إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 10-09-2015, 01:38 AM

الأخ الفاضل مانقلت عن علماء الشيعه ليس فيه التصريح بوقوع نسخ التلاوه بل هو تعداد منهم لأنواع النسخ وفيه الصحيح

وقوع نسخ الحكم دون التلاوة فقط

لاحظ عنوان كتابي إتحاف اللهفان في أنواع النسخ في القرآن عددت فيه أنواع النسخ ليس بإيماني بذلك وختمته بنسخ الحكم وهو الرأي الصواب وماوافقنا عليه من أعلامكم الذين أنكروا نسخ التلاوة

**ابوامحمد** · 11-09-2015, 12:58 AM

ما نقلته عن الشيخ الطوسي والطبرسي
هم ينقلون أنواع النسخ المتداول بين المسلمين أي ينقلون من اهل السنة وفي تفاسيرهم روايات اهل السنة
فنرى الشيخ الطبرسي يقول عن اية الرجم فقد قيل انها كانت منزلة فرفع لفظها

وكما قلنا هم لا يعتمدون على ادلة عن أئمة اهل البيت او رواية
بل اعتمدوا على اقوال اهل السنة ونقلوا ارائهم وادلتهم حيث قلنا لا توجد لديهم ادلة هو روايات أرادوا تمريرها لأن صححوها فقالوا بنسخ اللفظ وبقاء حكم الأية

كما انهم اعتمدوا على نسخ اللفظ والحكم ، على ما نقلوه من اقوال اهل السنة واستدلالهم بما روي عن أبي بكر أنه قال كنا نقرأ لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم
اما رواية البراء بن عازب لا تصح وان كانت بصحيح مسلم
هو قولنا روايات صححوها فابتكروا لها حكم نسخ تلاوتها
اين قال البراء ابن عازب نسخت تلاوتها قال نسخت { حافظوا على الصلوات وصلاة العصر } بقوله تعالى
{ حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى }
في حين ورد في صحيح مسلم نفسه عن عائشة خلاف هذا
عن مولى عائشة أنه قال
: أمرتني عائشة أن أكتب لها مصفحا وقالت إذا بلغت هذه الآية فآذني { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى } فلما بلغتها آذنتها فأملت علي حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين قالت عائشة سمعتها من رسول الله صلى الله عليه و سلم

فهنا عائشة تقول بخطء قراءة { حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى }
وانما القراءة الصحيحة حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين

اذن هنا يتبين الأختلاف ليس في نسخ الأية وانما ختلاف في القراءة فابتكرتوا نسخ التلاوة لأن صححتوا الأحاديث

المعصوم هنا يتكلم عن كل الأمم عن اليهود عن النصارى عن المسلمين ....
وكل أمة قد رفع الله عنهم علم الكتاب حين نبذوه ، ولاهم عدوهم حين تولوه ، وكان من نبذهم الكتاب أن أقاموا حروفه ، وحرفوا حدوده...
يا اخي لا تضيع وقتي اريده يتكلم بصريح اللفظ حول قرآن المسلمين المُتداول

هذا من كذبك وافتراءك المام يتكلم عن القران وعن المسلمين الذين اقاموا حروفه وحرفوا حدوده

اما اهل الكتاب فالله سبحانه وتعالى
مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ
فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ

ولا يصح نسخ اللفظ مع بقاء الحكم
وذلك لقوله تعالى
(مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا) قال الله سبحانه (نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)
فلابد من وجود اية أخرى تنسخها

ويبقى سؤالنا لك لم تجبنا عليه
قول عمر فامضوا الى ذكر الله حيث لم يقراها قط غير فامضوا

هل هو ناسخ ام منسوخ ، فامضوا نسخت فاسعوا ام فاسعوا نسخت فامضوا
وما نوع النسخ هل هو نسخ تلاوة ام ماذا ؟

**وهج الإيمان** · 11-09-2015, 01:10 AM

أحسنتم أخي

- عن ابنِ عمرَ قال: [ما] سمعتُ عمرَ يقرؤها قطُّ إلا فامضوا إلى ذكرِ اللهِ [يعني قوله تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلَاةِ.... فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ}
الراوي : عبدالله بن عمر | المحدث : ابن الأثير | المصدر : شرح مسند الشافعي
الصفحة أو الرقم: 2/183 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

**وهج الإيمان** · 11-09-2015, 01:12 AM

كيف يقرأ عمر بالمنسوخ في وجود الناسخ !!! إذا كانت منسوخه !!

