إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

للوهابيه " ما هو حكم دعوة الحي الحاضر العاجز "

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    انت أتيت على مسألة خلافية وقد ظهر وجه الخلاف الذي فيها بدون طرح اشكال ، لكن أحب أن أعلق بشيء بسيط على قولك : ما دامت المسألة ثابته في كتبنا بالروايات المتواترة
    أقول رواياتكم المتواترة نقلت تحريف القرآن الكريم وسهو النبي صلى الله عليه وسلم وقد نقل ذلك غير واحد من علمائكم فلا أرى حجية لهذه الروايات للسني والرافضي على السواء
    ثاني نقطة وهي المهمة والفيصل بالنسبة لي هو كون هذه الروايات مُعارِضة للقرآن الكريم ففي حين تقول الروايات أن آدم سأل ربه بحق محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين... نجد في كتاب الله تعالى انه قَالَا رَبّنَا ظَلَمْنَا أَنْفُسنَا وَإِنْ لَمْ تَغْفِر لَنَا وَتَرْحَمنَا لَنَكُونَنَّ مِنْ الْخَاسِرِينَ
    فلا شك يوجد فرق بين أن تقول ربي بحق فلان اغفر لي وأن تقول ربي اغفر لي
    فلهذا أرى التمسك بالكتاب ورد رواياتكم هذه مع اشتراك جميع الانبياء بهذا هو الطريق المستقيم في موضوع التوسل

    تعليق


    • #17
      اولاً الروايات المتواترة اذا خالفت القرآن الكريم يضرب بها عرض الحائظ

      و مسألة التوسل بالنبي لا تتعارض مع القرآن الكريم

      سواءً توسلنا الى الله بحق النبي

      او توسلنا بالنبي ليدعو لنا

      فلا يوجد تعارض بينها وبين القرآن الكريم

      ثم لو فرضنا مثلاً ان رواية واحدة تعارضت مع القرآن الكريم وهي رواية من اصل 15 رواية في التوسل

      فهل تسقط ال 14 رواية الاخرى مع عدم تعارضها للقرآن الكريم ؟

      و رواية توسل آدم بالنبي لا تتعارض مع القرآن الكريم

      فليس شرط ان يذكر في القرآن كل ما دعا به آدم عليه السلام

      فالجمع بين الدعوتين هنا وارد
      .
      التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 08-09-2015, 11:36 PM.

      تعليق


      • #18
        و رواية توسل آدم بالنبي لا تتعارض مع القرآن الكريم

        فليس شرط ان يذكر في القرآن كل ما دعا به آدم عليه السلام

        فالجمع بين الدعوتين هنا وارد
        .
        لكنه غير مذكور في القرآن وليست المسألة - وهذا ما يحيرني - متعلقة بنبي الله آدم عليه السلام بل تتجاوز الى جميع الأنبياء المذكورة أدعيتهم بالقرآن الكريم وحتى تصل الى غير الأنبياء من المؤمنين الذين اجتمعوا على عدم زيادة (بحق فلان) في أدعيتهم وهذا الأمر يجعل المسلم يفكر في خضم الخلاف السني الشيعي الصوفي... الى اخره أن يتمسك بالكتاب ويتوسل الى الله تعالى كما كان الانبياء يفعلون في القرآن الكريم فيسلم ويهتدي الى الطريق المستقيم .. إذا فعلتَ هذا فتكون من أهل السنة والجماعة ولهذا أقول بصحة مذهبهم - أقله في التوسل -

        تعليق


        • #19
          هذه الأدعية المذكورة في القرآن الكريم تأملها

          ربنا تقبل منا انك انت السميع العليم (2/127) ،

          وتب علينا انك انت التواب الرحيم (2/128)،

          ربنا اتنا في الدنيا حسنة وفي الاخرة حسنة وقنا عذاب النار (2/201)

          ، ربنا افرغ علينا صبرا وثبت اقدامنا وانصرنا على القوم الكافرين (2/250) ،

          ربنا لاتؤاخذنا ان نسينا او اخطانا (2/286)،

          ربنا ولا تحمل علينا اصرا كما حملته على الذين من قبلنا (2/286) ،

          ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به واعف عنا واغفر لنا وارحمنا انت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين (2/286) ،

          ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة انك انت الوهاب (3/8)،

          ربنا انك جامع الناس ليوم لا ريب فيه ان الله لا يخلف الميعاد (3/9)،

          ربنا اننا امنا فاغفر لنا ذنوبنا وقنا عذاب النار (3/16)،

          اللهم مالك الملك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء وتذل من تشاء بيدك الخير انك على كل شيء قدير (3/26) ،

          تولج الليل في النهار وتولج النهار في الليل وتخرج الحي من الميت وتخرج الميت من الحي وترزق من تشاء بغير حساب (3/27) ،

          رب هب لي من لدنك ذرية طيبة انك سميع الدعاء (3/38)،

          ربنا امنا بما انزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين (3/53)،

          ربنا اغفر لنا ذنوبنا واسرافنا في امرنا وثبت اقدامنا وانصرنا على القوم الكافرين (3/147)،

          ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار (3/191)،

          ربنا انك من تدخل النار فقد اخزيته وما للظالمين من انصار (3/192)،

          ربنا اننا سمعنا مناديا ينادي للايمان ان امنوا بربكم فامنا (3/193)

          ربنا فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الابرار (3/193) ،

          ربنا واتنا ما وعدتنا على رسلك ولا تخزنا يوم القيامة انك لا تخلف الميعاد (3/194)،

          ربنا اخرجنا من هذه القرية الظالم اهلها واجعل لنا من لدنك وليا واجعل لنا من لدنك نصيرا (4/75) ،

          ربنا ظلمنا انفسنا وان لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين (7/23)

          ربنا افتح بيننا وبين قومنا بالحق وانت خير الفاتحين (7/89)،

          ربنا افرغ علينا صبرا وتوفنا مسلمين (7/126) ،

          انت ولينا فاغفر لنا وارحمنا وانت خير الغافرين (7/155)

          ربنا لا تجعلنا فتنة للقوم الظالمين ونجنا برحمتك من القوم الكافرين (10/86) ،

          رب اني اعوذ بك ان اسالك ما ليس لي به علم والا تغفر لي وترحمني اكن من الخاسرين (11/47) ،

          انت وليي في الدنيا والاخرة توفني مسلما والحقني بالصالحين (12/101)،

          ربنا انك تعلم ما نخفي وما نعلن وما يخفى على الله من شيء في الارض ولا في السماء (14/38)،

          رب اجعلني مقيم الصلاة ومن ذريتي ربنا وتقبل دعاء (14/40)

          ربنا اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب (14/41)

          رب ادخلني مدخل صدق واخرجني مخرج صدق واجعل لي من لدنك سلطانا نصيرا (17/80)،

          ربنا اتنا من لدنك رحمة وهيئ لنا من امرنا رشدا (18/10)،

          رب انى وهن العظم منى واشتعل الراس شيبا ولم اكن بدعائك رب شقيا (19/4) ،

          رب اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي (20/25)،

          رب زدني علما (20/114)،

          لا اله الا انت سبحانك انى كنت من الظالمين (21/87) ،

          رب لا تذرنى فردا وانت خير الوارثين (21/89) ،

          أني مسني الضر وانت ارحم الراحمين (21/83)،

          رب انزلنى منزلا مباركا وانت خير المنزلين (23/29)،

          رب اعوذ بك من همزات الشياطين واعوذ بك رب ان يحضرون (23/98)،

          ربنا امنا فاغفر لنا وارحمنا وانت خير الراحمين (33/109)،

          ربنا اصرف عنا عذاب جهنم ان عذابها كان غراما انها ساءت مستقرا ومقاما (25/65)،

          ربنا هب لنا من ازواجنا وذرياتنا قرة اعين واجعلنا للمتقين اماما (25/74) ،

          رب هب لى حكما والحقنى بالصالحين واجعل لى لسان صدق فى الاخرين واجعلنى من ورثة جنة النعيم (26/89)

          ولا تخزنى يوم يبعثون يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم (26/89) ،

          رب نجني واهلي مما يعملون (26/169)،

          رب اوزعنى ان اشكر نعمتك التى انعمت على وعلى والدى وان اعمل صالحا ترضاه وادخلنى برحمتك فى عبادك الصالحين (27/19) ،

          رب انى ظلمت نفسى فاغفرلى (28/16) ،

          رب انصرنى على القوم المفسدين (29 /30)،

          ربنا وسعت كل شيء رحمة وعلما فاغفر للذين تابوا واتبعوا سبيلك وقهم عذاب الجحيم (40/9) ،

