إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

للوهابيه " ما هو حكم دعوة الحي الحاضر العاجز "

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    عندما نقول لكم أنكم نواصب في علم الحرج والتعديل فهو لأنكم كذلك.
    لا تفقهون أي طرفيكم أطول
    واحد يقول هذا الرجل ثقة
    والثاني يقول هذا الرجل لا يفقه شيئا ضعيف
    ثم يفتحوهن مواضيع ليناقشونا في الأحاديث الصحيحة عندنا
    عجيب والله امركم

    تعليق


    • #47
      المعتمد في ----
      عندما نقول لك إنقل الأقوال فانقلها
      الدار قطنى روى عن شخص مجهول هذا الكلام
      أبو سعيد بن يونس المصري لم يقل عن روح بن صلاح رويت عنه مناكير بل هي من المفتريات عليها
      فهات اخبرنا عنها إن استطعت


      المعتمد في -----
      ترجمة روح بن صلاح من كتابه تاريخ مصر
      قال بن يونس في تاريخه (تاريخ بن يونس = تاريخ مصر لإبن يونس)
      816- عبد الرحمن بن روح بن صلاح المرادى الحارثىّ: روى عن أبيه. هكذا نسبه على بن قديد «2» . وقد قيل: إن «روح بن صلاح» من الموصل ناقلة إلى مصر. وأما دارهم، فبمصر فى مراد الحارثين. والله أعلم «3» .
      * روح بن صلاح المرادى: 816/302.

      أني نجد أن بن يونس قال رويت عنه مناكير؟؟؟؟
      هاتوا اخبرونا



      أولآ كتاب الغرباء مفقود وما تم جمعه قليل

      ثانيآ وما نقلته أنت ترجمة إبنه عبدالرحمن بن روح ...

      ثالثآ ما نقلته إنا هو لإبن حجر في لسان الميزان
      1876 - روح بن صلاح المصري يقال له بن سيابة ضعفه بن عدي يكنى أبا الحارث وقد ذكره بن حبان في الثقات وقال الحاكم ثقة مأمون أخبرنا محمد بن عبد السلام وزينب بنت عمر عن أبي روح والمؤيد وزينب قال أبو روح أنا تميم وقال المؤيد أنا أبو عبد الله الفرواي وقال زينب أنا إسماعيل بن أبي القاسم قالوا أنا عمرو بن مسرور أنا إسماعيل بن بجيد ثنا محمد بن إبراهيم البوشنجي ثنا روح بن صلاح ثنا موسى بن علي عن أبيه عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال الحسد في اثنين رجل آتاه الله القرآن فقام به وأحل حلاله وحرم حرامه ورجل آتاه الله مالا فوصل منه اقرباءه ورحمه وعمل بطاعة الله تمنى ان يكون مثله ومن يكون له أربع فلا يضره ما زوى عنه من الدنيا حسن خلقه وعفاف وصدق حديث وحفظ أمانة مات روح سنة ثلاث وثلاثين ومائتين انتهى ذكره بن يونس في تاريخ الغرباء فقال من أهل الموصل قدم مصر وحدث بها رويت عنه مناكير ثم ذكر وفاته ونسبه بن صلاح بن سيابة بن عمرو الحارثي وقال الدارقطني ضعيف في الحديث وقال بن ماكولا ضعفوه سكن مصر وقال بن عدي بعد أن أخرج له حديثين له أحاديث كثيرة في بعضها نكرة لسان الميزان ابن حجر
      http://islamport.com/w/trj/Web/2979/955.htm

      المعتمد في ---
      ووانت تفتش إليك هذا الحديث
      البداية والنهاية، الإصدار 2.07 - للإمام إسماعيل بن كثير الدمشقي.
      الجزء السادس >> فصل حديث: إن بين يدي السَّاعة ثلاثين كذاباً دجالاً. >> قصَّة الأعمى الذي ردَّ الله عليه بصره بدعاء الرَّسول:

      قال الإمام أحمد: حدَّثنا روح وعثمان بن عمر قالا: حدَّثنا شعبة عن أبي جعفر المدينيّ سمعت عمارة بن خزيمة بن ثابت يحدِّث عن عثمان بن حنيف أنَّ رجلاً ضريراً أتى رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم فقال: يا رسول الله أدع الله لي أن يعافيني.
      فقال: ((إن شئت أخَّرت ذلك فهو أفضل لآخرتك، وإن شئت دعوت)).
      قال: بل أدع الله لي.
      قال: فأمره رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم أن يتوضأ ويصلِّي ركعتين، وأن يدعو بهذا الدُّعاء: اللَّهم إنِّي أسألك وأتوجَّه إليك بنبيِّك محمَّد نبيَّ الرَّحمة إنِّي أتوَّجه به في حاجتي هذه فتقضى.
      وقال في رواية عثمان بن عمر: فشفِّعه فيَّ.
      قال: ففعل الرَّجل فبرأ.
      ورواه التّرمذيّ وقال: حسن صحيح غريب لا نعرفه إلا من حديث أبي جعفر الخطمي.
      وقد رواه البيهقيّ عن الحاكم بسنده إلى أبي جعفر الخطميّ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف، عن عمِّه عثمان بن حنيف فذكر نحوه. (ج/ص:6/327)


      وما به هذا الحديث هذا التوسل مشروع بحياة رسول الله
      وبدأ وتوجه بالدعاء ب ـ اللَّهم إنِّي أسألك ـ وليس كما تدعون أنتم
      يا علي ويا حسين .... هل تلاحظ الفرق بين الدعائين ...


      المعتمد في ---
      عندما نقول لكم أنكم نواصب في علم الحرج والتعديل فهو لأنكم كذلك.
      لا تفقهون أي طرفيكم أطول
      واحد يقول هذا الرجل ثقة
      والثاني يقول هذا الرجل لا يفقه شيئا ضعيف
      ثم يفتحوهن مواضيع ليناقشونا في الأحاديث الصحيحة عندنا
      عجيب والله امركم


      الأحاديث الصحيحة عندكم ... في أي كتاب نجدها عندكم ؟؟؟؟

      تعليق


      • #48
        لا أحد ينكر السنة النبوية ولكن الخلاف هنا عن صحة نقل السنة وأنا أثبت لك بأن نقولاتكم معارضة ومضروبة ( باستفاضة ) أدعية الأنبياء في القرآن الكريم ، فقولك " فهذا النوع من التوسل هو من طريقة الانبياء في اعتقادنا " كلام بعيد جدا في حين كلامي أنا وكلام أهل السنة والجماعة هو الأقرب الى الحق ( على أقل تقدير )

        أما بخصوص أحمد بن حنبل فهو ليس بمبتدع وليس بمعصوم في الوقت نفسه ، قال ابن تيمية عنه :
        وكذلك من أجمعت الأمة على الثناء عليه ، فإننا نشهد له بالجنة ، فمثلاً : الأئمة : أحمد ، والشافعي ، وأبو حنيفة ، ومالك ، وسفيان الثوري ، وسفيان بن عيينه ، وغيرهم من الأئمة رحمهم الله ، أجمعت الأمة على الثناء عليهم ، فنشهد لهم بأنهم من أهل الجنة
        فهنا لايراه مبتدع ولكن الفعل الذي جاء به بدعة لم يؤثر لا عن النبي ولا عن صحابي

        والله سبحانه وتعالى انزل آيات عظيمه في خصوص هذه المناسبه

        لا نوافقك فهذا مما انفردتم به لأن الآيات التي ذكرتها لايوجد فيها اسم لعلي ولا لفظ بيعة أو خلافة أو حكم ولاهم يحزنون .. فأن يأتي اللفظ والاية صريحة شيء وأن تخترع تفاسير باطنية من كيسك شيء آخر ..
        لماذا تأتي بيعة هند وبيعة الرضوان صريحة ، ولماذا يأتي الرضوان والتوبة تنزل على ابو بكر وعمر بصريح اللفظ في حين ( ما يهم المسلمين ) ياتي مبهم ومشفر ولا ينفرد الا الشيعة بتفسيره في رواياتهم !!
        هل يهمنا مثلا ان الله تاب عن عمر أم بيان أن عمر منافق !!؟؟ الأول نزل صريح بالقرآن والثاني انفردتم بالرواية عنه

        أخي القرآن ناطق بعقائد أهل السنة لا تُكابر ولا تُعاند هداك الله
        التعديل الأخير تم بواسطة جاسر جس; الساعة 12-09-2015, 01:42 AM.

