ختم الله على عقلي فيا وهابي ان كنت فاشلا بالرد ضعيف الحجة فلا تلجاء الى اسلوبكم القذر في استفزاز المحاور حتى يشتمكم وبعدها تقولوا لا نحاور من يشتم ويسب
                        بخصوص الاية الكريمة والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه
                        اين الاشارة فيها على ان الخلافة شورى ام انك فهمت مالم يفهمه علمائك

                        تعليق


                        • #57

                          اجبني
                          هل هذا الكلام

                          وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ.

                          يوافق هذا الكلام ؟
                          انما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا عل رجل وسموه اماماً كان ذلك لله رضى فان خرج منهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه ، فان ابى قاتلوه على اتباع غير سبيل المومنين وولاه الله ما تولى

                          ؟؟؟

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي

                            اجبني
                            هل هذا الكلام
                            وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ.

                            يوافق هذا الكلام ؟
                            انما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا عل رجل وسموه اماماً كان ذلك لله رضى فان خرج منهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه ، فان ابى قاتلوه على اتباع غير سبيل المومنين وولاه الله ما تولى
                            ؟؟؟
                            لا يوافقه وانتهى

                            تعليق


                            • #59
                              لماذا ؟
                              هل اجماع المهاجرين والانصار لا يكون لله رضى ؟
                              الاية تقول نعم
                              فاذا اجمعوا عر رجل وسموه اماما كيف لا يكون رضى لله ؟

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة مالك العنزي
                                قال امير المؤمنين في نهج البلاغة:
                                انما الشورى للمهاجرين والانصار فان اجتمعوا عل رجل وسموه اماماً كان ذلك لله رضى فان خرج منهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه ، فان ابى قاتلوه على اتباع غير سبيل المومنين وولاه الله ما تولى

                                السؤال: هل هذا الكلام يوافق كتاب الله ام يخالفه ؟
                                كلام سليم لا غبار عليه من جميع النواحي.
                                وليس كله موافق لكتاب الله.. ولكن لا يخالفه (بنظرنا القاصر)
                                لكن حيث أنه خرج عن الإمام علي سلام الله عليه فنقبله.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X