**جاسر جس** · 11-09-2015, 01:51 AM

ما نقلته عن الشيخ الطوسي والطبرسي
هم ينقلون أنواع النسخ المتداول بين المسلمين أي ينقلون من اهل السنة

أريد الشاهد من كلامهم أنهم نقلوا من كتب أهل السنة، أما كلام هكذا على عواهنه فليس مقبولا منك
أنقل لي أين قالوا هذا مذهب اهل السنة في النسخ وهو كذا... وأين الرد على بقية علمائك أم أنهم كلهم يأخدون من أهل السنة دون الإشارة الى ذلك !!!؟؟
وسأعيد النقل لك عن الطوسي والطبرسي
يجوز نسخ التلاوة وحدها، والحكم وحده، ونسخهما معا - وهو الصحيح - وقد دللنا على ذلك (هل هذا كلام اهل السنة !!!!؟؟)
والنسخ في القرآن على ضروب منها: ( يتكلم عن النسخ في القرآن أين قال هذا مذهب العامة ؟؟!! ) ........ وقد جاءت أخبار كثيرة بأن أشياء كانت في القرآن، فنسخ تلاوتها.
وتكذيبك لحديث الامام مسلم لا يلزمني، فأنا أثبت ان الصحابة قالوا بالنسخ ويكفيني هذا لأؤمن به

هذا من كذبك وافتراءك المام يتكلم عن القران وعن المسلمين الذين اقاموا حروفه وحرفوا حدوده

فلماذا عجزت عن التفريق بين اليهود والنصارى وبين المسلمين من خلال كلام المعصوم ؟؟
ألا ترى أن كلامه واضح لايحتاج لهذه المكابرة !!؟؟
وكل أمة قد رفع الله عنهم علم الكتاب حين نبذوه ، ولاهم عدوهم حين تولوه ، وكان من نبذهم الكتاب....
يا أخي الامة هنا معرفة بالاضافة مما يفيد العموم فتدخل كل الأمم في كلام المعصوم، اذا لم يكن لديك نص غير هذا فليس عندك شيء

ويبقى سؤالنا لك لم تجبنا عليه
قول عمر فامضوا الى ذكر الله حيث لم يقراها قط غير فامضوا

هل هو ناسخ ام منسوخ ، فامضوا نسخت فاسعوا ام فاسعوا نسخت فامضوا
وما نوع النسخ هل هو نسخ تلاوة ام ماذا ؟

هذه قراءة قرأ بها الصحابة
" وقرأ عبد الله بن مسعود فامضوا إلى ذكر الله وروي ذلك عن علي بن أبي طالب (ع) وعمر بن الخطاب وأبي بن كعب وابن عباس وهو المروي عن ابي جعفر (ع) وأبي عبد الله (ع) " تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن- الطبرسي - ج 10 ص 13

**وهج الإيمان** · 11-09-2015, 02:03 AM

هذا خلط منك قال دللنا على ذلك هات أدلته على ذلك إن كانت من كتبنا أو لا وإستشهاده بروايه منا في نسخ التلاوة والحكم معا في آية الرضاع من كتبنا عندما ناقش المسأله أنتظرك .....

وقلت أن قراءة فامضوا الى ذكر الله قرأها الصحابه عندما راجعت ردودكم الواهيه علينا أثبت أن عمر قرأها كذلك

كقراءه تفسيريه لأن في كتبكم كان يتلوها في صلاته هكذا !!

**وهج الإيمان** · 11-09-2015, 02:04 AM

هذا خلط منك قال دللنا على ذلك هات أدلته على ذلك إن كانت من كتبنا أو لا وإستشهاده بروايه منا في نسخ التلاوة والحكم معا في آية الرضاع من كتبنا عندما ناقش المسأله أنتظرك .....

وقلت أن قراءة فامضوا الى ذكر الله قرأها الصحابه عندما راجعت ردودكم الواهيه علينا أثبت أن عمر قرأها كذلك

كقراءه تفسيريه لأن في كتبكم كان يتلوها في صلاته هكذا !!

**أريد دليل** · 11-09-2015, 03:00 PM

سؤال عن حسين رضي الله عنه

الحسين رضي الله عنه (في دين الشيعة ) يعلم الغيب كاملاً فهل خرج منتحراً وأخذ معه أهله؟
إن قلت نعم طعنت بالحسين واتهمته بقتل نفسه وأولاده.
وإن قلت لا نسفت عصمته وأسقطت إمامته ..

