إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

للوهابيه " ما هو حكم دعوة الحي الحاضر العاجز "

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • للوهابيه " ما هو حكم دعوة الحي الحاضر العاجز "

    اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


    يقول الوهابيه انه يجوز دعوة المخلوق الحي الحاضر فيما يقدر عليه

    و انه لا يجوز ان ندعو الحي فيما لا يقدر عليه الا الله

    والسؤال الان

    ما هو حكم دعوة المخلوق الحي الحاضر العاجز

    في الامور التي يقدر عليها المخلوق الحي الحاضر غير العاجز

    ونوضح ذلك في سؤالين

    السؤال الاول : ما هو حكم طلب الدعاء من شخص حي حاضر لكنه لا يسمع ولا يرى و لا يتكلم ؟

    السؤال الثاني : ما هو حكم الاستغاثة بشخص حـــي حاضر لكنه عاجز عن الحركه تماماً لا يستطيع تحريك ايّ جزء من جسده فتطلب منه ان يقود عنك السيارة مثلاً ؟

    ننتظر الاجابة من الوهابيه

  • #2
    حكمه أنه أحمق أو يحتاج الى طبيب نفسي لأنه يدعو شخص يعلم أنه لن يفيده

    تعليق


    • #3
      ايش دخل سؤالاتك في الاحكام اللي انتا كتبتها!!!!

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس
        حكمه أنه أحمق أو يحتاج الى طبيب نفسي لأنه يدعو شخص يعلم أنه لن يفيده


        جميل

        هل هو مشرك ؟

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة غديــر الحربي
          ايش دخل سؤالاتك في الاحكام اللي انتا كتبتها!!!!


          أجب على الاسئله

          و بعدها سأبين للجميع هدفي من طرحها

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة


            جميل

            هل هو مشرك ؟
            لا علاقة للشرك بالموضوع فالذي يطلب من شخص معاق أو مشلل لايحرك اصبعا تقول له عليك بقيادة السيارة أقول لك هذا مريض في عقله والقلم عنه مرفوع فلا أقول مشرك مثل ما لا اقول على الطفل انه مشرك
            ما العلاقة بين الموضوعين لا اعرف !

            تعليق


            • #7
              جاسر جس

              نعم انا اتفق معك

              فهذا الطلب غير عقلاني لكنه ليس شرك

              وهنا اطرح عليك سؤالي لتفهم مغزى الموضوع


              فيما يخص سؤالي الاول


              فإن طلب الدعاء هو مما نطلبه من المخلوق

              ولذلك حتى لو ان احداً دعا شخصاً عاجز عن السمع والبصر و الكلام و طلب
              منه ان يدعو له لا يكون مشركاً رغم انه لا يسمعه ولا يراه

              فلماذا حكمتم بالشرك على من يطلب من الاموات
              ان يدعون له ؟

              تعليق


              • #8

                طلب الدعاء من أصحاب القبور ليس شركا ولكنه بدعة ووسيلة إلى الشرك

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس

                  طلب الدعاء من أصحاب القبور ليس شركا ولكنه بدعة ووسيلة إلى الشرك

                  ردك الأول أحسن
                  يضع حد للموضوع

                  صاحب المشاركة الأصلية: جاسر جس
                  حكمه أنه أحمق أو يحتاج الى طبيب نفسي لأنه يدعو شخص يعلم أنه لن يفيده

                  تعليق


                  • #10
                    الرد الاول في مسألة مختلفة عن ردي الثاني

                    تعليق


                    • #11
                      طلب الدعاء من أصحاب القبور ليس شركا ولكنه بدعة ووسيلة إلى الشرك
                      الاخ المحترم :
                      نرجو منك ان تشرح لنا كيف يكون طلب الدعاء من اصحاب القبور و سيله للشرك.....

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس

                        طلب الدعاء من أصحاب القبور ليس شركا ولكنه بدعة ووسيلة إلى الشرك



                        اولاً قولك انه وسيلة الى الشرك لا يعدو كونه تصوراً منك فهذا ليس حكم

                        كما ان
                        هناك فرق بين ان تقول ان المسألة غير ثابته عندك و بين ان تحكم عليها بالبدعة

                        خصوصاً ان مسألة طلب الدعاء من الاموات و بالخصوص من النبي بعد وفاته لها روايات يعتقد بصحتها بعض علمائكم
                        و إن ضعفها آخرون

                        و الاغرب حقيقة هو ما قرأته من كلام ابن باز وصالح آل الشيخ بإن ذلك من الشرك الاكبر !!


