تويت
والآن أين إجابة أسئلتي السهله (عندي )
-
-
والطريف أن رد الأخ العزه للحق في نقله عن الحر العاملي يسقط تحديات من في منتدياتهم في إسقاط رواياتنا
فينقلون من كتاب الجواهري أن هذا الراوي مجهول فهاتوا سند صحيح ياشيعه فنستخدم رده لتصحيح الروايات
التي بها المجاهيل وغيرهم يعني لامفر لكم من الإلزام بما تأتون به فنحتج عليكم بهالتعديل الأخير تم بواسطة وهج الإيمان; الساعة 17-02-2015, 08:50 PM.تعليق
-
انا لم اكن في نقاش ماقاله الحر العاملي او اعتبار رايه في الموضوع من عدمه
انا نقلت كلامه كونه فيه توصيف واعتراف بان علمائكم القدماء قبل العلامة الحلي لم يكونوا يعولوا على السند بشي لتصحيح او تضعيف
لذلك الحر العاملي يوصف حالهم بانه كانوا يصححون الكذابين والمجاهيل وفاسدي العقيدة
وهذا هو المهم هنا في هذا الموضوع كونه يضعك في احراج شديد حيث انك اردت الحكم على ضعف الروايات من حيث ضعف سندها كونها فيها مجهول الحال كابراهيم القمي وفيها كذاب كالبطائني وفيها ماتعتقدين انت انهم مجاهيل تحت لفظ العدة من الاصحاب
وهذه الطريقة المفلسة حكم عليها الحر العاملي بالبطلان حيث بين ان تضعيف الاحاديث من حيث ضعف رواتها هو اخر مايمكن الاعتماد عليه بتضعيف الروايات
والسبب ان علمائكم ( الثقات الأجلاء من أصحاب الإجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ، ويشهدون بصحة حديثهم )
ولكي تعلمي اني لاانقل من المنتديات بل انقل من الكتب اضيف لك قول عالم اخر من علمائك ايضا يوصف حال التصحيح والتضعيف عند علمائكم الاولين
معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 1 - ص 57
2 - سند أصحاب الاجماع :
ومما قيل بثبوته في التوثيقات العامة أو الحسن هو وقوع شخص في سند رواية رواها أحد أصحاب الاجماع ، وهم ثمانية عشر رجلا على ما يأتي ، فذهب جماعة إلى الحكم بصحة كل حديث رواه أحد هؤلاء إذا صح السند إليه ، حتى إذا كانت روايته عمن هو معروف بالفسق والوضع ، فضلا عما إذا كانت روايته عن مجهول أو مهمل ، أو كانت الرواية مرسلة ، وقد اختار هذا القول صريحا صاحب الوسائل في أوائل الفائدة السابعة من خاتمة كتابه.
تعليق
-
انما نلزمكم باللازم عندكمالمشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانتعليق
-
كما توقعت تعيد نفس الكلام المبتور الذي نسفته أنا بمشاركتي فراجع ردي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سيطول إنتظاري على الجواب على الأسئله السهله ( عندي )تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانفليطول انتظارك مايطول فقد بينت بالدليل القاطع ان الروايات من حيث سندها صحيحة بوفق مبانيكم وان كان في سندها كذابين وفسقة ومجاهيل
فالخلل ليس في الروايات بل في مبانيكم المضحكة
واي كلام مبتور وقد نقلت لك نقل الخوئي الذي يؤكد سلامة مانقلته لك عن العاملي
فالخوئي ذكر ماقاله العاملي ثم قال :
(( فذهب جماعة إلى الحكم بصحة كل حديث رواه أحد هؤلاء إذا صح السند إليه ، حتى إذا كانت روايته عمن هو معروف بالفسق والوضع ، فضلا عما إذا كانت روايته عن مجهول أو مهمل ، أو كانت الرواية مرسلة ، وقد اختار هذا القول صريحا صاحب الوسائل في أوائل الفائدة السابعة من خاتمة كتابه. ))