**ابوامحمد** · 13-09-2015, 01:30 AM

بواسطة جاسر جس
أريد الشاهد من كلامهم أنهم نقلوا من كتب أهل السنة، أما كلام هكذا على عواهنه فليس مقبولا منك
أنقل لي أين قالوا هذا مذهب اهل السنة في النسخ وهو كذا... وأين الرد على بقية علمائك أم أنهم كلهم يأخدون من أهل السنة دون الإشارة الى ذلك !!!؟؟
وسأعيد النقل لك عن الطوسي والطبرسي
يجوز نسخ التلاوة وحدها، والحكم وحده، ونسخهما معا - وهو الصحيح - وقد دللنا على ذلك (هل هذا كلام اهل السنة !!!!؟؟)
والنسخ في القرآن على ضروب منها: ( يتكلم عن النسخ في القرآن أين قال هذا مذهب العامة ؟؟!! ) ........ وقد جاءت أخبار كثيرة بأن أشياء كانت في القرآن، فنسخ تلاوتها.
وتكذيبك لحديث الامام مسلم لا يلزمني، فأنا أثبت ان الصحابة قالوا بالنسخ ويكفيني هذا لأؤمن به

هذه الأنواع من النسخ لا توجد في روايات أئمة اهل البيت
العلامة الطبرسي كان ينقل روايات اهل السنة
فقال ((و النسخ في القرآن على ضروب منها أن يرفع حكم الآية و تلاوتها كما روي عن أبي بكر أنه قال كنا نقرأ لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم))
هل رواية ابوبكر هي رواية شيعية ام سنية

ثم كمل كلامه وقال
و منها ما يرتفع اللفظ و يثبت الحكم ك آية الرجم فقد قيل أنها كانت منزلة فرفع لفظها و قد جاءت أخبار كثيرة بأن أشياء كانت في القرآن فنسخ تلاوتها فمنها ما روي عن أبي موسى أنهم كانوا يقرءون لو أن لابن آدم واديين من مال لابتغى إليهما ثالثا و لا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب و يتوب الله على من تاب ثم رفع و عن أنس أن السبعين من الأنصار الذين قتلوا ببئر معونة قرأنا فيهم كتابا بلغوا عنا قومنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا و أرضانا ثم إن ذلك رفع و قال أبو عبيدة معنى ننساها أي نمضيها فلا ننسخها قال طرفة :

هل رواية انس او رواية ابي موسى وقول أبو عبيدة هل هذه روايات سنية ام شيعية

ولا تستغرب فاذا طالعت في تفسير الشيخ الطوسي او الطبرسي تجدهم ينقلون من تفاسير اهل السنة ورواياتهم وينقلون من روايات أئمة اهل البيت
ــــــــــــــ
العضو جارجس افهم قول الأمام الباقر وهو تاويل وليس قراءة
ففي رواية ابي الجارود كما في تفسير القمي وفي تفسير الميزان للعلامة الطبطبائي
عن أبى جعفر (ع) في قوله: (يا أيها الذين آمنوا إذا نودي للصلوة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع) قال: اسعوا أي امضوا، ويقال اسعوا اعملوا لها، وهو قص الشارب ونتف الابط وتقليم الاظفار والغسل ولبس أفضل ثيابك وتطيب للجمعة فهو السعي، ويقول الله ومن أراد الآخرة وسعى لها سعيها وهو مؤمن

فالأمام هنا بين معنى السعي (فلا احد يعترض على الله ويقول السعي يعني العدو والنبي كره العدو للصلاة )

واما عمر هنا لا يقول قراءة وانما يقول مننسوخ
ففي الدر المنثور
أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وابن المنذر وابن الأنباري في المصاحف عن خرشة بن الحر قال : رأى معي عمر بن الخطاب لوحاً مكتوباً فيه { إذا نودي للصلاة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله } فقال : من أملى عليك هذا؟ قلت : أبيّ بن كعب . قال : إن أبياً أقرؤنا للمنسوخ قرأها « فامضوا إلى ذكر الله » .

وأخرج عبد بن حميد عن إبراهيم قال : قيل لعمر : إن أبياً يقرأ { فاسعوا إلى ذكر الله } قال عمر : أبيّ أعلمنا بالمنسوخ ، وكان يقرأها « فامضوا إلى ذكر الله » .