          ربنا وادخلهم جنات عدن التي وعدتهم ومن صلح من ابائهم وازواجهم وذرياتهم انك انت العزيز الحكيم وقهم السيئات ومن تق السيئات يومئذ فقد رحمته وذلك هو الفوز العظيم (40/9)،

          ربنا اكشف عنا العذاب انا مؤمنون (44/12) ،

          رب اوزعني ان اشكر نعمتك التى انعمت على وعلى والدي وان اعمل صالحا ترضاه واصلح لي فى ذريتى انى تبت اليك وانى من المسلمين (46/15) ،

          ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا ربنا انك رءوف رحيم (59/10) ،

          ربنا عليك توكلنا واليك انبنا واليك المصير (60/4)،

          ربنا لا تجعلنا فتنة للذين كفروا واغفر لنا ربنا انك انت العزيز الحكيم (60/5)،

          ربنا اتمم لنا نورنا واغفر لنا انك على كل شيء قدير (66/8)،

          رب ابن لي عندك بيتا فى الجنة (66/11) ،

          ونجني من القوم الظالمين (66/11) ،

          رب لا تذر على الارض من الكافرين ديارا انك ان تذرهم يضلوا عبادك ولا يلدوا الا فاجرا كفارا (71/27) ،

          رب اغفرلى ولوالدي ولمن دخل بيتى مؤمنا وللمؤمنين والمؤمنات ولا تزد الظالمين الا تبارا (71/28) .

          تعليق


          • #20
            اولاً عدم ذكر هذا النوع من الدعاء في القرآن الكريم ليس معناه انه يخالف القرآن

            يجب ان تلتفت الى هذه النقطة جيداً

            فالسنة النبوية هي المصدر الثاني للتشريع ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا )

            فما وصلنا من الروايات عن النبي والائمة عليهم السلام ما لم يخالف القرآن الكريم فهو حجه


            و حديث الضرير في كتبكم يصححه الالباني و فيه انه قال "
            اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بمحمد " وهذه الصيغة هي بتعليم من النبي لهذا الضرير

            فهذه الادعية التي انت ذكرتها في القرآن ليست مخالفه لما جاء في هذه الراوية عن الضرير من قوله "اللهم اني اسألك و اتوجه إليك بمحمد "

            بل تضاف هذه الصيغة الى جملة تلك الادعية التي ذكرها الله في كتابه الكريم

            كما انه لا يوجد فرق بين ان ندعو بهذا اللفظ سواءً في حياة النبي او بعد وفاته

            و اما التناقض والخلاف فهو عندما تجد رواية مثلاً فيها دعاء لإله غير الله

            فذلك يكون مخالفاً لقول الله : ولا تدعُ مع الله إلها آخر

            وهذا ما كان يفعله المشركون الذين ذمهم الله لشركهم

            فالقاعدة التي بنيت عليها كلامك من البداية باطله من الاساس .
            التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 09-09-2015, 02:57 AM.

            تعليق


            • #21
              نحن في خلاف ولهذا يكون الحكم في هذا الخلاف راجعا الى كتاب الله تبارك وتعالى وهاهو يشهد وينطق لصالح مذهب أهل السنة والجماعة
              ألا يُعقل أن يذكر الله تعالى هذا الكم الهائل من أدعية الأنبياء والمؤمنين ولاتجد فيها دعاء واحد يُتوسل فيه بواسطة ميت ؟
              اذا سألنا عشرة شيعة يتوسلوا الى الله تعالى سيقول تسعة منهم - ان لم يكن العشرة - اللهم بحق فلان...

              أنا أتفهم جيدا أنك لا تجد مانع من اضافة أشياء الى آيات الله تعالى كقول آدم عليه السلام ربنا ظلمنا أنفسنا.. فتضيف أنت - من خلال الروايات - بحق علي وفاطمة والحسن والحسين.. لكن كل هؤلاء الأنبياء وكل هاته الأدعية !!! عشرات الآيات !!! على الإنسان أن يقف وقفة تأمل ويراجع نفسه لماذا الباري تعالى لم يُنزل آية واحدة فيها التوسل بحق فلان