        تعليق


        • #49
          شوف هذا التكفيري
          يشهد لأحمد بن حنبل بالجنة
          ههههههههههههههههههههههههههههه

          تعليق


          • #50
            ليث التكفيري
            أنت مبتدئ في علم الجرح والتعديل وكما قلت
            لا تقه اي طرفيك اطول ولو كنت تفهم لعلمت ان هذا العلم يا صلبوخ هو ظني الدلالة
            واحد الأدلة موجود أمامك ألا وهو روح بن صلاح
            فقد اختلف أئتمتكم اختلافا بينا فيه
            أما ترجمة روح بن صلاح فقد ذكرتها لك بعد ترجمة إبنه فلا تستغبي.
            وراجع الوصلة الذي ذكرناها
            أما اوردته أنت عن إبن حجر العسقلاني الناصبي فهو تحريف لترجمة روح كي يوهم القراء ان بن يونس قال عن روح رويت عنه مناكير.
            ولو قرأت تاريخ مصر لبن يونس لما وجدت في الماضين احدا ذكر هذا التوصيف في روح بن صلاح.
            فأول من اخترع هذا المصطلح بحق روح بن صلاح هو الناصبي إبن حجر العسقلاني.
            ولو كلفت نفسك عنا الذهاب إلى الوصلة في شبكة هجر لعلمت أني وبعض الأخوة الموالين بينا كذب ما افتراه إبن حجر العسقلاني
            فلنرى
            ]المفهوم الصحيح للتوسل ل حماد بن محمد الأنصاري الخزرجي السعدي[/U]
            1- الحديث الأول من أحاديث الغمارى قال:" أخرج الطبراني في معجمه الكبير والأوسط عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال:" لما ماتت فاطمة بنت أسد أم علي رضي الله عنهما دخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس عند رأسها فقال:" رحمك الله يا أمي، كنت أمي بعد أمي تجوعين وتشبعينني وتعرين وتكسينني وتمنعين نفسك طيباً وتطعمينني تريدين بذلك وجه الله والدار الآخرة"، ثم أمر أن تغسل ثلاثاً ثلاثاً فلما بلغ الماء الذي فيه الكافور سكبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم خلع رسول الله صلى الله عليه وسلم قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ثم دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم أسامة بن زيد وأبا أيوب الأنصاري وعمر بن الخطاب وغلاماً أسود يخفرون فحفروا قبرها فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده وأخرج ترابه بيده فلما فرغ دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم فاضطجع فيه وقال:" الله الذي يحيى ويميت وهو حي لا يموت اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين"، وكبر عليها أربعاً وأدخلها اللحد هو والعباس وأبو بكر رضي الله عنهما ". قال: قال الهيثمي رجاله رجال الصحيح غير روح بن صلاح، وقد وثقه ابن حبان والحاكم وفيه ضعف. قال فالحديث صحيح وله طرق، منها عن ابن عباس عند أبي نعيم في المعرفة والديلمي في مسند الفردوس بإسناد حسن كما قال الحافظ السيوطي "، انتهى كلام الغمارى. قلت: قال الحافظ ابن حجر في اللسان:" إن روح بن صلاح ذكره يونس في تاريخ الغرباء وقال: هو من أهل الموصل قدم مصر وحدث بها. رويت عنه مناكير "
            هل ترى الفرق فيما لونته بالأحمر
            هناك نقطة بعد هو من اهل الموصل قدم مصر وحدث بها.
            عبارة "رويت عنه مناكير " ليست ل بن يونس بل لإبن حجر العسقلاني فهذا هو حكمه على روح بن صلاح.
            وصلة النقاش بشأن كلام إبن حجر العسقلاني الناصبي الكاذب تجدها هنا
            https://www.hajrcom.com/hajrvb/showt...019321&page=11
            وهذا مقتطف من جوابي هنا اورده هنا

            ويمكن الإستدلال على صحة ما اقول بعدة طرق
            1- ذكرت لك قول الأنصاري الخزرجي السعدي في أنه وضع نقطة قبل رويت عنه مناكير ليفهم منها ان ما قبل النقطة هو غير ما بعده. ولم يكمل لك الشيخ الوفاة او النسب.
            2- هناك حوالي 500 سنة فرق بين بن يونس والعسقلاني.
            حتما وبالتأكيد هناك من اطلع على كتب بن يونس. لماذا لم يذكر احد من العلماء ممن عاصروا بن يونس واتوا بعده كلام بن يونس رويت عنه مناكير.
            لن تجد هذا الكلام لأحد. وإبن مأكولا نقل عن أبن يونس. ولكنه لم يذكر روح بن صلاح بن سيابة رويت عنه مناكير قاله إبن يونس.
            ولم اجد من ذكر رويت عنه مناكير إبتداءا سوى إبن حجر العسقلاني
            3- قد ترجم له الكثير من العلماء ولم يذكر اي منهم قال بن يونس روح بن صلاح ضعيف أو رويت عنه مناكير.
            وإليك بعضا ممن ذكروا ترجمته:
            تاريخ الإسلام وَوَفيات المشاهير وَالأعلام- للذهبي
            137 - رَوْحُ بنُ صلاح بْن سيّابة بْن عَمْرو، أبو الحارث الحارثي المَوْصِليّ، ثمّ المِصْريُّ. [الوفاة: 231 - 240 ه]
            عَنْ: يحيى بْن أيّوب، وسُفْيان الثَّوْريّ، وموسى بن علي بن رباح، وَسَعِيدُ بْنُ أَبِي أَيُّوبَ، وَاللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ، وغيرهم.
            وَعَنْهُ: أحمد بن محمد بن رشدين، وعيسى بن صالح المؤذن، وجعفر بن أحمد بن بيان، ومحمد بن إبراهيم البوسنجي، وأحمد بن حماد زغبة.
            وله مناكير.
            قال ابن عديّ: ضَعِيفٌ.
            وَأَمَّا ابْنُ حِبَّانَ فَذَكَرَهُ فِي " الثِّقَاتِ ".
            تُوُفّي بمصر في رمضان سنة ثلاث وثلاثين. وهو آخر من حدَّث عن موسى، ويحيى، وسعيد.
            وقال الحاكم: هو ثقة مأمون شاميّ.
            ...........
            اقول الذهبي ذكر إبن عدي ولم يذكر أن بن يونس ضعفه.
            لا يوجد شخص قبل العسقلاني أو بعده - سوى من هو مستميت في رفض احاديث التوسل - مثل الألباني احتج ب قال يونس رويت عنه مناكير....
            4- قال بن يونس "فيمن جمع" كتابه تاريخ مصر (تاريخ بن يونس)
            . وقد قيل: إن «روح بن صلاح» من الموصل ناقلة إلى مصر
            أقول من كان هذا حاله "(وقد قيل)" فهو لا يعلم شيئا عن روح بن صلاح. فهو لا يعرف سوى اسمه ورسمه.؟
            فكيف يضعفه.
            المغني في الضعفاء للذهبي
            2139 روح بن صلاح المصري عن ابن لهيعة . ضعفه ابن عدي يقال له ابن يسابة
            هل وثق الحاكم روح بن صلاح بناءا على تساهله في التوثيق؟
            إذا كان الأمر كذلك لإكتفى بان روح بن صلاح ثقة.
            ولكنه زاد ثقة مأمون.
            سؤالات مسعود بن علي السجزي مع اسئلة البغداديين عن احوال الرواة للإمام الحافظ ابي عبد الله محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري
            المؤلف : أبوعبد الله الحاكم محمد بن عبد الله بن محمد بن حمدويه بن نُعيم بن الحكم الضبي الطهماني النيسابوري المعروف بابن البيع (المتوفى : 405هـ)
            68- وسمعته يقول روح بن صلاح ثقة مامون من اهل الشام
            قال الحاكم في الأسماء والكنى
            1637 - أبو الحارث روح بن صلاح بن سيابة بن عَمْرو بن أوس بن جحدم بن الحارث بن مالك بن كعب الحارثي المذحجي المصري.
            سمع أبا العباس يحيى بن أيوب الغافقي المصري ، وَأبا عبد الرحمن عبد الله بن عُمَر بن حفص العمري.
            رَوَى عَنه أبو الحسن أحمد بن سيار المَرْوَزِيّ ، وَأبُو عبد الله محمد بن إبراهيم العبدي.
            كَنَّاهُ ونسبه لنا أبو حفص عُمَر بن أحمد بن علي الجوهري ، حَدَّثنا أحمد بن سيار.
            ذكره إبن عدي في الكامل قائلا:
            الكامل في الضعفاء لإبن عدي ت 365
            667- روح بْن صلاح ويقال له بن سِيَابة وأظن أنه مصري ضعيف، يُكَنَّى أبا الحارث.
            حَدَّثَنَا جَعْفَرُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ علي بْن بيان الغافقي بمصر في رجب سنة تسع وتسعين ومِئَتَين.
            حَدَّثني رُوحُ بْنُ سِيَابةَ أَبُو الْحَارِثِ الَحَارِثِيُّ، حَدَّثني سَعِيد بْنُ أَبِي أَيُّوبَ، عَن مُحَمد بْنِ عَبد الرَّحْمَنِ عَنْ عَبد اللَّهِ بْنِ أَبِي سُلَيْمَانَ عَنْ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعَمٍ أَنّ رَسُولَ اللَّه صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيه وسَلَّم قَال: لَيْسَ مِنَّا مَنْ دَعَا إِلَى عَصَبِيَّةٍ وَلَيْسَ مِنَّا مَنْ قَاتَلَ عَلَى عَصَبِيَّةٍ وَلَيْسَ مِنَّا مَنْ مَاتَ عَلَى عَصَبِيَّةٍ.
            حَدَّثني عِصْمَةُ بْنُ بِجْمَاكَ البُخارِيّ بِدِمَشْقَ، قَال: حَدَّثني عِيسَى بْنُ صَالِحٍ الْمُؤَذِّنُ بِمِصْرَ، حَدَّثَنا روح بن صلاح، حَدَّثَنا ابْنُ لَهِيعَة عَنْ يَزِيدَ بْنِ أَبِي حَبِيبٍ عَنْ نَافِعٍٍ، عنِ ابْنِ عُمَر قَال رَسُول اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسلَّمَ زُرْ غُبًّا تَزْدَدَ حُبًّا.
            حَدَّثني عِصْمَةُ، حَدَّثني عَنْسِيُّ بْنُ صَالِحٍ المؤذن بمصر، حَدَّثَنا روح بن صلاح، حَدَّثَنا ابْنُ لَهِيعَة عَنِ الأَعْرَجِ وَأَبِي يُونُس، عَن أَبِي هُرَيْرَةَ قَال رَسُول اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسلَّمَ يَا أَبَا هُرَيْرَةَ زُرْ غُبًّا تَزْدَدَ حُبًّا.
            قَالَ الشَّيْخُ: وهذان الحديثان بإسناديهما ليسا بمحفوظين ولعل البلاء فيه من عيسى هذا فإنه ليس بمعروف ولروح بْن سِيَابة أحاديث ليست بالكثيرة، عنِ ابْن لَهِيعَة والليث وسعيد بْن أبي أيوب ويحيى بْن أيوب وحيوة وغيرهم وفي بعض حديثه نكرة..........
            بن يونس مات قبل بن عدي بعشرين سنة تقريبا.
            لم ينقل بن عدي عن بن يونس روح بن صلاح رويت عنه مناكير؟؟؟؟
            بن حبان مات 354 لم ينقل عن بن يونس قوله رويت عن مناكير
            بن عدي مات 365 لم ينقل عن بن يونس قوله رويت عنه مناكير
            بن يونس مات 345 لم ينقل عن بن يونس قوله رويت عن مناكير
            الدارقطني مات: 385 لم ينقل عن بن يونس قوله رويت عن مناكير
            الحاكم مات: 403 لم ينقل عن بن يونس قوله رويت عن مناكير
            إبن مأكولا مات : 475 لم ينقل عن بن يونس قوله رويت عن مناكير
            إبن ماكولا في الإكمال ذكر روح بن صلاح بن سيابه فقال ضعفوه
            وذكر إبن ماكولا في الإكمال خزرج بن صالح ابن سيابة الحارثى توفى سنة اربع وستين ومائة قد حكى عنه قاله ابن يونس
            انظر ما قال بن يونس في تاريخه في الوصلة التي وضعتها لك سابقا.
            - خزرج بن صالح بن سيابة «8» الحارثى «9» : توفى سنة أربع وستين ومائة. قد حكى عنه
            وهذا نفس كلام إبن مأكولا حرفا بحرف.
            واحتج به السيوطي في كتابه مفتاح الجنة في الإحتجاج بالسنة.
            بعد 500 سنة جاءنا الناصبي إبن حجر العسقلاني مرفرفا قائلا أن بن يونس قال عن روح رويت عنه مناكير.
            -
            -
            -