فهنا عمر واضح يعتقد ان القران الذي بين أيدينا فيه نقيصة اية ناسخة فامضوا الى ذكر الله

**وهج الإيمان** · 13-09-2015, 02:11 AM

- قيل لعمرَ : إنَّ أُبَيَّ بنَ كعبٍ يقرؤها : فَاسْعَوْا ، قال : أما إنَّهُ أعلمُنا وأقرؤنا للمنسوخِ ، وإنما هي فامضوا
الراوي : إبراهيم النخعي | المحدث : ابن حجر العسقلاني | المصدر : فتح الباري لابن حجر
الصفحة أو الرقم: 8/510 | خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح

- عن ابنِ عمرَ قال: [ما] سمعتُ عمرَ يقرؤها قطُّ إلا فامضوا إلى ذكرِ اللهِ [يعني قوله تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلَاةِ.... فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ}
الراوي : عبدالله بن عمر | المحدث : ابن الأثير | المصدر : شرح مسند الشافعي
الصفحة أو الرقم: 2/183 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

**جاسر جس** · 13-09-2015, 04:26 PM

هذه الأنواع من النسخ لا توجد في روايات أئمة اهل البيت
العلامة الطبرسي كان ينقل روايات اهل السنة
فقال ((و النسخ في القرآن على ضروب منها أن يرفع حكم الآية و تلاوتها كما روي عن أبي بكر أنه قال كنا نقرأ لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم))
هل رواية ابوبكر هي رواية شيعية ام سنية

ثم كمل كلامه وقال
و منها ما يرتفع اللفظ و يثبت الحكم ك آية الرجم فقد قيل أنها كانت منزلة فرفع لفظها و قد جاءت أخبار كثيرة بأن أشياء كانت في القرآن فنسخ تلاوتها فمنها ما روي عن أبي موسى أنهم كانوا يقرءون لو أن لابن آدم واديين من مال لابتغى إليهما ثالثا و لا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب و يتوب الله على من تاب ثم رفع و عن أنس أن السبعين من الأنصار الذين قتلوا ببئر معونة قرأنا فيهم كتابا بلغوا عنا قومنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا و أرضانا ثم إن ذلك رفع و قال أبو عبيدة معنى ننساها أي نمضيها فلا ننسخها قال طرفة :

هل رواية انس او رواية ابي موسى وقول أبو عبيدة هل هذه روايات سنية ام شيعية

ولا تستغرب فاذا طالعت في تفسير الشيخ الطوسي او الطبرسي تجدهم ينقلون من تفاسير اهل السنة ورواياتهم وينقلون من روايات أئمة اهل البيت

هذا أسلوب معروف عند علمائكم عندما يتكلمون عن عقيدة أو حكم فقهي يقولون برأيهم ثم يدعمونه بالروايات سواء من كتبكم أو من كتبنا ..
هو يقول النسخ في القرآن... هذا كلامه ليس كلام ناقل عن عقيدة أهل السنة
ثم كيف سترد على باقي العلماء !؟

العضو جارجس افهم قول الأمام الباقر وهو تاويل وليس قراءة
ففي رواية ابي الجارود كما في تفسير القمي وفي تفسير الميزان للعلامة الطبطبائي
عن أبى جعفر (ع) في قوله: (يا أيها الذين آمنوا إذا نودي للصلوة من يوم الجمعة فاسعوا إلى ذكر الله وذروا البيع) قال: اسعوا أي امضوا، ويقال اسعوا اعملوا لها، وهو قص الشارب ونتف الابط وتقليم الاظفار والغسل ولبس أفضل ثيابك وتطيب للجمعة فهو السعي، ويقول الله ومن أراد الآخرة وسعى لها سعيها وهو مؤمن

فالأمام هنا بين معنى السعي (فلا احد يعترض على الله ويقول السعي يعني العدو والنبي كره العدو للصلاة )

ونحن لم نقل ان المعنى السعي هنا ليس المضي.. فهذه الرواية لا تعارض القراءة الأولى وكلام الطبرسي واضح قال : وقرأ عبد الله بن مسعود فامضوا إلى ذكر الله وروي ذلك عن علي بن أبي طالب (ع) وعمر بن الخطاب...
فهذا حرف منقول عن الصحابة وقد ثبت عن النبي انه قال: إِنَّ هَذَا القُرْآنَ أُنْزِلَ عَلَى سَبْعَةِ أَحْرُفٍ، فَاقْرَءُوا مَا تَيَسَّرَ مِنْهُ
ولا يضرها من حملها على النسخ .. كلامنا عن القول بالتحريف وليس القول بالنسخ أو قراءة شاذة... الى اخره

**ابوامحمد** · 15-09-2015, 12:42 AM

قول العلامة الطبرسي وهو المروي عن عمر وعبد الله ابن مسعود وعلي وابي ابن كعب والأمام الباقر

قلنا لا وجود لمثل هذه الروايات عند الشيعة فهو ينقل عن كتب وعلماء اهل السنة
اين روي الشيعة عن عمر ، او عن ابن مسعود
هذه روايات سنية ، مروية في كتب السنة
اين تجد هذه الروايات عند الشيعة
اما عن الأمام علي او ابي ابن كعب لا صحة لها اين هي
اما عن الأمام اباقر هي رواية غير صحيحة ومرسلة
والأصح منها ما نقلناه هو تاويل