                        س : كثير من الطلبة يفهم من الشرك أنه طلب قضاء الحاجة من الأموات ، وأنه إذا طلب من الميت الشفاعة والدعاء ، يعني يدعو له ، فيقول هذا ليس من الشرك لكن يكون بدعة ؟
                        الشيخ عبدالعزيز بن باز : هذا من الشرك الأكبر لا يستطيعون أن يدعوا له ولا يشفعوا له ، كلهم مرتهنون بأعمالهم ، والدعاء والشفاعة تكون في حياته ، ولهذا لما استسقى عمر بالصحابة لم يستسق بالنبي صلى الله عليه وسلم يشفع لهم إنما استسقوا بالعباس وبيزيد بن الأسود وبالدعاء ، ولو كان هذا شرعيًا لاستسقوا بالنبي وقالوا : ادع لنا يا رسول الله ))
                        [شرح كشف الشبهات].


                        س: من سأل النبي صلى الله عليه وسلم أن يدعو له وأن يطلب له المغفرة من الله بعد موته، هل هذا شرك؟
                        الشيخ صالح آل الشيخ: نعم، وهو شرك أكبر لأن النبي عليه الصلاة والسلام لا يدعى بعد موته، فطلب الدعاء من الميت، وطلب الدعاء بالإغاثة أو الاستسقاء؛ يعني أن يدعو الله أن يغيث، أو أن يدعو الله أن يغفر، أن يدعو الله أن يعطي ونحو ذلك، هذا كله داخل في الدعاء في لفظ الدعاء والله جل وعلا قال: ((وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا)) [الجن:18]
                        والذي يقول إنّ هذه الصورة وهي طلب الدعاء تخرج عن الطلب الذي به يكون الشرك شركا فإنه ينقض أصل التوحيد كله في هذا الباب، فكل أنواع الطلب؛ طلب الدعاء يعني طلب الدعاء من الميت، طلب المغفرة من الميت، أو طلب الدعاء من الميت أن يدعو الله أن يغفر، أو طلب الإغاثة من الميت أو طلب الإعانة أو نحو ذلك كلها باب واحد هي طلب، والطلب دعاء فداخلة في قوله تعالى ((وَمَنْ يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِنْدَ رَبِّهِ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ)) [المؤمنون:117]، وفي قوله (وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا)، وفي قوله ((وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ))[فاطر:13]، ونحو ذلك من الآيات، فالتفريق مضاد للدليل، ومن فهم من كلام بعض أئمتنا التفريق أو أن هذا طلب الدعاء من الميت بدعة لا يعني أنه ليس بشرك بل هو بدعة شركية؛ يعني ما كان أهل الجاهلية يفعلونه، وإنما كانوا يتقربون ليدعوا لهم، لكن أن يطلب من الميت الدعاء هذا بدعة ما كانت أصلا موجودة لا عند الجاهليين ولا عند المسلمين فحدثت فهي بدعة ولاشك، ولكنها بدعة شركية كفرية وهي معنى الشفاعة، إيش معنى الشفاعة التي من طلبها من غير الله فقد أشرك؟ الشفاعة طلب الدعاء، طلب الدعاء من الميت هو الشفاعة
                        [شرح العقيدة الطحاوية]

                        تعليق


                        • #13
                          طلب الدعاء من اصحاب القبور لم يفعله لا صحابي ولا نبي ولا ولي صالح والأدعية بالقرآن الكريم لا نجد فيها هذه الضلالات وإنما دعاء الله مباشرة كما يفعل أهل السنة والجماعة

                          نعم هناك خلاف في المسألة وهناك من يقول انه شرك لكن انا من رايي الخاص اقول بدعة ولي سلف في ذلك

                          هل كنت تسأل هذه الاسئلة فقط لتقول قال ابن اباز ؟؟!!