            وروح بن صلاح لم يجدوا علة قادحة في عدالته فقالوا عنه ضعيف.
            انظر لماذا ضعف الناصبي الألباني حديث روح بن صلاح
            يقول الألباني : " فهي أحاديث ضعيفة و تدل بظاهرها على التوسل المبتدع ، فيحسن بهذه المناسبة التحذير منها ، والتنبيه عليها فمنها: (الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت ، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ووسع عليها مدخلها،بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين) حديث ضعيف . "
            عندما نقول ان علم الجرح والبطيخ هو ظني الدلالة فلا تكابروا.
            تقول أن الذي يدعو إلى بدعته لا يقبل حديثه.
            وها هو الألباني يضعف حديث التوسل لأنه لا يوافق عقيدته..............
            .
            .
            .
            وهذا احد ردودي ايضا

            بسم الله الرحمن الرحيم
            السلام عليكم
            بالمناسبة أخي الفاضل
            بحثت في كتاب تاريخ مصر كل الليل أمس.
            أتعرف لم اجد فيه أن قال عن شخص واحد رويت عنه مناكير.
            إذا هو ليس من أصطلاحات بن يونس في الجرح او التعديل.
            فإما ان يكون الراوي هو الذي يروي المناكير أو يكون منكر الحديث عنده.
            منهجه في الجرح
            النقد الحديثى لبعض المترجمين: له مناكير «5» ، لم يكن بذاك «6» ، حدّث بمناكير «7» ، له غرائب «8» ، متروك الحديث.
            +
            +
            بالنسبة للكتب الصحيحه عندنا فهذا اغبى سؤال سمعته
            ليش علم الحرح والتعديل هو علم تطبيقي مثل الحساب أم علم ظني
            إذا كان علما ظنيا فبله واشرب ماؤه
            فكل شخص يعتقد ما يشاء في أي راو بناءا على ابحاثه.

            تعليق


            • #51
              قال: فأمره رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم أن يتوضأ ويصلِّي ركعتين، وأن يدعو بهذا الدُّعاء: اللَّهم إنِّي أسألك وأتوجَّه إليك بنبيِّك محمَّد نبيَّ الرَّحمة إنِّي أتوَّجه به في حاجتي هذه فتقضى.
              ..........
              وما به هذا الحديث هذا التوسل مشروع بحياة رسول الله
              الحديث في الأعلى صحيح لأنه قال اللهم إني أسألك
              والنبي كان على قيد الحياة
              أما الحديث الثاني فما علته؟؟؟؟
              الله الذي يحيي ويميت وهو حيٌ لا يموت اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين
              ففيها الطلب والثناء على الله عز وجل
              والنبي صلى الله عليه واله وسلم على قيد الحياة
              إذا هل المشكلة بالأنبياء الأموات؟؟؟
              أولأ: النبي صلى الله عليه واله وسلمطلب من الله عز وجل
              ثانيا: النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يطلب من الأنبياء شيئا بل قال بحقهم
              ثالثا: إذا كانت المشكلة في كونهم اموالت فقد صلى بهم النبي صلى الله عليه واله وسلم عندما عرج به إلى السماء فهم أحياء.........
              إذا تحليلك للبطلان الحديث هو تحليل باطل.......

              تعليق


              • #52
                المعتمد في --
                شوف هذا التكفيري
                يشهد لأحمد بن حنبل بالجنة
                ههههههههههههههههههههههههههههه

                المعتمد في ---
                ليث التكفيري


                هل عندك دليل بأني كفرت أحد أو إن الأخ جاسر كفر أحد حتى تطلق
                العنان لفكرك ومعتقدك لتنعت به الأخرين .
                وهل المشرف م10 يأتي وينبه المحاورين السنة ويغض البصر عن الشيعة ,,, قمة الإنصاف في منتداكم ،


                قلنا إن كتاب الغرباء مفقود ومن جمعه جمع جزء يسير منه
                وما تم ترجمته من ترجمة ابنه عبدالرحمن بن روح ,,,,,,,
                وحتى ان لم يقولها في كتابه إن أئمة الجرح والتعديل أجمعوا بإستثناء
                الحاكم وإبن حبان على تضعيف روح بن صلاح فما مشكلتك تريد ان تتوسل بأئمتك توسل مين مانعك تريد تتوسل بالمراجع روح توسل


                حتى في منتدى هجر عاد احد المحاورين الشيعة وهو العمامة السوداء
                بعدوله وإنصافه عندما رأى الحق وقال

                العمامة السوداء مشاركة 258

                للإنصاف العلمي |

                أتراجع عن القول بوثاقته إلى القول بضعفه إذ إن جرح الدارقطني مفسر إذ قال : " الدارقطني : ضعيف في الحديث "
                قلتُ : أمّا قولهم " ضعيف " نعم هو جرح غير مفسر لأنه لم يخصص هل قولهم ضعيف يعني " العدالة ، الضبط " ولكن كلام الدارقطني مخصص بالضبط فقال " في الحديث " فيكون مفسراً والله العالم ..

                https://www.hajrcom.com/hajrvb/showt...019321&page=13
                وأنت ما تزال معاندآ مكابرآ

                المعتمد في ---
                ففيها الطلب والثناء على الله عز وجل
                والنبي صلى الله عليه واله وسلم على قيد الحياة
                إذا هل المشكلة بالأنبياء الأموات؟؟؟
                أولأ: النبي صلى الله عليه واله وسلمطلب من الله عز وجل
                ثانيا: النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يطلب من الأنبياء شيئا بل قال بحقهم


                أليس من الأفضل بأن يتوسل رسول بالأئمة المعصومين طالما منزلتهم أعلى بكثير من الأنبياء الأموات حسب عقيدتكم

                حتى الإمام علي رضي الله عنه يقول - من كلام أمير المؤمنين عليه السلام: إنّ أفضل ما توسّل به المتوسّلون إلى اللّه سبحانه الإيمان به وبرسوله والجهاد في سبيله، فإنّه ذروة الإسلام، وكلمة الإخلاص فإنّها الفطرة. وإقام الصّلاة فإنّها الملّة. وإيتاء الزّكاة فإنّها فريضة واجبة. وصوم شهر رمضان فإنّه جنّة من العقاب. وحجّ البيت واعتماره فإنّهما ينفيان الفقر ويرحضان الذّنب. وصلة الرّحم، فإنّها مثراة في المال، ومنسأة في الأجل. وصدقة السّرّ فإنّها تكفّر الخطيئة. وصدقة العلانية فإنّها تدفع ميتة السّوء. وصنائع المعروف فإنّها تقي مصارع الهوان.

                فأفضل التوسل عند الإمام علي رضي الله عنه هو إلى الله الحي الذي لا يموت ولكن رسول الله يتوسل بالأنبياء الأموات .. والله امركم عجيب

                قال تعالى ﴿وَمَا أَمْوَالُكُمْ وَلا أَوْلادُكُمْ بِالَّتِي تُقَرِّبُكُمْ عِنْدَنَا زُلْفَى إِلَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا﴾ [سبأ:37].