              بالنسبة لحديث الضرير فهذا الدعاء مذكور في القرآن الكريم ألا وهو التوسل بدعاء الولي الصالح الحي
              قالوا يا أبانا استغفر لنا ذنوبنا
              فهاهم اخوة يوسف يتوسلون بدعاء أبيهم وهو حي فيكون حديث الضرير موافقا للقرآن الكريم مئة بالمئة
              والحمد لله الذي بين لنا انواع التوسل المشروعة جميعها في القرآن الكريم كما أقرها مذهب أهل السنة ولم يذكر دليلا واحدا على جواز التوسل بما يفعله جل الشيعة اليوم باتخادهم للواسطة
              فبالنسبة لي أنا ان شاء الله على طريق مستقيم ، لكن عليك أن تراجع نفسك ماذا لو هذه الروايات التي في كتبك والتي ليس لها شواهد بالقرآن مع أن هذا القرآن أورد عشرات الأدعية .. باطلة بطلان روايات التحريف والسهو ذاتها الصحيحة الاسناد !!
              التعديل الأخير تم بواسطة جاسر جس; الساعة 09-09-2015, 03:24 AM.

              تعليق


              • #22
                انت تتخبط و تخلط

                اولاً في مسألة التوسل يخالفك حتى علماء من اهل السنه وليس الشيعة فقط

                فالخلاف ناتج اصلاً من فكرك و منهجك الباطل

                عليك ان تتعامل مع السنة النبوية كمصدر ثاني للتشريع
                فهي حجة في التشريع بجانب القرآن الكريم ولا يوجد خلاف على ذلك بين العلماء عندكم او عندنا

                فلا يصح رفضك لهذه الروايات على اساس ان القرآن الكريم لم يذكرها

                فأنت يا رجل تنطلق من قاعدة غير صحيحه و تبني عليها ما تتصوره

                فالخلاف الذي نرجع فيه الى الاخذ بالقرآن الكريم هو
                الخلاف الذي يكون بمعنى التناقض

                نذكر لك امثله :

                - عندما تجد في القرآن الكريم آية تأمرك بشيء وتجد الامر في الروايات على خلاف ذلك
                في هذه الحاله ترجع الى القرآن الكريم

                - عندما تجد آيه تخبرك ان الله خلق السموات والارض في ستة ايام بينما تجد رواية تقول في سبعة ايام او عشرة

                هنا تجد الروايات تخالف القرآن الكريم و الواجب عليك رفضها و الاخذ بالقرآن

                اما الامور التي لم يذكرها القرآن الكريم و تجدها في السنة النبوية فهي حجه


                اما بالنسبة الى حديث الضرير فأنت خلطت بين مسألتين في التوسل :

                ان يأتي الضرير الى النبي و يطلب منه الدعاء فهذا الحد هو المذكور في الآية الكريمة : قَالُوا يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ ( 97 ) قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّي إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ .

                اما الصيغة التي دعا بها الضرير " اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بمحمد " فهذه ليست مذكوره في القرآن الكريم

                نذكر اولاً حديث الضرير

                الألباني - صحيح سنن إبن ماجة - الصفحة : ( 231 ) - رقم الحديث : ( 1137 )

                نوع الحديث : صـحـيـح

                - نص الحديث ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلاً ضرير البصر أتى النبي (ص) فقال : إدع الله لي أن يعافيني فقال : إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال : إدعه فأمرهأن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاءاللهم إني أسألك وأتوجه إليك بمحمد نبي الرحمة يا محمد إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى اللهم شفعه في .
                قال أبو إسحق : هذا حديث صحيح ( صحيح ) _ التوسل أنواعه وأحكامه ص 75 : الروض661 : التعليق الرغيب 241/1 - 242 : التعليق على صحيح إبن خزيمة 1219


                فيوجد هنا نوعين من التوسل

                النوع الاول و هو طلب الدعاء من النبي
                بصيغة : ( إدع الله أن يعافيني )


                و هذا توسل وهو المذكور في الآية الكريمة التي اشرت لها

                اما النوع الثاني والذي فيه امر من النبي للضرير بإن
                يدعو به : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بمحمد نبي الرحمة يا محمد إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى اللهم شفعه في"

                فهذه الصيغة
                ليست مذكورة نصاً في القرآن الكريم

                واما قولك :

                عليك أن تراجع نفسك ماذا لو هذه الروايات التي في كتبك والتي ليس لها شواهد بالقرآن مع أن هذا القرآن أورد عشرات الأدعية .. باطلة بطلان روايات التحريف والسهو ذاتها الصحيحة الاسناد !!
                روايات التحريف والسهو تخالف ما جاء في آيات القرآن الكريم لذلك فهي باطله حتى لو كان بعضها صحيح سنداً و حتى لو كانت متواترة

                اما روايات التوسل فلا يوجد فيها مخالفه للقرآن الكريم

                فمن يرفضها بدون حجه فهو يتبع هواه و العياذ بالله .
                التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 09-09-2015, 12:32 PM.