فاذا وجدت مثل هذه الروايات فهي مردودة لكونها مخالفة للقران
وهذه عقيدة الشيعة
ـــــ
اما تذرع اهل السنة بقراءة عمر هي قراءة فهذا لا يصح
فعمر يقول فاسعوا منسوخة بقراءة امضوا
كما ان تذرعهم لافتراء على الله اية او ايتين مثل (عشر رضعات يحرمن ، وأخرى نسختها خمس يحرمن)
بان هتين الايتين منسوخة تلاوتهما
كذب لا صحة لها
لان الذي افترتها قالت توفي رسول الله وهن يقران من القران
كما زعمت انها في رضاعة الكبير وهذا مخالف لأمهات المؤمنين اجمع ولصحابة رسول الله ولأهل بيت رسول الله ولكتاب الله

وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلَادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ

فبعد الحولين تتم الرضاعة.

ففي سنن النسائي باب رضاعة الكبير

3324 - أخبرنا يونس بن عبد الأعلى قال أنبأنا بن وهب قال أخبرني يونس ومالك عن بن شهاب عن عروة قال : أبى سائر أزواج النبي صلى الله عليه و سلم أن يدخل عليهن بتلك الرضعة أحد من الناس يريد رضاعة الكبير وقلن لعائشة والله ما نرى الذي أمر رسول الله صلى الله عليه و سلم سهلة بنت سهيل إلا رخصة في رضاعة سالم وحده من رسول الله صلى الله عليه و سلم والله لا يدخل علينا أحد بهذه الرضعة ولا يرانا

قال الشيخ الألباني : صحيح

ورويّ هذا الحديث مسلم في صحيحه وابن حبان في صحيحه والدارمي في سننه والبيهقي ومالك في الموطء

لكن رواه البخاري وابتره لأن لم يقتنع بشيء اسمه رضاعة الكبير

3778 - حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب أخبرني عروة بن الزبير عن عائشة رضي الله عنها زوج النبي صلى الله عليه و سلم

: أن أبا حذيفة وكان ممن شهد بدرا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم تبنى سالما وأنكحه بنت أخيه هند بنت الوليد بن عتبة وهو مولى لامرأة من الأنصار كما تبنى رسول الله صلى الله عليه و سلم زيدا وكان من تبنى رجلا في الجاهلية دعاه الناس اليه وورث من ميراثه حتى أنزل الله تعالى { أدعوهم لآبائهم } . فجاءت سهلة النبي صلى الله عليه و سلم فذكر الحديث. (انتهى البخاري)

ولم تحتج عليهم ولم تذكر لأصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله هذه الآية المزعومة .

واوعزت الى سبب نزولها في رضاعة الكبير ورضاعة الكبير مخالفة لكتاب الله ومخالفة لأصحاب رسول الله

ورواية عائشة هي رواية آحاد كيف نرجحها على روايات عن صحابة رسول الله وكتاب الله

ففي كتاب الله

وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلَادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ

فبعد الحولين تتم الرضاعة.

اما اقوال أصحاب رسول الله

ففي السنن الكبرى للبيهقي في ج7

(أخبرنا) أبو بكر احمد بن محمد بن الحارث الفقيه انا على بن عمر الحافظ انا الحسين بن اسمعيل نا خلاد بن اسلم نا النضر بن شميل نا سليمان بن المغيرة نا أبو موسى عن ابيه عن ابن لعبد الله بن مسعود ان رجلا كان (7) معه امرأته وهو في سفر فولدت فجعل الصبى لا يمص فأخذ زوجها يمص لبنها ويمجه حتى وجد طعم لبنها في حلقه (8) فاتى ابا موسى فذكر ذلك له فقال حرمت عليك امرأتك فأتى ابن مسعود فقال انت الذى تفتى هذا بكذا وكذا وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا رضاع الا ما شد العظم وانبت اللحم -