                          تعليق


                          • #14
                            هل اصبح النقاش ثنائيا.....؟؟؟؟
                            لماذا حذفت باقي الردود؟؟؟

                            تعليق


                            • #15
                              هل كنت تسأل هذه الاسئلة فقط لتقول قال ابن اباز ؟؟!!
                              بل لأقول لكم ان علماء مثل ابن باز و ابن تيميه لا يفهمون اصلاً معنى التوحيد و الشرك

                              وان شخص بسيط مثل حضرتك يستطيع ان يميز ان طلب الدعاء ليس شركاً

                              يقول ابن تيميه في اقتضاء الصراط المستقيم ( 2/708 ) : ومن رحمة الله تعالى أن الدعاء المتضمن شركا كدعاء غيره أن يفعل , أو دعائه أن يدعو ونحو ذلك – لا يحصل غرض صاحبه ولا يورث حصول الغرض شبهة إلا في الأمور الحقيرة .. الخ

                              ويقول في مجموع الفتاوى
                              (1/158-160) :
                              وقد يخاطبون الميت عند قبره سل لى ربك أو يخاطبون الحى وهو غائب كما يخاطبونه لو كان حاضرا حيا .
                              وينشدون قصائد يقول أحدهم فيها : يا سيدى فلان أنا فى حسبك ، أنا فى جوارك اشفع لى إلى الله ، سل الله لنا أن ينصرنا على عدونا ، سل الله أن يكشف عنا هذه الشدة ، أشكوا إليك كذا وكذا فسل الله أن يكشف هذه الكربة .
                              أو يقول أحدهم : سل الله أن يغفر لى .
                              ومنهم من يتأول قوله تعالى : ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيماً ) .
                              ويقولون : إذا طلبنا منه الإستغفار بعد موته كنا بمنزلة الذين طلبوا الإستغفار من الصحابة ويخالفون بذلك إجماع الصحابة والتابعين لهم بإحسان وسائر المسلمين .
                              فإن أحداً منهم لم يطلب من النبى بعد موته أن يشفع له ولا سأله شيئا ولا ذكر ذلك أحد من أئمة المسلمين فى كتبهم .
                              وإنما ذكر ذلك من ذكره من متأخرى الفقهاء وحكوا حكاية مكذوبة على مالك رضى الله عنه سيأتى ذكرها وبسط الكلام عليها إن شاء الله تعالى .
                              فهذه الأنواع من خطاب الملائكة والأنبياء والصالحين بعد موتهم ، عند قبورهم ، وفى مغيبهم ، وخطاب تماثيلهم هو
                              من أعظم أنواع الشرك الموجود فى المشركين من غير أهل الكتاب ، وفى مبتدعة أهل الكتاب ، والمسلمين الذين أحدثوا من الشرك والعبادات مالم يأذن به الله تعالى .

                              فالحكم بالشرك على من يطلب الدعاء من الاموات

                              يأتي من فهم خاطئ وساذج من هؤلاء لآيات القرآن الكريم

                              الله نهانا ان ندعو آلهاً غيره فقال (
                              وَلا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ )

                              فهل من يدعو الميت ليدعو له يكون قد دعا آلهاً آخر مع الله ؟

                              و في ماذا بالضبط اشرك مع الله ؟

                              1- طلب الدعاء نطلبه من المخلوق
                              2- من يطلب الدعاء من الميت يعتقد انه مخلوق كما الاحياء

                              اذاً لا وجود هنا للشرك بتاتاً

                              -----

                              واما حكمك على المسأله بأنها بدعه فهذا لا يهمني بشيء


                              لكنك
                              بذلك تحكم على علمائك من امثال تقي الدين السبكي و ابو العباس القسطلاني و ابن حجر الهيثمي بإنهم من اتباع هذه البدعة

                              فأنا ايضاً اعتقد ان عقيدتك نفسها بدعة


                              لذلك اقول ان حكمك لا يقدم ولا يؤخر

                              ما دامت المسألة ثابته في كتبنا بالروايات المتواترة


                              فأنا فتحت الموضوع لمناقشة من يحكم على هذه المسألة بالشرك ويبني قوله على ادلة من القرآن الكريم

                              على غرار شيخكم صالح آل الشيخ الذي يستدل بقول الله :
                              وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا

                              و هذه الآيه عامه في النهي عن دعوة احد ( مع الله ) سواءً كان المدعو حياً او ميتاً

                              فإذا كان طلب الدعاء من
                              الاحياء ليس دعوة مع الله فكيف اصبح طلب الدعاء من الميت دعوة مع الله !!

                              ننتظر الوهابيه الذين يوافقون قول ابن تيميه و ابن باز و صالح آل الشيخ في حكمهم بالشرك على من يطلب الدعاء من الاموات .

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              11 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X