                تعليق


                • #53
                  اسمي المعتمد في التاريخ
                  وليس المعتمد في .......
                  أنتم تكفيريون لأنكم تتبنون أفكار إبن تيمية التكفيري
                  وإبن تيمية إستتيب من الكفر مرتان من قبل علمء السنة
                  فاضحكوا على أنفسكم
                  والظاهر أن صاحبكم جاسر الجس يحتج بأقوال إبن تيمية التكفيري فهو تكفيري مثله.
                  المهم تحتج علينا بقول الأخ العماامة السوداء
                  فالجواب عليك هو نفس جوابنا عليه
                  الأول أن ضعيف هي جرح غير مفسر
                  الثاني في الحديث هو من ناحية الضبط
                  فهات اخبرونا ان الخطأ في الضبط او في العدالة (لن تجد)

                  ثالثا: الدارقطني لم يلقى روح بن صلاح بل نقل عن شيخ له وهذا الشيخ هو مجهول الهوية.
                  رابعا: ذكر الألباني ان سبب ضعف روح هو روايته الحديث المنكر

                  جواب علمائكم على رويت عنه مناكير
                  جواب للأخ جمال أل محمد
                  قلت : كلام الألباني فيه نظر يظهر في الوجهين الآتيين :
                  الأول : عبارتي ابن يونس وابن عدي لا تدلان على الجرح ، قال ابن دقيق العيد في ( شرح الالمام ) كما في ( نصب الراية ) ( 1 / 179 ) ،
                  ( وفتح المغيث ) ( 1 / 347 ) : قولهم روى مناكير لا تقتضي بمجرده ترك روايته حتى تكثر المناكير في روايته وينتهي أن يقال فيه منكر الحديث ، لأن منكر الحديث وصف في الرجل يستحق به الترك
                  لحديثه . ا ه‍ .
                  الثاني : قولهم : ( روى المناكير ) ، أو ( رويت عنه مناكير ) ليست أيضا من الجرح في شئ ، فقد تكون تلك المنكرات من شيوخه أو من الرواة عنه وهو روى شيئا تحمله فقط .
                  قال الحاكم للدارقطني ( السؤالات ص 217 - 218 ) : سليمان ابن بنت شرحبيل ، قال : ثقة ، قلت : أليس عنده مناكير ، قال : يحدث بها عن قوم ضعفاء . ا ه‍ .
                  فما كل من روى المناكير ضعيف عندهم .
                  وعندما ترجم ابن عدي لروح بن صلاح في كامله ( 3 / 1005 - 1006 ) روى عنه حديثين الآفة والحمل فيهما من الراوي عن ( روح بن صلاح ) ، وعادة ابن عدي في كامله - كما يقول الحافظ
                  في مقدمة الفتح ( ص 429 ) : أن يخرج الأحاديث التي أنكرت على الثقة أو على غير الثقة فلو وجد ابن عدي شيئا أنكر على روح بن صلاح لأتى به في ترجمته ولكنه خرج ما حدث به وكان منكرا ،
                  ولكن الحمل فيه على غيره فتدبر .
                  فائدة : أراد الألباني تضعيف الحديث المذكور ، فاعتبر قول ابن يونس في روح بن صلاح : ( رويت عنه مناكير ) من الجرح المفسر الذي يضعف به الراوي ، بينما تناقض فاعتبر قولهم في راو آخر ( له
                  مناكير ) ليس بجرح مطلقا ، وذلك في ثنايا رده على الشيخ البوطي ( ص 66 - 67 ) ، وأكثر من هذا أنه اعتبر ( منكر الحديث ) جرح مردود ، لأنه غير مفسر كذا في صحيحته ( 1 / 769 ) .

                  تعليق


                  • #54

                    لا أحد ينكر السنة النبوية ولكن الخلاف هنا عن صحة نقل السنة وأنا أثبت لك بأن نقولاتكم معارضة ومضروبة ( باستفاضة ) أدعية الأنبياء في القرآن الكريم ، فقولك " فهذا النوع من التوسل هو من طريقة الانبياء في اعتقادنا " كلام بعيد جدا في حين كلامي أنا وكلام أهل السنة والجماعة هو الأقرب الى الحق ( على أقل تقدير )
                    لننظر اولاً ما هو الميزان الذي رجحت به قول بعض اهل السنة في حكمهم بعدم جواز التوسل ؟

                    فأنتم غير متفقون اصلاً على نفس الرأي فلا تتكلم بأسم اهل السنه فلديكم من علمائكم من يتفق مع رأي الشيعة في مسألة التوسل

                    واما ميزانك في الحكم فهو ميزان باطل لأن عدم ذكر هذا النوع من التوسل في القرآن الكريم لا يجعلكم على الحق ولا اقرب الى الحق

                    والا كيف سترد مثلاً على علمائك الذين يجيزون التوسل بالنبي بناءً على توجههم في رد الروايات وقبولها ؟

                    فلا تستطيع ان تفرض عليهم منهجك في التعاطي مع الروايات

                    و اذا احتكمت معه الى القرآن الكريم لن تجد آيه واحده تمنع من هذا التوسل

                    فكيف حكمت على التوسل بإنه غير جائز وهو حكم لم يحكم به الله في كتابه الكريم ؟

                    لذلك فكر بعقلك اذا كان هذا التنازع قائم بين علمائك في نفس المذهب بل مع احد ائمة المذهب عندكم وهو احمد بن حنبل

                    وانت لا تستطيع ان تثبت لهم ان التوسل غير جائز لا من القرآن الكريم ولا من رواياتكم في السنة النبوية وهو نفسه لا يسلم لك بمنهجك في التعاطي مع الروايات

                    فكيف و انت تناقش شخص يرى اصلاً بطلان معتقدك بسبب انكم اخذتم السنة من غير طريق اهل البيت عليهم السلام

                    فإذا اردت محاججتنا عليك ان تأتي بدليل ينهى عن التوسل من القرآن الكريم او تلزمني بدليل من رواياتي

                    و هكذا فقط تلزمنا بإنك على الحق

                    أما بخصوص أحمد بن حنبل فهو ليس بمبتدع وليس بمعصوم في الوقت نفسه ، قال ابن تيمية عنه :
                    وكذلك من أجمعت الأمة على الثناء عليه ، فإننا نشهد له بالجنة ، فمثلاً : الأئمة : أحمد ، والشافعي ، وأبو حنيفة ، ومالك ، وسفيان الثوري ، وسفيان بن عيينه ، وغيرهم من الأئمة رحمهم الله ، أجمعت الأمة على الثناء عليهم ، فنشهد لهم بأنهم من أهل الجنة
                    فهنا لايراه مبتدع ولكن الفعل الذي جاء به بدعة لم يؤثر لا عن النبي ولا عن صحابي
                    وما قيمة شهادة ابن تيمية

                    الكلام عن حكم من سأل الله بالمخلوقين ما هو حكمه ؟

                    هذا حكمه :ومن سال الله تعالى بالمخلوقين، او اقسم عليه بالمخلوقين كان مبتدعًا بدعة ما انزل الله بها من سلطان

                    فهل احمد بن حنبل يسأل الله بالمخلوقين ؟

                    الجواب : ولذلك قال أحمد في منسكه الذي كتبه للمروذي صاحبه : إنه يتوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم في دعائه

                    و نضيف لذلك ان احمد بن حنبل يتحمل وزر كل من عمل بفتواه

                    يقول ابن تيمية في الرد الأخنائي ص168 :وفي منسك المروذي الذي نقله عن أحمد أنه قال في السلام على النبي صلى الله عليه وسلم ولا تستقبل الحائط، وخذ مما يلي صحن المسجد، فسلم على أبي بكر وعمر، وقال: فإذا أردت الخروج فائت المسجد وصل ركعتين وودع رسول الله صلى الله عليه وسلم بمثل سلامك الأول، وسلم على أبي بكر وعمر رضي الله عنهما، وحول وجهك إلى القبلة وسل الله حاجتك متوسلاً إليه بنبيه صلى الله عليه وسلم تقض من الله عز وجل.

                    هنا احمد بن حنبل يفتي للناس بإن يسألون الله حاجتهم متوسلين إليه بالنبي

                    ولديكم رواية تقول ( من سن سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة)


                    يقول النووي "وَهَذَا الْحَدِيث مِنْ قَوَاعِد الْإِسْلَام , وَهُوَ : أَنَّ كُلّ مَنْ اِبْتَدَعَ شَيْئًا مِنْ الشَّرّ كَانَ عَلَيْهِ مِثْل وِزْر كُلّ مَنْ اِقْتَدَى بِهِ فِي ذَلِكَ الْعَمَل إِلَى يَوْم الْقِيَامَة" انتهى .

                    و بما ان احمد بن حنبل قد اجاز و افتى للناس بالتوسل

                    وهي سنة سيئه كما هو رأي ابن تيمية واتباعه

                    فيتحمل احمد بن حنبل وزرها ووزر من عمل بها الى يوم القيامة
                    التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 13-09-2015, 01:34 AM.

                    تعليق


                    • #55
                      لا نوافقك فهذا مما انفردتم به لأن الآيات التي ذكرتها لايوجد فيها اسم لعلي ولا لفظ بيعة أو خلافة أو حكم ولاهم يحزنون .. فأن يأتي اللفظ والاية صريحة شيء وأن تخترع تفاسير باطنية من كيسك شيء آخر ..
                      لماذا تأتي بيعة هند وبيعة الرضوان صريحة ، ولماذا يأتي الرضوان والتوبة تنزل على ابو بكر وعمر بصريح اللفظ في حين ( ما يهم المسلمين ) ياتي مبهم ومشفر ولا ينفرد الا الشيعة بتفسيره في رواياتهم !!
                      هل يهمنا مثلا ان الله تاب عن عمر أم بيان أن عمر منافق !!؟؟ الأول نزل صريح بالقرآن والثاني انفردتم بالرواية عنه

                      أخي القرآن ناطق بعقائد أهل السنة لا تُكابر ولا تُعاند هداك الله
                      انت تتعمد حرف الموضوع عن مساره ومع ذلك نرد عليك

                      اولاً آيات الرضوان انتم ايضاً انفردتم في تفسيرها

                      نحن لا نفسرها كما تفسرونها ولا نفهمها كما تفهمونها

                      و تفسيرنا للآيه هو الموافق للقرآن الكريم

                      ( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا )

                      و الرضى مقيد بعدم النكث { إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا }

                      كلا الآيتين تخص نفس بيعة الرضوان و نذكر الآن ملاحظات مهمه حول الآيه :

                      اولاً ان الرضى هو عن ( المؤمنين ) فالآيه لا تشمل غير المؤمن ولم يقل سبحانه ( لقد رضي الله عن الذين يبايعونك تحت الشجره ) لنقول ان الرضى يشمل كل المبايعين

                      ثانيا الآيه الاخرى تؤيد قولنا ان الرضى لا يشمل كل من بايع ( فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ ) و إنما الرضى هو عن من اوفى بالعهد (وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا )

                      بل حتى الرضى عن نفس المؤمنين هو خاص بوقت البيعة

                      الشوكاني ( تفسير فتح القدير )

                      قال : { لَّقَدْ رَضِيَ الله عَنِ المؤمنين إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشجرة }
                      أي : رضي الله عنهم وقت تلك البيعة ، وهي بيعة الرضوان ، وكانت بالحديبية .