فصاحب الوسائل هو الحر العاملي
تعليق
-
وقد نقلت رده كاملآ - الحر العاملي - فهذا التلخيص فقط
أكرر سيطول إنتظاريتعليق
-
لم تعلقي على قول الخوئي
هل ترين انه افترى على الحر العاملي ام ترين ان الخوئي نقل من منتديات الوهابية ايضاتعليق
-
السيد الخوئي نقل تلخيص الكلام فكيف افترى عليه !! وأنا نقلت قصد الحر العاملي بهذا هل فهمت ؟
لازالت أسئلتي السهله ( عندي ) بدون إجابهتعليق
-
مضمون قول الخوئي انهم يحكمون بتصحيح احاديث من يرون فسقهم وكذبهم ومهملين ومجاهيلتعليق
-
هكذا على إطلاقه أم أن السيد لم يقرأ من كلمات الحر العاملي إلا مانقله فقط حتى تفرح بردك !!تعليق
-
كلام الخوئي كان جزءا من كلام العاملي وكلاهما متفقين على ان علمائكم السابقين كانوا يصححون اسانيد من يروون فسقهم وكذبهم وفساد عقيدتهم
اكرر انا لا اناقش لا راي الخوئي ولا راي الحر العاملي انا استشهد بتوصيفهما لحال علمائكم السابقين
مايهمني هو توصيفهم للحال و لا يهمني الاعتذار ولا التبريرات التي يحاولان ان يعتذرا بها للسابقين
وانظري كلامي الخوئي وتوصيفه هنا
معجم رجال الحديث - السيد الخوئي - ج 1 - ص 59
وكيف كان فمن الظاهر أن كلام الكشي لا ينظر إلى الحكم بصحة ما رواه أحد المذكورين عن المعصومين عليهم السلام ، حتى إذا كانت الرواية مرسلة أو مروية عن ضعيف أو مجهول الحال ، وإنما ينظر إلى بيان جلالة هؤلاء ، وأن الاجماع قد انعقد على وثاقتهم وفقههم وتصديقهم في ما يروونه . ومعنى ذلك أنهم (اي العلماء السابقين )لا يهتمون بالكذب في أخبارهم وروايتهم ، وأين هذا من دعوى الاجماع على الحكم بصحة جميع ما رووه عن المعصومين عليهم السلام ، وإن كانت الواسطة مجهولا أو ضعيفا ؟!!!!تعليق
-
الغبي
أربابكم يصححون للكافر والمنافق والفاسق
فقبل ان تحتج علينا يا حمار أل ابي سفيان إذهب وانظر في ما تصححونه.......
إذا كان يزيد يا أولاد ال..... أمير المؤمنين فلعنة عليكم وعلى هكذا مؤمنين...........
عمرو بن سعد ترون عنه احاديث وتقولون عنه ثقة
معاوية القاسط صاحب الفئة الباغية ثقة وأمير المؤمنين
وهؤلاء يقولون الشيعة تأخذ من الكافر والفاسق والمنافق وووووتعليق
-
رددت على كلامك عن سيدنا الامام الخوئي الملخص والمعتمد على الضوابط
وكما قلت أنتم وثقتم قتلة الحسين عليه السلام ورويتم عن عمران بن حطان فلايحق لكم أن تتكلموا
ولازالت أسئلتي السهله عندي بلاإجابه لأنك لاتعرف كيف تجيب عليها فكيف تريد أن تفهم علم الأسانيد عندنا !!تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيماننحن لنا مباني في علم الحديث نفخر بها لايرتقي اليها احد من العالمين لا انتم ولاغيركم
وبسبب ذلك حاول علامتكم الحلي ان يرتقي اليها فلم يفلح لذلك رد عليه الحر العاملي
اما اسئلتك فقد اجبت عليها ضمنيا بكلام الحر العاملي والسيد الخوئي فالروايات صحيحة وان كان سندها (عمن هو معروف بالفسق والوضع ، فضلا عما إذا كانت روايته عن مجهول أو مهمل )
تعليق
تعليق