                تعليق


                • #23
                  افهمني يا اخي فمن ناحيتي كسني ليس لك حجة عليَّ غير حديث للنبي أو فعل لصحابي أما قول فلان وعلان بدون دليل لايُعتبر حجة مطلقا
                  انا لم أترك السنة ولكن سنتي تختلف عن سنتك 180 درجة لأنكم تؤصلون على مخالفة اهل السنة كقاعدة
                  فتفضل حاججني بالسنة لاثباث مذهبك ودونك خرط القتاد

                  اذن الخلاف بيننا حاصل في موضوع التوسل فاذا دخل أمريكي الاسلام لتوه فماذا يفعل ؟ سيقول في نفسه كما سيقول أي واحد منا : ليتني سمعت كيف كان النبي يتوسل، كيف كان علي بن ابي طالب يتوسل، كيف كان فلان الولي الصالح يتوسل...
                  هذه هي زبدة الآيات والروايات أي سماعنا للأولياء الصالحين كيف يتوسلون ونتوسل نحن كما كانوا يفعلون هذا هو النهج الصحيح والطريق المستقيم

                  إفهم أني أكفر بكتبك كما تكفر أنت بكتبي لذلك نرجع الى القرآن الكريم الذي أمرنا رسول الله بالتمسك به وكفى بكتاب الله حجيجا وخصيما كما قال أمير المؤمنين
                  لماذا أكتفي بالكتاب ؟! لأني أكفر بكتبك ولأن الأدعية كثيرة جدا في القرآن عشرات الادعية أفلا يُذكر دعاء واحد فقط موافق لمذهبكم ؟! أوَجب على الله تعالى موافقة أهل السنة في كل تلك الأدعية ؟!

                  فالخلط الذي عندك أنك تعتبر نفسك انطلقت وأخدت من سنة للنبي وما أخدت من سنته شيئا

                  وأما توسل الضرير فكان بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم لأنه دعا له والتوسل بدعاء الصالح الحي جائز كما ذكرت لك .. أعطيني آية في القرآن توسل فيها مؤمن او نبي توسل بميت غير موجود فالضرير كان يتوسل بدعاء حي كما فعل اخوة يوسف اما انتم تتوسلون بدعاء الاموات

                  تعليق


                  • #24
                    تكفر بالسنة
                    وتريد حديث عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم او عن علي سلام الله عليه؟؟؟؟
                    معقول

                    تعليق


                    • #25
                      افهمني يا اخي فمن ناحيتي كسني ليس لك حجة عليَّ غير حديث للنبي أو فعل لصحابي أما قول فلان وعلان بدون دليل لايُعتبر حجة مطلقا
                      انا لم أترك السنة ولكن سنتي تختلف عن سنتك 180 درجة لأنكم تؤصلون على مخالفة اهل السنة كقاعدة
                      فتفضل حاججني بالسنة لاثباث مذهبك ودونك خرط القتاد
                      وهل انا قلت ان رواياتنا حجه عليك اصلاً ؟؟

                      انا ارد على افكارك التي تريد ان تفرضها علينا

                      فقولك بإن عدم ذكر صيغة التوسل " اللهم بحق محمد " في القرآن الكريم دليلاً على بطلان رواياتنا
                      و صحة اعتقادك

                      هو اساساً منهج باطل في الحكم حسب عقيدتي

                      فهذا الاسلوب في الاحتجاج لا يصح لأن عدم ذكر المسألة في القرآن الكريم لا يعد دليلاً على البطلان اصلاً

                      فكيف تريد ان تفرض علينا قاعدتك في الحكم
                      ؟

                      و معتقدي في السنة النبوية على انها مصدر تشريع لا يعطيك مجالاً لفرض منهجك و افكارك علينا