                      فالرضى المذكور في الآيه ليس ابدياً و إنما خاص بهذا الظرف

                      بل حتى البراء بن عازب و هو ممن بايع تحت الشجرة لم يفهم من الآيه ان الله قد رضي عن المبايعين الى يوم القيامة

                      كما في رواية صحيح البخاري

                      حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده

                      ولو كان هذا الرضى الى يوم القيامة فلماذا يقول " لا تدري ما أحدثنا بعده " ؟



                      كذلك بالنسبة الى آيات التوبة : (
                      لَّقَد تَّابَ اللهُ عَلَى النَّبِىِّ وَالْمُهَجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِى سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيق مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَّحِيمٌ117

                      اولاً توبة الله عليهم كانت لاجل ما حصل في غزوة تبوك (
                      مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيق مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ )

                      كما لو ان شخص ارتكب ذنباً معين فغفر الله له هذا الذنب

                      فهل معنى ذلك انه لن يذنب ابداً ؟

                      انتم تفسرون هذه التوبة بالرضى الابدي


                      و القرآن نفسه يرد على فهمكم بإن توبة الله عليهم لا تستلزم الرضى الابدي

                      قال تعالى ( وحسبوا ألا تكون فتنة فعموا وصموا ثم تاب الله عليهم ثم عموا وصموا )

                      و لو كان فهمكم بإن توبة الله تعني الرضى الابدي عليهم

                      فلماذا هؤلاء الذين تابوا قد عموا وصموا بعد توبة الله عليهم ؟

                      انتم بنيتم عقيدة عدالة جميع الصحابة على هذه الآيات وهي عقيدة باطلة مبنية على تفسير وفهم ساذج للقرآن الكريم

                      والخلاصة : انكم انفردتم في تفسير و فهم هذه الآيات وبنيتم عليها عقائد باطله

                      نحن نرى بطلان معتقداتك ومخالفتها للقرآن الكريم

                      و انتم في عقيدة " عدالة جميع الصحابة " شملتم غير المهاجرين و الانصار رغم ان هذه الآيات هي في المهاجرين والانصار ولا تخص الطلقاء و لا الذين أسلموا بعد بيعة الرضوان أو بعد فتح مكة

                      وعلى اساس هذه النظرية الباطلة فكل صحابي عندكم لا يخضع للجرح والتعديل


                      يقول ابن عثيمين في شرح العقيدة الواسطية لابن تيمية ص477 :
                      " ولا شك أنه حصل من بعضهم -أي الصحابة - سرقة وشرب خمر وقذف وزنى بإحصان وزنى بغير إحصان ، لكن كل هذه الأشياء تكون مغمورة في جنب فضائل القوم ومحاسنهم وبعضها أقيم فيه الحدود فيكون كفارة .

                      فاين هذا من قول الله :
                      فَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْراً يَرَهُ * وَمَن يَعْـمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ شَرّاً يَرَهُ

                      و نجد آيات كثير في القرآن الكريم نزلت في ذم الصحابة

                      يا أيُّها الَّذينَ آمنُوا إن جاءكُمْ فاسِقٌ بِنَبأ فَتَبَيَّنُوا أن تُصيبُوا قَوماً بِجهالةٍ فَتُصبِحُوا على ما فَعَلتُم نادِمِينَ

                      وهذه الآيه نزلت في الصحابي الوليد بن عقبة بإتفاق مفسريكم

                      وَإِذا رَأوا تِجارةً أَو لَهْواً انفضّوا إِليها وَتَرَكُوكَ قائِماً قُلْ ما عِنْدَ اللّه خَيْرٌ مِنَ اللَّهو وَ مِنَ التِّجارَةِ وَاللّهُ خَيرُ الرّازِقين

                      صحيح البخاري:1/316
                      1953 حدثنا طلق بن غنام حدثنا زائدة عن حصين عن سالم قال حدثني جابر رضي الله عنه قال بينما نحن نصلي مع النبي صلى الله عليه وسلم إذ أقبلت من الشأم عير تحمل طعاما فالتفتوا إليها حتى ما بقي مع النبي صلى الله عليه وسلم إلا اثنا عشر رجلا فنزلت وإذا رأوا تجارة أو لهوا انفضوا إليها


                      حقيقة هؤلاء صحابة في قمة الايمان يقدمون اللهو والتجارة على ذكر الله ولم يبقى الا اثنا عشر رجلاً فقط مع النبي


                      وَما كانَ لِنَبىّ أن يغُلَّ وَمَنْ يَغْلُل يَأْتِ بِما غَلَّ يَوم القِيامَةِ ثُمّ توفّى كُلّ نَفس ما كَسَبَتْ وَهُمْ لا يُظْلمُون

                      قال ابن كثير: نزلت في قطيفة حمراء فقدت يوم بدر، فقال بعض الناس: لعلّ رسول اللّه أخذها فأكثروا في ذلك، فأنزل اللّه : وَما كانَ لِنَبيّ أن يغلّ وَمَنْ يَغْلل يَأْتِ بِما غلّ يَوم القِيامَة ) وهذا تنزيه له ـ ـ من جميع وجوه الخيانة في أداء الأمانة وقسم الغنيمة، ثمّ تبيّن أنّه قد غلّ بعض أصحابه

                      صحابة في قمة الايمان يتهمون رسول الله بالخيانة في اداء الامانة و تقسيم الغنيمة

                      بالله عليك اين هذا التوافق المزعوم بين عقائدكم و عقائد القرآن الكريم

                      و تأتي بعد ذلك عقائد مثل عدالة جميع الصحابة و انه يجب الاعتقاد بإن كل الصحابة مؤمنين و انهم كلهم في الجنة

                      بنيتم هذه الاعتقادات على فهم ساذج للقرآن الكريم كما انكم تعمون اعينكم عن هذه الآيات الواضحه في ذم الصحابة

                      كل هذه اعتقادات باطله ننسفها لكم بالقرآن الكريم .
                      التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 13-09-2015, 01:30 AM.

                      تعليق


                      • #56
                        حتى لا نطيل سأتجاوز عن بعض النقاط
                        فأنتم غير متفقون اصلاً على نفس الرأي فلا تتكلم بأسم اهل السنه فلديكم من علمائكم من يتفق مع رأي الشيعة في مسألة التوسل
                        لا يا أخي ليتها مسألة متوقفة على التوسل بفلان ولكن شركياتكم أكبر وأعظم من ذلك وما جئتم به لم يأتي به أحد من علماء أهل السنة
                        بحار الأنوار: ج98 ص353
                        قال المفيد و السيد و الشهيد رضي الله عنهم إذا أردت زيارته في الليلتين المذكورتين فقف على باب القبة و ارم بطرفك نحو القبر مستأذنا فقل يا مولاي يا أبا عبد الله...............و أنا بكم مؤمن و بإيابكم موقن بشرائع ديني و خواتيم عملي و قلبي لقلبكم سلم و أمري لأمركم متبع يا مولاي أتيتك خائفا فآمني و أتيتك مستجيرا فأجرني و أتيتك فقيرا فأغنني سيدي و مولاي أنت مولاي حجة الله على الخلق أجمعين آمنت بسركم و علانيتكم و بظاهركم و باطنكم و أولكم و آخركم...

                        حسن الأبطحي في كتابه أنوار الزهراء ص45
                        ورد في الروايات أنه يجب السجود بعد صلاة الإستغاثة بفاطمة الزهراء عليها السلام ، والقول مائة مرة في السجود : (( يا مولاتي يا فاطمة أغيثيني )) ، ومن الطبيعي فإننا حينما نأتي على ذكر إسمها في السجود ، ونطلب الغوث منها ، فلابد من التوجه إليها والسجود لها...
                        واما ميزانك في الحكم فهو ميزان باطل لأن عدم ذكر هذا النوع من التوسل في القرآن الكريم لا يجعلكم على الحق ولا اقرب الى الحق
                        أخي هذا يسمى استفاضة للأدعية والآيات واكتفاء بذكر التوسل المشروع عند أهل السنة بدون ذكر شيء لعقيدتكم بينها فليست آية أو آيتين ولكن العشرات.. لماذا عندما يتعلق الأمر بالشيعة لا يُسعفهم القرآن اللهم بتفسيراتهم الباطنية للآيات ! هذا من الأدلة القوية عندي على بطلان مذهبكم
                        وما قيمة شهادة ابن تيمية
                        لأنك زعمت أنه يرى أحمد مبتدع فرددت عليك أنه لايوجد عالم معصوم فعندكم علماء خالفوا أصول مذهبك ليس فقط أمر اجتهادي هناك من جوز السهو على النبي، هناك من جعل البكر تتمتع دون علم أبيها... الى اخره
                        ولم يقل سبحانه ( لقد رضي الله عن الذين يبايعونك تحت الشجره ) لنقول ان الرضى يشمل كل المبايعين
                        الله وصف حال المؤمنين بماذا ؟ (إذ يبايعونك تحت الشجرة) فوصف المؤمن لاحق بكل مبايع للرسول صلى الله عليه وسلم والدليل على ذلك أن هؤلاء أنفسهم قد تاب الله عليهم
                        فأنت تقول توبة مؤقتة ورضوان مؤقت.. فأين دليلك على زوال التوبة والرضوان اذن ؟
                        هل استوعبت الاشكال الذي أطرحه من خلال طرحي لهذا الموضوع ؟؟
                        الاشكال أن عقائد الشيعة ليست بالقرآن الكريم فإذا رجعلنا للأنبياء وقرأنا كيف كانوا يتوسلون من خلال عشرات الأدعية من أزمنة مختلفة تجدهم لا يبتدعون ولكن يوافقون أهل السنة والجماعة
                        وإذا رجعنا لبيان حال نفر معين من الصحابة تجد الله تعالى يرضى ويتوب عليهم موافقا لمذهب أهل السنة والجماعة كذلك
                        فأنتم تنفردون بالروايات بينما نحن متمسكين الكتاب المبين