(وأخبرنا) أبو على الروذبارى انا أبو بكر بن داسه نا أبو داود نا عبد السلام بن مطهر أن سليمان بن المغيرة حدثهم عن أبى موسى عن أبيه عن ابن لعبد الله بن مسعود عن عبد الله بن مسعود قال لا رضاع الا ما شد العظم وانبت اللحم فقال أبو موسى لا تسألونا وهذا الحبر فيكم (قال أبو داود ونا) محمد بن سليمان الانباري نا وكيع عن سليمان بن المغيرة عن أبى موسى الهلالي عن ابيه عن ابن مسعود رضى الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم بمعناه وقال انشز العظم - (أخبرنا) أبو بكر بن الحارث الفقيه انا على بن عمر الحافظ نا الحسين بن اسمعيل نا أبو هشام الرفاعي نا أبو بكر بن عياش نا أبو حصين عن أبى عطية قال جاء رجل إلى أبى موسى فقال ان امرأتي ورم ثديها فمصصته فدخل حلقى شئ سبقني فشدد عليه أبو موسى فأتى عبد الله بن مسعود فقال سألت احدا غيرى قال نعم ابا موسى فشدد على فأتى ابا موسى فقال أرضيع هذا فقال أبو موسى لا تسألونى ما دام هذا الحبر (فيكم أو قال بين اظهركم - 1) (ورواه) الثوري عن أبى حصين وزاد فيه عن عبد الله انما الرضاع ما انبت اللحم والدم - (وأخبرنا) أبو محمد عبد الله بن يوسف انا أبو سعيد ابن الاعرابي نا الزعفراني نا عبد الله بن بكر عن سعيد عن جويبر (2) عن الضحاك بن مزاحم عن النزال بن سبرة ومسروق بن الاجدع ان عليا رضى الله عنه قال لا رضاع بعد فصال - هذا موقوف وقد روى مرفوعا - (أخبرناه) على بن احمد بن عبدان انا احمد بن عبيد الصفار نا أبو إسمعيل الترمذي نا ابن أبى السرى نا عبد الرزاق انا معمر عن جويبر (2) عن الضحاك عن النزال بن سبرة عن على رضى الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لاطلاق الا بعد نكاح ولا عتق قبل ملك ولا رضاع بعد فصال ولا وصال في الصيام ولا صمت يوم إلى لليل ، قال عبد الرزاق قال سفيان لمعمر إن جويبر (2) حدثنا بهذا الحديث ولم يرفعه قال معمر وحدثنا به مرارا ورفعه - (أخبرنا) أبو سعيد بن أبى عمرو نا أبو العباس محمد بن يعقوب انا الربيع بن سليمان انا الشافعي انا مالك عن عبد الله بن دينار قال جاء رجل إلى ابن عمر رضى الله عنهما وانا معه عند دار القضاء يسأله عن رضاعة الكبير فقال ابن عمر جاء رجل إلى عمر بن الخطاب رضى الله عنه فقال كانت لى وليدة وكنت اطؤها فعمدت امرأتي إليها فأرضعتها فدخلت عليها فقالت دونك فقد والله أرضعتها فقال عمر أوجعها وائت جاريتك انما الرضاعة رضاعة الصغير - (وأخبرنا) على بن محمد بن عبد الله بن بشران ببغداد نا اسمعيل بن محمد الصفار نا الحسن بن على بن عفان نا ابن نمير عن عبيد الله (3) ابن عمر عن نافع عن ابن عمر رضى الله عنه قال عمدت امرأة من الانصار إلى جارية لزوجها فأرضعتها فلما جاء زوجها قالت

ان جاريتك هذه قد صارت ابنتك فانطلق الرجل إلى عمر رضى الله عنه فذكر ذلك له فقال له عمر رضى الله عنه عزمت عليك لما رجعت فأصبت جاريتك وأوجعت ظهر امرأتك - وفى (4) رواية عبد الله بن دينار عن ابن عمر عن عمر رضى الله عنه فانما الرضاعة رضاعة الصغير - (وأخبرنا) ابن بشران انا اسمعيل الصفار ثنا ابن عفان نا ابن نمير عن عبيد الله (3) عن نافع عن ابن عمر رضى الله عنه انه قال لا يحرم من الرضاع الا ما كان في الصغر - (وأخبرنا) أبو سعيد بن أبى عمرو نا أبو العباس الاصم انا الربيع انا الشافعي انا مالك عن نافع عن ابن عمر رضى الله عنه انه كان يقول لا رضاع الا لمن ارضع في الصغر –

وفي باب ما جاء في تحديد ذلك بالحولين

قال الله تبارك وتعالى (والوالدات يرضعن اولادهن حولين كاملين لمن اراد أن يتم الرضاعة) (أخبرنا) أبو بكر بن الحارث الفقيه انا على بن عمر الحافظ نا أبوروق الهزانى نا احمد بن روح نا سفيان عن عبد الله بن دينار عن ابن عمر قال سمعت عمر (1) رضى الله عنه يقول لا رضاع الا في الحولين في الصغر (أخبرنا) أبو عبد الرحمن السلمى وأبو بكر بن الحارث الاصبهاني قالا انا على بن عمر الحافظ نا عبد الله بن محمد بن عبد العزيز