                      فإذا اردت ان تحتج علينا فهذا يكون بأحد امرين

                      الاول : ان تذكر لنا آيه تخالف او تناقض هذه الروايات

                      الثاني : ان تذكر لنا قول لمعصوم ينفي فيه التوسل او ينهى عنه

                      ودونه خرط القتاد


                      اذن الخلاف بيننا حاصل في موضوع التوسل فاذا دخل أمريكي الاسلام لتوه فماذا يفعل ؟ سيقول في نفسه كما سيقول أي واحد منا : ليتني سمعت كيف كان النبي يتوسل، كيف كان علي بن ابي طالب يتوسل، كيف كان فلان الولي الصالح يتوسل...
                      هذه هي زبدة الآيات والروايات أي سماعنا للأولياء الصالحين كيف يتوسلون ونتوسل نحن كما كانوا يفعلون هذا هو النهج الصحيح والطريق المستقيم
                      الامريكي اذا اراد دخول الاسلام عليه ان يتبع الاسلام الصحيح وليس الاسلام المزيف

                      فإذا دخل الاسلام الصحيح فيلزمه ان يتبع روايات اهل البيت عليهم السلام

                      ومنها سيعرف كيف يتوسل

                      وسيجد ان باب التوسل واسع و شامل من التوسل بالصلاة و التوسل بالاعمال الصالحه

                      و
                      التوسل بالنبي واهل البيت عليهم السلام كل ذلك عندنا من التوسل


                      إفهم أني أكفر بكتبك كما تكفر أنت بكتبي لذلك نرجع الى القرآن الكريم الذي أمرنا رسول الله بالتمسك به وكفى بكتاب الله حجيجا وخصيما كما قال أمير المؤمنين
                      لماذا أكتفي بالكتاب ؟! لأني أكفر بكتبك ولأن الأدعية كثيرة جدا في القرآن عشرات الادعية أفلا يُذكر دعاء واحد فقط موافق لمذهبكم ؟! أوَجب على الله تعالى موافقة أهل السنة في كل تلك الأدعية ؟!
                      كما قلنا لك يجب ان تعرف كيفية المحاججه اولاً

                      فأنت تتصور ان قاعدتك صحيحه في المحاججه

                      حاججنا بالاسلوب الصحيح و هذا يتم عندنا بأحد امرين

                      1- تذكر لنا آيه من القرآن تخالف او تناقض هذه الروايات

                      2- تذكر لنا قول لمعصوم ينفي فيه اهذه الصيغة من التوسل او ينهى عنها

                      اما احتجاجك بإن ذلك لم يذكر في القرآن الكريم فهذا لا يبطلها اصلاً

                      انت تريد ان تفرض علينا اسلوبك و قواعدك في نقض الروايات

                      ولا يوجد احد يحتج على خصمه بقواعد هو يفرضها

                      و إنما يحتج على خصومه بما يعتقدون به

                      فالخلط الذي عندك أنك تعتبر نفسك انطلقت وأخدت من سنة للنبي وما أخدت من سنته شيئا


                      و انا لي نفس النظره تجاه عقيدتك

                      لذلك قلت لك سواءً اعتقدت انت بالتوسل ام لم تعتقد به

                      فهذا لن يغير من الحق شيء

                      فأنا التزم بما عندي من روايات

                      ولا تهمني اعتقادات المذاهب الاخرى لانها باطله

                      وأما توسل الضرير فكان بدعاء النبي صلى الله عليه وسلم لأنه دعا له والتوسل بدعاء الصالح الحي جائز كما ذكرت لك .. أعطيني آية في القرآن توسل فيها مؤمن او نبي توسل بميت غير موجود فالضرير كان يتوسل بدعاء حي كما فعل اخوة يوسف اما انتم تتوسلون بدعاء الاموات


                      الايه الكريمة تقول : قَالُوا يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ
                      ( 97 ) قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّي إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ .

                      الآيه تذكر انه طلبوا من اباهم ان يستغفر لهم

                      وليس فيها انهم دعو بهذه الصيغة " اللهم اني اسألك واتوجه إليك بيعقوب "

                      وسؤالي واضح

                      اين نجد نفس الصيغة التي دعا بها الضرير :
                      اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بمحمد

                      ولنفرض ان العبارة الاصل هي ( اللهم اني اسألك و اتوجه إليك بدعاء محمد )

                      رغم ان ذلك خلاف ظاهر النص

                      لكن هل نجد نفس هذه الصيغة مذكوره نصاً في القرآن الكريم ؟
                      التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 09-09-2015, 04:59 PM.