                        وما أوردته من آيات ( ذامة ) كإن جائكم فاسق ... فأمرها سهل وهين وهو أن حال الروايات بنزولها على الوليد ضعيفة فلا يجوز الاحتجاج بها، والذين انفضوا لم يذكر الله تعالى بهم بيان كفر أو أنزل بحقهم حكم نفاق

                        تعليق


                        • #57
                          سمي المعتمد في التاريخ
                          وليس المعتمد في .......
                          أنتم تكفيريون لأنكم تتبنون أفكار إبن تيمية التكفيري
                          وإبن تيمية إستتيب من الكفر مرتان من قبل علمء السنة
                          فاضحكوا على أنفسكم
                          والظاهر أن صاحبكم جاسر الجس يحتج بأقوال إبن تيمية التكفيري فهو تكفيري مثله.
                          المهم تحتج علينا بقول الأخ العماامة السوداء
                          فالجواب عليك هو نفس جوابنا عليه
                          الأول أن ضعيف هي جرح غير مفسر
                          الثاني في الحديث هو من ناحية الضبط
                          فهات اخبرونا ان الخطأ في الضبط او في العدالة (لن تجد)

                          ثالثا: الدارقطني لم يلقى روح بن صلاح بل نقل عن شيخ له وهذا الشيخ هو مجهول الهوية.
                          رابعا: ذكر الألباني ان سبب ضعف روح هو روايته الحديث المنكر




                          أولآ من قال لك بأنه شيخه مجهول الهوية
                          قال الدَّارَقُطْنِيّ: سمعت أبا طالب، يعني أحمد بن نصر الحافظ يقول قال لي أخو ميمون، واسمه أحمد بن ميمون بن زكريا البغدادي اتفقنا على ألا نكتب بمصر حديث ثلاثة وهم علي بن الحسن الشامي، وروح بن صلاح، وعبد المنعم بن بشير
                          . «لسان اليمزان» 4 (5820)
                          شيخه هو أحمد بن نصر الحافظ

                          سير أعلام النبلاء -الذهبي

                          http://library.islamweb.net/newlibra...k_no=60&flag=1
                          إبن عدي 277 -365
                          الدارقطني 306 - 385
                          ابن يونس 324- 401
                          ابن ماكولا 422 -475
                          لو إستثنيت ابن يونس فلقد تم تضعيف روح بن صلاح ممن سبق ابن يونس ومن أئمة علماء الجرح والتعديل

                          تعليق


                          • #58
                            ليث 6
                            من هو أخو ميمون، واسمه أحمد بن ميمون بن زكريا البغدادي

                            إبن مأكولا لم يضعفه بل قال ضعفوه. (يعني لم يعطي رأيه فيه)
                            إبن عدي قال في بعض حديثه نكره. (فمن قال لك أن في بعض حديثه نكره يعني ضعيف)
                            ثم إن بن عدي عزى بعض تلك الأحاديث النكرة إلى عيسى بن صالح......
                            .
                            ما معنى قولم روى مناكير أو رويت عنه مناكير......
                            الثاني : قولهم : ( روى المناكير ) ، أو ( رويت عنه مناكير ) ليست أيضا من الجرح في شئ ، فقد تكون تلك المنكرات من شيوخه أو من الرواة عنه وهو روى شيئا تحمله فقط .
                            قال الحاكم للدارقطني ( السؤالات ص 217 - 218 ) : سليمان ابن بنت شرحبيل ، قال : ثقة ، قلت : أليس عنده مناكير ، قال : يحدث بها عن قوم ضعفاء . ا ه‍ .
                            .
                            إبن حبان كان يعلم من هو روح بن صلاح فهو ليس مجهولا عنده فحجتكم في رفض توثيقه هي حجة واهية
                            والحاكم لم يصحح له في المستدرك (الذي تدعون انه كان متساهلا فيه ) بل وثقه في سؤلات السجي وقال ثقة مأمون وذكره في الكنى.....
                            ووثقه الفسوي.
                            الحافظ يعقوب بن سفيان الفسوي, فقد روى عنه, قال الخطيب البغدادي عن روح بن صلاح المصري: (وهو روح بن سيابة الحارثي, روى عنه يعقوب بن سفيان) ثم ساق له رواية عنه, وقد صرح الفسوي بأنّ مشايخه كلّهم ثقات, قال: (كتبت عن ألف شيخ وكسر كلّهم ثقات). فيكون روح بن صلاح ثقة عند الحافظ الفسوي, وهو من أئمة الجرح والتعديل وقوله معتمد.
                            .
                            هذا عدا ما قاله الألباني من أن هكذا احاديث هي باطلة لأن التوسل عنده غير مشروع.
                            وهذا النوع من التضعيف داع إلى بدعتهم فيرفض تحليله
                            إضافة إلى ذلك
                            قلت لك ان علماء الجرح والتعديل عندكم متضاربون.
                            المصيبة هنا
                            فائدة : أراد الألباني تضعيف الحديث المذكور ، فاعتبر قول ابن يونس في روح بن صلاح : ( رويت عنه مناكير ) من الجرح المفسر الذي يضعف به الراوي ، بينما تناقض فاعتبر قولهم في راو آخر ( له
                            مناكير ) ليس بجرح مطلقا ، وذلك في ثنايا رده على الشيخ البوطي ( ص 66 - 67 ) ، وأكثر من هذا أنه اعتبر ( منكر الحديث ) جرح مردود ، لأنه غير مفسر كذا في صحيحته ( 1 / 769 ) .

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس
                              حتى لا نطيل سأتجاوز عن بعض النقاط
                              لا يا أخي ليتها مسألة متوقفة على التوسل بفلان ولكن شركياتكم أكبر وأعظم من ذلك وما جئتم به لم يأتي به أحد من علماء أهل السنة
                              بحار الأنوار: ج98 ص353
                              قال المفيد و السيد و الشهيد رضي الله عنهم إذا أردت زيارته في الليلتين المذكورتين فقف على باب القبة و ارم بطرفك نحو القبر مستأذنا فقل يا مولاي يا أبا عبد الله...............و أنا بكم مؤمن و بإيابكم موقن بشرائع ديني و خواتيم عملي و قلبي لقلبكم سلم و أمري لأمركم متبع يا مولاي أتيتك خائفا فآمني و أتيتك مستجيرا فأجرني و أتيتك فقيرا فأغنني سيدي و مولاي أنت مولاي حجة الله على الخلق أجمعين آمنت بسركم و علانيتكم و بظاهركم و باطنكم و أولكم و آخركم...

                              حسن الأبطحي في كتابه أنوار الزهراء ص45
                              ورد في الروايات أنه يجب السجود بعد صلاة الإستغاثة بفاطمة الزهراء عليها السلام ، والقول مائة مرة في السجود : (( يا مولاتي يا فاطمة أغيثيني )) ، ومن الطبيعي فإننا حينما نأتي على ذكر إسمها في السجود ، ونطلب الغوث منها ، فلابد من التوجه إليها والسجود لها...
                              أخي هذا يسمى استفاضة للأدعية والآيات واكتفاء بذكر التوسل المشروع عند أهل السنة بدون ذكر شيء لعقيدتكم بينها فليست آية أو آيتين ولكن العشرات.. لماذا عندما يتعلق الأمر بالشيعة لا يُسعفهم القرآن اللهم بتفسيراتهم الباطنية للآيات ! هذا من الأدلة القوية عندي على بطلان مذهبكم
                              لأنك زعمت أنه يرى أحمد مبتدع فرددت عليك أنه لايوجد عالم معصوم فعندكم علماء خالفوا أصول مذهبك ليس فقط أمر اجتهادي هناك من جوز السهو على النبي، هناك من جعل البكر تتمتع دون علم أبيها... الى اخره
                              الله وصف حال المؤمنين بماذا ؟ (إذ يبايعونك تحت الشجرة) فوصف المؤمن لاحق بكل مبايع للرسول صلى الله عليه وسلم والدليل على ذلك أن هؤلاء أنفسهم قد تاب الله عليهم
                              فأنت تقول توبة مؤقتة ورضوان مؤقت.. فأين دليلك على زوال التوبة والرضوان اذن ؟
                              هل استوعبت الاشكال الذي أطرحه من خلال طرحي لهذا الموضوع ؟؟
                              الاشكال أن عقائد الشيعة ليست بالقرآن الكريم فإذا رجعلنا للأنبياء وقرأنا كيف كانوا يتوسلون من خلال عشرات الأدعية من أزمنة مختلفة تجدهم لا يبتدعون ولكن يوافقون أهل السنة والجماعة
                              وإذا رجعنا لبيان حال نفر معين من الصحابة تجد الله تعالى يرضى ويتوب عليهم موافقا لمذهب أهل السنة والجماعة كذلك
                              فأنتم تنفردون بالروايات بينما نحن متمسكين الكتاب المبين

                              وما أوردته من آيات ( ذامة ) كإن جائكم فاسق ... فأمرها سهل وهين وهو أن حال الروايات بنزولها على الوليد ضعيفة فلا يجوز الاحتجاج بها، والذين انفضوا لم يذكر الله تعالى بهم بيان كفر أو أنزل بحقهم حكم نفاق
                              أنت تريد زيارة والدك
                              اتزوره وانت في بيتك أم تذب إلى بيته
                              واذكروا الله كذكركم أباءكم او اشد ذكرا (لا احفظ الأية)
                              اما توسل المعصوم
                              فتجده في المناجاة المنظومة
                              إلهي بحق الهاشمي محمد وابن عمه
                              وحرمة اطهار هم لك خشع (خضع)
                              إلهي فلا تحرمني شفاعته الكبرى فذاك المشفع

                              تعليق


                              • #60
                                بحار الأنوار: ج98 ص353
                                قال المفيد و السيد و الشهيد رضي الله عنهم إذا أردت زيارته في الليلتين المذكورتين فقف على باب القبة و ارم بطرفك نحو القبر مستأذنا فقل يا مولاي يا أبا عبد الله...............و أنا بكم مؤمن و بإيابكم موقن بشرائع ديني و خواتيم عملي و قلبي لقلبكم سلم و أمري لأمركم متبع يا مولاي أتيتك خائفا فآمني و أتيتك مستجيرا فأجرني و أتيتك فقيرا فأغنني سيدي و مولاي أنت مولاي حجة الله على الخلق أجمعين آمنت بسركم و علانيتكم و بظاهركم و باطنكم و أولكم و آخركم..