نا عثمان بن أبى شيبة نا طلحة بن يحيى عن يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله (3) عن ابن عباس رضى الله عنهم قال كان يقول لا رضاع بعد حولين كاملين - (أخبرنا) عمر بن احمد العبدوى انا أبو الفضل بن خميرويه انا احمد بن نجدة نا سعيد بن منصور نا عبد العزيز بن محمد عن ثور بن زيد (4) عن عكرمة عن ابن عباس قال ما كان في الحولين فانه يحرم وان كان مصة وان كان بعد الحولين فليس بشئ - (أخبرنا) أبو حازم الحافظ انا أبو الفضل بن خميرويه انا احمد بن نجدة نا سعيد بن منصور نا سفيان عن عمرو بن دينار عن ابن عباس رضى الله عنهما قال لا رضاع الا ما كان في الحولين - هذا هو الصحيح موقوف - (وقد أخبرنا) أبو سعد احمد بن محمد المالينى انا أبو أحمد بن عدى الحافظ قال سمعت عمر بن محمد الوكيل يقول نا أبو الوليد ابن برد الانطاكي نا الهيثم بن جميل نا سفيان بن عيينة عن عمرو بن دينار عن ابن عباس رضى الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يحرم من الرضاع الا ما كان في الحولين - قال أبو أحمد هذا يعرف بالهيثم بن جميل عن ابن عيينة مسند أو غير الهيثم يوقف على ابن عباس رضى الله عنهما (وروينا) هذا التحديد بالحولين من التابعين عن سعيد بن المسيب وعروة بن الزبير والشعبى - (أخبرنا) أبو نصر بن قتادة انا أبو منصور النضروى نا احمد بن نجدة نا سعيد بن منصور نا هشيم نا داود بن أبى هند عن عكرمة عن ابن عباس رضى الله عنهما انه كان يقول إذا ولدت المرأة لتسعة اشهر كفاها من الرضاع احد وعشرون شهرا وإذا وضعت لسبعة اشهر كفاها من الرضاع ثلاثة وعشرون شهرا وإذا وضعت لستة اشهر كفاها من الرضاع اربعة وعشرون شهرا.

الأستنتاج :

1- فيتبين ان رواية عائشة وهي رواية آحاد في رضاعة الكبيرعشر رضعات يحرمن

2- لم تحتج عائشة على ازواج النبي بهذه الآية المزعومة حيث اعترضوا عليها بأدخالها الرجل بتلك الرضعة .

3- رضاعة الكبير رفضها بالأضافة الى ازواج النبي صلى الله عليه وآله صحابة رسول الله منهم الأمام علي ع ،وابن العباس ، وعمر ابن الخطاب ، وعبد الله ابن عمر ، وعبد الله ابن مسعود ، وأبي موسى الأشعري بعد موافقته لعبد الله ابن مسعود.

4- وكانت حجة الأمام علي ع قول رسول الله صلى الله عليه وسلم لاطلاق الا بعد نكاح ولا عتق قبل ملك ولا رضاع بعد فصال

5- وحجة عبد الله ابن العباس لا رضاع بعد حولين كاملين

6- وكانت حجة عمر ابن الخطاب قوله أوجعها (أي لزوجتك) وائت جاريتك انما الرضاعة رضاعة الصغير ،وقوله لا رضاع الا في الحولين في الصغر

7- وحجة عبد الله ابن عمر نفس حجة ابيه حيث كان قول عبد الله ابن عمر لا رضاع الا لمن ارضع في الصغر.

8- وكانت حجة عبد الله ابن مسعود قول رسول الله صلى الله عليه وسلم لا رضاع الا ما شد العظم وانبت اللحم

9- وحجة ابي موسى الأشعري هو موافقته لأبن مسعود

10-حديثين وردا عن رسول الله صلى الله عليه وآله احدهما عن الأمام علي ع ولا رضاع بعد فصال ، وألآخر عن ابن مسعود لا رضاع الا ما شد العظم وانبت اللحم

فكيف يرد قوله تعالى في تمام الرضاعة بحولين (وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلَادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ)

وأقوال رسول الله صلى الله عليه وآله الذي رواه الأمام علي ع عنه صلى الله عليه وآله ولا رضاع بعد فصال ، والذي رواه ابن مسعود عنه صلى الله عليه وآله لا رضاع الا ما شد العظم وانبت اللحم

واقوال صحابة رسول الله وازواجه برواية آحاد عن عائشة لم يثبت انها احتجت بها مع ازواج رسول الله ، وهب تروي عنه صلى الله عليه وآله انما الرضاعة من المجاعة

**وهج الإيمان** · 24-09-2015, 04:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أريد دليل

الحسين رضي الله عنه (في دين الشيعة ) يعلم الغيب كاملاً فهل خرج منتحراً وأخذ معه أهله؟
إن قلت نعم طعنت بالحسين واتهمته بقتل نفسه وأولاده.
وإن قلت لا نسفت عصمته وأسقطت إمامته ..