                      تعليق


                      • #26
                        حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة قال حدثنا روح بن صلاح قال حدثنا سفيان الثوري عن عاصم الأحول عن أنس بن مالك قال :
                        لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي دخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس عند رأسها فقال : رحمك الله يا أمي كنت أمي بعد أمي تجوعين وتشبعيني ، وتعرين وتكسونني ، وتمنعين نفسك طيب الطعام وتطعميني ، تريدين بذلك وجه الله والدار الآخرة ثم أمر أن تغسل ثلاثاً وثلاثاً ، فلما بلغ الماء الذي فيه الكافور سكبه عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده ثم خلع رسول الله صلى الله عليه وسلم قميصه فألبسها إياه ، وكفنت فوقه ، ثم دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم أسامة بن زيد وأبا أيوب الأنصاري وعمر بن الخطاب وغلاماً أسود ليحفروا فحفروا قبرها ، فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله صلى الله عليه وسلم بيده وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم فاضطجع فيه وقال :

                        " الله الذي يحيي ويميت وهو حيٌ لا يموت اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين . ثم كبر عليها أربعاً ثم أدخلوها القبر هو والعباس وأبو بكر الصديق رضي الله عنهم "

                        تعليق


                        • #27
                          اخي الفاضل المتيم بالعترة ألا ترى التشابه بين جاسر جس والكويتي؟؟؟؟
                          الأثنان يقولان لو اراد شخص الدخول إلى الأسلام؟؟؟؟
                          ماذا سيفعل؟؟؟

                          تعليق


                          • #28
                            الاول : ان تذكر لنا آيه تخالف او تناقض هذه الروايات

                            الثاني : ان تذكر لنا قول لمعصوم ينفي فيه التوسل او ينهى عنه

                            ودونه خرط القتاد
                            قد أصلت لهذه المسألة أي ان كتبك باطلة عند السني وكتبي باطلك عندك لهذا أحاججك من كتاب الله تعالى فقط لكنك لا تريد ان تستوعب هذه النقطة مع الأسف
                            الامريكي اذا اراد دخول الاسلام عليه ان يتبع الاسلام الصحيح وليس الاسلام المزيف
                            لماذا لا يتبع القرآن الكريم هههه !!؟ لماذا تُلزمه باتباع إسلامك دون إسلام باقي الطوائف !!؟ خصوصا أن الأدعية والزبدة من العقيدة تتراكم وتتجمع في دعاء الولي الصالح لربه والقرآن حافل بهذه الأدعية وهي كثيرة جدا.. لكنك تريد إلزامه بإسلامك دون إسلام غيرك وأنا أريد إحالته الى كتاب الله وأدعية الصالحين فيتوسل بأي دعاء شاء ويتمسك به فيهتدي الى الصراط المستقيم .. لكنك تملك وجهة نظر مخالفة لغياب عقيدتك في أدعية جميع هؤلاء الأنبياء
                            اين نجد نفس الصيغة التي دعا بها الضرير : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بمحمد

                            الخلاف هنا ليس حول الصيغة افهم هداك الله بل حول التوسل بالميت أهو جائز أم لا .. فهذه خصوصية لمن رأى النبي وسمع منه وعده له بالدعاء من أجله فهذه الجملة تكون جائزة لمن دعا له النبي صلى الله عليه وسلم في حياته وليس لنا أن ندعوا بها كذلك

                            سؤالي لك لماذا تمنع هذا الأمريكي المسلم حديثنا من أن يستسقي طريقة توسله من خلال سماعه لأدعية الأنبياء المُتفق عليها في كتاب الله تعالى فيتمسك بها !!؟

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                              اخي الفاضل المتيم بالعترة ألا ترى التشابه بين جاسر جس والكويتي؟؟؟؟
                              الأثنان يقولان لو اراد شخص الدخول إلى الأسلام؟؟؟؟
                              ماذا سيفعل؟؟؟
                              والذي نفسي بيده لم أقرأ مشاركة واحدة لهذا الكويتي والله أعلم فحاور بالعقائد لا تحاور أشخاص

                              تعليق


                              • #30
                                أحتجاجك بكتاب الله عز وجل باطل
                                لأنه امرك بالتمسك بالسنة وبالرجوع إلى اولي الأمر
                                وسؤال اهل الذكر
                                وانت رفضت هذا الأمر
                                فتأصيلك من الأصل باطل

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,141 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X