                                هذا استشفاع ( طلب للشفاعة )

                                فهي بمعنى

                                اشفع لي عند الله ليأمنّي و اشفع لي عند الله ليجيرني و اشفع لي عند الله ليغنيني

                                ولسنا نعتقد ان الامام هو من يحققها بذاته استقلالاً عن الله

                                فهو سبب بشفاعته

                                يقول تقي الدين السبكي في كتابه شفاء السقام ص 171
                                اعلم انه يجوز ويحسن التوسل والاستغاثة والتشفع بالنبي صلى الله عليه وسلم الى ربه سبحانه وتعالى, وجواز ذلك وحسنه من الامور المعلومه لكل ذي دين , المعروفه من فعل الانبياء والمرسلين وسير السلف الصالحين , والعلماء والعوام من المسلمين .


                                ويقول القسطلاني في كتابه ( المواهب اللدنيه ) ج3 ص 41
                                - وينبغي للزائر ان يكثر من الدعاء والتضرع والاستغاثه والتشفع والتوسل به صلى الله عليه وسلم فجدير بمن استشفع به ان يشفعه الله تعالى فيه



                                حسن الأبطحي في كتابه أنوار الزهراء ص45
                                ورد في الروايات أنه يجب السجود بعد صلاة الإستغاثة بفاطمة الزهراء عليها السلام ، والقول مائة مرة في السجود : (( يا مولاتي يا فاطمة أغيثيني )) ، ومن الطبيعي فإننا حينما نأتي على ذكر إسمها في السجود ، ونطلب الغوث منها ، فلابد من التوجه إليها والسجود لها



                                اولاً ليس في الرواية ان السجود للزهراء لذلك نحن لا نسلم لك بما قاله المؤلف في كتاب انوار الزهراء

                                وهذه هي الرواية :

                                قبس المصباح : روى المفضل بن عمر عن أبي عبد الله ع قال : إذا كانت لك حاجة إلى الله وضقت بها ذرعا فصل ركعتين فإذا سلمت كبر الله ثلاثا وسبح تسبيح فاطمة عليها السلامثم اسجد وقل مائة مرة : يا مولاتي فاطمة أغيثيني ثم ضع خدك الأيمن على الأرض وقل مثل ذلك ثم عد إلى السجود وقل ذلك مائة مرة وعشر مرات واذكر حاجتك فإن الله يقضيها

                                المذكور في الرواية :

                                الصلاة ركعتين لله سبحانه وتعالى
                                و
                                التكبير ( الله اكبر ) ثلاث مرات بعد التسليم و التسبيح كما كانت تسبح الزهراء عليه السلام
                                ( تسبيحة الزهراء : 34 الله أكبر. 33 الحمد لله. 33 سبحان الله
                                )

                                ثم السجود بعد الانتهاء من التسبيح
                                وهذا السجود ليس في اثناء الصلاة و إنما بعد الصلاة و هو سجود لله وليس للزهراء

                                ف
                                ذكر الزهراء هو للتوسل بها الى الله

                                و عموماً حتى ما ذكره السيد الابطحي في كتابه فهو لا يقصد منه سجود العبادة
                                و إنما يقصد سجود التعظيم و هذا ليس شرك ولا كفر

                                حتى عند علمائكم فيحكمون على هذا النوع من السجود بالحرمه وليس الشرك


                                واما ما ذكره الله في كتابه الكريم من سجود الملائكه لآدم و سجود اخوة يوسف ليوسف فكان طاعة و امتثالاً لأمر الله سبحانه وتعالى


                                أخي هذا يسمى استفاضة للأدعية والآيات واكتفاء بذكر التوسل المشروع عند أهل السنة بدون ذكر شيء لعقيدتكم بينها فليست آية أو آيتين ولكن العشرات.. لماذا عندما يتعلق الأمر بالشيعة لا يُسعفهم القرآن اللهم بتفسيراتهم الباطنية للآيات ! هذا من الأدلة القوية عندي على بطلان مذهبكم


                                يا رجل لو كان احتجاجك هذا صحيحاً

                                أليس الاولى ان يكون حجه على علمائك ؟

                                لماذا لا يرى علمائك مثل احمد بن حنبل و السبكي و القسطلاني و الشوكاني و غيرهم ان عدم ورود التوسل بالنبي في القرآن الكريم دليل على بطلان هذا التوسل ؟

                                اذاً منهجك في الحكم خاطئ , لو كان هذا الاحتجاج صحيح لما غفل عنه علمائك

                                لأنك زعمت أنه يرى أحمد مبتدع فرددت عليك أنه لايوجد عالم معصوم فعندكم علماء خالفوا أصول مذهبك ليس فقط أمر اجتهادي هناك من جوز السهو على النبي، هناك من جعل البكر تتمتع دون علم أبيها... الى اخره
                                قلنا لك الحكم يشمل احمد بن حنبل لانه يسأل الله بالمخلوقين

                                و ابن تيمية حكم على من يسأل الله بالمخلوق بإنه مبتدع

                                بالاضافة الى ان احمد بن حنبل افتى للناس ان يسألون الله حوائجهم متوسلين إليه بالنبي

                                فهو بحسب الحديث ( من سن سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة )

                                يتحمل اوزار كل من يطبق فتواه الى يوم القيامة

                                الله وصف حال المؤمنين بماذا ؟ (إذ يبايعونك تحت الشجرة) فوصف المؤمن لاحق بكل مبايع للرسول صلى الله عليه وسلم والدليل على ذلك أن هؤلاء أنفسهم قد تاب الله عليهم
                                فأنت تقول توبة مؤقتة ورضوان مؤقت.. فأين دليلك على زوال التوبة والرضوان اذن ؟
                                هل استوعبت الاشكال الذي أطرحه من خلال طرحي لهذا الموضوع ؟؟
                                الاشكال أن عقائد الشيعة ليست بالقرآن الكريم فإذا رجعلنا للأنبياء وقرأنا كيف كانوا يتوسلون من خلال عشرات الأدعية من أزمنة مختلفة تجدهم لا يبتدعون ولكن يوافقون أهل السنة والجماعة
                                اولاً رضى الله هو عن المؤمنين الذين بايعوا النبي

                                اما غير المؤمن فلا يشمله هذا الرضى

                                قال الطبري في تفسيره (جامع البيان 26/ 114): وقوله: (( فعلم ما في قلوبهم ))يقول تعالى ذكره: فعلم ربّك يا محمّد ما في قلوب المؤمنين من أصحابك إذ يبايعونك تحت الشجرة, من صدق النية, والوفاء بما يبايعونك عليه .

                                لذلك الآيه الاخرى ذكرت شرط الوفاء بالعهد وهو الشرط الذي يحدد من هم هؤلاء المؤمنين حقاً

                                و اما توبة الله عليهم فكانت من بعد ما كاد يزيع قلوب فريق منهم : ( مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيق مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ )

                                فالتوبة عليهم لفعل بعينه لا يشمل كل افعال سابقه او لاحقه صدرت او ستصدر منهم

                                لذلك سؤالك عن دليل زوال هذه التوبة و الرضوان هو سؤال خاطئ من اصله

                                عندما يرتكب شخص ارتكب ذنب و تاب الله عليه من هذا الذنب فغفر له

                                فهل معنى ذلك ان التوبة تشمل كل ذنب يرتكبه ؟

                                فذاك ذنب واحد غفره الله وهو من الماضي وليس هو كل ذنوب الصحابه


                                يقول ابن عثيمين في شرح العقيدة الواسطية لابن تيمية ص477 :
                                "
                                ولا شك أنه حصل من بعضهم -أي الصحابة - سرقة وشرب خمر وقذف وزنى بإحصان وزنى بغير إحصان ، لكن كل هذه الأشياء تكون مغمورة في جنب فضائل القوم ومحاسنهم وبعضها أقيم فيه الحدود فيكون كفارة .