أخي الفاضل

عمار يعلم أن آخر زاده في الدنيا ضياح من لبن فيشربه ويقول اليوم ألقى الأحبه محمدآ وحزبه
- سمِعْتُ عمارَ بنَ ياسرٍ بصِفِّينَ في اليومِ الَّذي مات فيه وهو يُنادي إنِّي لقيتُ الجبَّارَ وتزوَّجْتُ الحورَ العِينَ اليَوْمَ نَلْقَى الأَحِبَّهْ مُحمَّدًا وحِزبَهْ عهِد إليَّ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أنَّ آخِرَ زادِك مِنَ الدُّنيا ضَياحٌ مِن لبَنٍ
الراوي : عمار بن ياسر | المحدث : الهيثمي | المصدر : مجمع الزوائد
الصفحة أو الرقم: 9/298 | خلاصة حكم المحدث : رجاله رجال الصحيح

**المعتمد في التاريخ** · 24-09-2015, 12:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس

أريد الشاهد من كلامهم أنهم نقلوا من كتب أهل السنة، أما كلام هكذا على عواهنه فليس مقبولا منك
أنقل لي أين قالوا هذا مذهب اهل السنة في النسخ وهو كذا... وأين الرد على بقية علمائك أم أنهم كلهم يأخدون من أهل السنة دون الإشارة الى ذلك !!!؟؟
وسأعيد النقل لك عن الطوسي والطبرسي
يجوز نسخ التلاوة وحدها، والحكم وحده، ونسخهما معا - وهو الصحيح - وقد دللنا على ذلك (هل هذا كلام اهل السنة !!!!؟؟)
والنسخ في القرآن على ضروب منها: ( يتكلم عن النسخ في القرآن أين قال هذا مذهب العامة ؟؟!! ) ........ وقد جاءت أخبار كثيرة بأن أشياء كانت في القرآن، فنسخ تلاوتها.
وتكذيبك لحديث الامام مسلم لا يلزمني، فأنا أثبت ان الصحابة قالوا بالنسخ ويكفيني هذا لأؤمن بهفلماذا عجزت عن التفريق بين اليهود والنصارى وبين المسلمين من خلال كلام المعصوم ؟؟
ألا ترى أن كلامه واضح لايحتاج لهذه المكابرة !!؟؟
وكل أمة قد رفع الله عنهم علم الكتاب حين نبذوه ، ولاهم عدوهم حين تولوه ، وكان من نبذهم الكتاب....
يا أخي الامة هنا معرفة بالاضافة مما يفيد العموم فتدخل كل الأمم في كلام المعصوم، اذا لم يكن لديك نص غير هذا فليس عندك شيء

هذه قراءة قرأ بها الصحابة
" وقرأ عبد الله بن مسعود فامضوا إلى ذكر الله وروي ذلك عن علي بن أبي طالب (ع) وعمر بن الخطاب وأبي بن كعب وابن عباس وهو المروي عن ابي جعفر (ع) وأبي عبد الله (ع) " تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن- الطبرسي - ج 10 ص 13

القرآن الذي بين أيدينا اليوم يرجع قراءة على علي بن ابي طالب سلام الله عليه
وهو لم يقل فيه فأمضوا إلى ذكر الله.
يعني الأحاديث مكذوبة عليه
هذا اولا
ثانيا: لا يوجد مخلق قرأها على أنها فأمضوا إلى ذكر الله سوى عمر بن الخطاب.
أما الباقي فيروى عنه أحاديث.
هذا هو الفرق

**المعتمد في التاريخ** · 24-09-2015, 01:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أريد دليل

الحسين رضي الله عنه (في دين الشيعة ) يعلم الغيب كاملاً فهل خرج منتحراً وأخذ معه أهله؟
إن قلت نعم طعنت بالحسين واتهمته بقتل نفسه وأولاده.
وإن قلت لا نسفت عصمته وأسقطت إمامته ..

حمار ال ابي سفيان التكفيري الغبي الأحمق
كل يفعل تكليفه الشرعي
ولو كان عندكم يا صلابيخ أل ابي سفيان عقل لما سألتم هكذا اسئلة
وهل ذهب الحسين سلام الله عليه إلى كربلاء مباشرة ليقاتل جيش يزيد لعائن الله عليكم وعليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