                                فهل هؤلاء الذين يذكرهم ابن عثيمين هم من الصحابه الذين تاب الله عليهم و رضي عنهم ؟


                                وإذا رجعنا لبيان حال نفر معين من الصحابة تجد الله تعالى يرضى ويتوب عليهم موافقا لمذهب أهل السنة والجماعة كذلك
                                فأنتم تنفردون بالروايات بينما نحن متمسكين الكتاب المبين
                                بل نحن الذين نقول ان الله قد رضى عن نفر معين من الصحابه وليس كل الصحابه

                                اما انتم فعقيدتكم ان الله قد رضى عن مجموع الصحابه بدون اسثتناء

                                فأدخلتم جميع الصحابة حتى الطلقاء ومن اسلموا بعد بيعة الرضوان او بعد فتح مكه


                                فهل لديك دليل على ذلك من القرآن الكريم ؟

                                ما أوردته من آيات ( ذامة ) كإن جائكم فاسق ... فأمرها سهل وهين وهو أن حال الروايات بنزولها على الوليد ضعيفة فلا يجوز الاحتجاج بها، والذين انفضوا لم يذكر الله تعالى بهم بيان كفر أو أنزل بحقهم حكم نفاق

                                تمعن في كلام الالباني وهو يرد على من يضعف وينكر كون الآيه نزلت في الوليد بن عقبه

                                قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" (7/232-235) :
                                ثالثاً : قَالَ عِيسَى بْنُ دِينَارٍ : ثَنَا أَبِي أَنَّهُ سَمِعَ الْحَارِثَ بْنَ ضِرَارٍ الْخُزَاعِيَّ قَالَ :
                                قَدِمْتُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَدَعَانِي إِلَى الإِسْلاَمِ ، فَدَخَلْتُ فِيهِ وَأَقْرَرْتُ بِهِ ، فَدَعَانِي إِلَى الزَّكَاةِ فَأَقْرَرْتُ بِهَا ، وَقُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ! أَرْجِعُ إِلَى قَوْمِي فَأَدْعُوهُمْ إِلَى الإِسْلاَمِ وَأَدَاءِ الزَّكَاةِ ، فَمَنِ اسْتَجَابَ لِي جَمَعْتُ زَكَاتَهُ ، فَيُرْسِلُ إِلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم رَسُولاً لإِبَّانِ كَذَا وَكَذَا لِيَأْتِيَكَ مَا جَمَعْتُ مِنَ الزَّكَاةِ .
                                فَلَمَّا جَمَعَ الْحَارِثُ الزَّكَاةَ مِمَّنِ اسْتَجَابَ لَهُ وَبَلَغَ (الإِبَّانَ) الَّذِي أَرَادَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَنْ يُبْعَثَ إِلَيْهِ ؛ احْتَبَسَ عَلَيْهِ الرَّسُولُ فَلَمْ يَأْتِهِ ؛ فَظَنَّ الْحَارِثُ أَنَّهُ قَدْ حَدَثَ فِيهِ سَخْطَةٌ مِنَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَرَسُولِهِ ، فَدَعَا بِسَرَوَاتِ قَوْمِهِ فَقَالَ لَهُمْ :
                                إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم كَانَ وَقَّتَ لِي وَقْتاً يُرْسِلُ إِلَىَّ رَسُولَهُ لِيَقْبِضَ مَا كَانَ عِنْدِي مِنَ الزَّكَاةِ ، وَلَيْسَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم الْخُلْفُ ، وَلاَ أَرَى حَبْسَ رَسُولِهِ إِلاَّ مِنْ سَخْطَةٍ كَانَتْ ، فَانْطَلِقُوا فَنَأْتِيَ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم .
                                وَبَعَثَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم الْوَلِيدَ بْنَ عُقْبَةَ إِلَى الْحَارِثِ لِيَقْبِضَ مَا كَانَ عِنْدَهُ مِمَّا جَمَعَ مِنَ الزَّكَاةِ ، فَلَمَّا أَنْ سَارَ الْوَلِيدُ حَتَّى بَلَغَ بَعْضَ الطَّرِيقِ فَرِقَ ، فَرَجَعَ فَأَتَى رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إنَّ الْحَارِثَ مَنَعَنِي الزَّكَاةَ وَأَرَادَ قَتْلِى ! فَضَرَبَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم الْبَعْثَ إِلَى الْحَارِثِ .
                                فَأَقْبَلَ الْحَارِثُ بِأَصْحَابِهِ .
                                إِذِ اسْتَقْبَلَ الْبَعْثَ وَفَصَلَ مِنَ الْمَدِينَةِ ؛ لَقِيَهُمُ الْحَارِثُ ، فَقَالُوا : هَذَا الْحَارِثُ ! فَلَمَّا غَشِيَهُمْ قَالَ لَهُمْ : إِلَى مَنْ بُعِثْتُمْ ؟ قَالُوا : إِلَيْكَ .
                                قَالَ : وَلِمَ ؟
                                قَالُوا : إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم كَانَ بَعَثَ إِلَيْكَ الْوَلِيدَ بْنَ عُقْبَةَ فَزَعَمَ أَنَّكَ مَنَعْتَهُ الزَّكَاةَ وَأَرَدْتَ قَتْلَهُ .
                                قَالَ : لاَ وَالَّذِي بَعَثَ مُحَمَّداً بِالْحَقِّ مَا رَأَيْتُهُ بَتَّةً وَلاَ أَتَانِى .
                                فَلَمَّا دَخَلَ الْحَارِثُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : « مَنَعْتَ الزَّكَاةَ وَأَرَدْتَ قَتْلَ رَسُولِي ؟! » .
                                قَالَ : لاَ وَالَّذِي بَعَثَكَ بِالْحَقِّ ! مَا رَأَيْتُهُ وَلاَ أَتَانِي ، وَمَا أَقْبَلْتُ إِلاَّ حِينَ احْتَبَسَ عَلَيَّ رَسُولُ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ؛ خَشِيتُ أَنْ تَكُونَ كَانَتْ سَخْطَةً مِنَ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَرَسُولِهِ .

                                قَالَ : فَنَزَلَتِ الْحُجُرَاتُ ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ) إِلَى هَذَا الْمَكَانِ ( فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَنِعْمَةً وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ ) .

                                أخرجه أحمد (4/279) ، وابن أبي عاصم في "الأفراد" (4/322/2353) والطبراني في "الكبير" (3/310-311) من طريق محمد بن سابق : ثنا عيسى بن دينار به .

                                قلت : وهذا إسناد صحيح ؛ رجاله كلهم ثقات مترجمون في "التهذيب" .
                                ولذلك قال الحافظ ابن كثير في "التفسير" :
                                "إنه من أحسن طرق الحديث" . وقال السيوطي في "الدر المنثور" (6/87) : "سنده جيد"
                                .
                                وسكت الحافظ عنه في ترجمة (الحارث) من "الإصابة" .
                                وأما في ترجمة (الوليد بن عقبة) ؛ فإنه بعد أن أخرج القصة من وجوه مرسلة – قال :
                                "أخرجها الطبراني موصولة عن الحارث بن أبي ضرار المصطلقي مطولة ، وفي السند من لا يعرف" !
                                كذا قال رحمه الله ! فإنه مع تقصيره في اقتصاره على الطبراني دون أحمد وغيره – ممن عزاه إليهم في الموضع الأول – فالطبراني قد رواه من ثلاثة طرق عن محمد بن سابق . فهل الجهالة التي أشار إليها هي في محمد بن سابق فمن فوقه – وهذا لا يتصور صدوره من الحافظ ؛ بل ولا ممن دونه - ، أم هي في الطرق الثلاث ؟ وهذا كالذي قبله ؛ فإنها لو كانت كلها مجهولة لم يجز إعلال الحديث بها لتضافرها ، فكيف واثنان منها – على الأقل – صحيحان ؟! فكيف وقد رواه أحمد عن محمد بن سابق مباشرة ؟! لا شك أن ذلك صدر من الحافظ سهواًَ وغفلة .
                                وكلنا ذاك الرجل : (ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا) ] . انتهى .


                                والذين انفضوا لم يذكر الله تعالى بهم بيان كفر أو أنزل بحقهم حكم نفاق


                                اين ذهب ايمانهم بالله وبرسوله ؟

                                انتم تقولون كل الصحابه عدول عدلهم الله في كتابه الكريم

                                و هذه الآيه تذمهم و تدل على ضعف ايمانهم بالله ورسوله إذ انهم قدموا اللهو والتجارة على ذكر الله

                                ولم تقل لنا رأيك في هؤلاء الصحابه الذين اتهموا رسول الله بالخيانة في اداء الامانه و تقسيم الغنيمة

                                بالله عليك هل هؤلاء الذين يتهمون النبي بالخيانة في اداء الامانة و تقسيم الغنيمه هم ايضاً من الصحابه المؤمنين العدول !!



                                3009 حدثنا قتيبة حدثنا عبد الواحد بن زياد عن خصيف حدثنا مقسم قال قال ابن عباس نزلت هذه الآية ما كان لنبي أن يغل في قطيفة حمراء افتقدت يوم بدر فقال بعض الناس لعل رسول الله صلى الله عليه وسلم أخذها فأنزل الله ما كان لنبي أن يغل إلى آخر الآية
                                قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب

                                حكم الالباني : صحيح


                                قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 6 / 682 :
                                أخرجه البزار في " مسنده " ( 2197 - كشف الأستار ) : حدثنا محمد بن عبد الرحيم
                                حدثنا عبد الوهاب بن عطاء حدثنا هارون القارىء عن الزبير بن الخريت عن عكرمة عن
                                ابن عباس .. فذكره . قلت : و هذا إسناد صحيح رجاله كلهم ثقات رجال البخاري
                                غير عبد الوهاب بن عطاء ، فهو من رجال مسلم
                                . و قال الهيثمي في " مجمع الزوائد
                                " ( 6 / 328 ) : " رواه البزار و رجاله رجال الصحيح " .. إلخ



                                القرآن الكريم امتدح بعض الصحابه و ذم بعضهم

                                بينما نجد ان الصحابي عندكم لا يخضع للجرح والتعديل فمنهجكم مخالف لمنهج القرآن الكريم

                                و بالمختصر : هل تستطيع ان تثبت لنا اعتقادكم بإن الصحابه كلهم مؤمنين عدول وانهم كلهم في الجنة من القرآن الكريم ؟

                                التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 15-09-2015, 05:24 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,141 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X