اجيناك ولاتثرثر ولاتكثر الكلام عندك جديد اورده ماعندك انطم

وقلت لك هذا مثال فقط مارادت ان اضع المزيد سيكون كله في كتابي غدا ابو بعد غد سانزله

لم نطلب من كتباك سوى روايتين انسخها والصقها فقط
رواية توثيق محمد بن حمزة العلوي
رواية توثيق حكيمة

اسمه كاملا :
قال النجاشي: " محمد بن علي بن حمزة بن الحسن بن عبيد الله بن العباس
ابن علي بن أبي طالب عليه السلام، أبو عبد الله: ثقة، عين في الحديث، صحيح
الاعتقاد، له رواية عن أبي الحسن، وأبي محمد عليهما السلام، وأيضا له مكاتبة،
وفي داره حصلت أم صاحب الامر عليه السلام بعد وفاة الحسن عليه السلام، له
كتاب مقاتل الطالبيين.
أخبرنا الحسين بن عبيد الله، قال: حدثنا علي بن محمد القلانسي، قال:
حدثنا حمزة بن القاسم، عن عمه محمد بن علي بن حمزة ".


وأما السيدة حكيمة فانها لولا انها ثقة لما استدعاها الامام العسكري للولادة المباركة للمهدي المنتظر ،

ونرجو عدم اعادة الكلام ( اين الكلام من الامام بالثقة ) ،

فأن نفس عمل المعصوم مع السيدة حكيمة وخصوصيتها بهذا العمل يكفي عن القول ،

هل اشتبه عليك الامر يا جابي
انظر الى الاسم في سند الرواية:
( حدثنا محمد بن حمزة بن الحسن بن عبد الله بن العباس بن عليّ بن ابي طالب صلوات الله عليه )
وانظر الى الاسم الذي نقلت توثيقه انت
( محمد بن علي بن حمزة بن الحسن بن عبيد الله بن العباس
ابن علي بن أبي طالب عليه السلام)
هذا الراوي يختلف تماما
ولاحظ ترجمة كل واحد منهما مختلفة عن الاخر عند الجواهري والخوئي وليس هناك اي اشارة لاتحادهما
فلو كان نفس الشخص لقال ذلك الخوئي ولا يستبعد ان يكون هذا عم هذا شقيق والده

المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 522
10655 - 10650 - 10677 - محمد بن حمزة العلوي : - مجهول - روى في الكافي روايتين ، إحداهما مكاتبة مع أبي جعفر ( ع ) ورواها الشيخ في الاستبصار
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 553
11299 - 11294 - 11321 - محمد بن علي بن حمزة : بن الحسن بن عبيد الله بن العباس بن علي بن أبي طالب ( ع ) أبو عبد الله - ثقة عين في الحديث - صحيح الاعتقاد - له رواية عن أبي الحسن وأبي محمد ( ع ) وأيضا له مكاتبة . . . قاله النجاشي -


اولا اثبت ان استدعاها للولادة بسند صحيح
ثانيا هات قاعدة من علم الجرح والتعديل تثبت ان استدعاء المعصوم لشخص وتكليفه بعمل يعتبر توثيقا لهذا الشخص

مازال الزعطوط ايرافس وبينا له

ويعلم الله عندي كل شي لكن هذا ليس عشك يازعطوط فادرج

واراك قفزت على بقيه المطالب يازعطوط

كثير مطالب موجوده

المهم كلامك لاقيمه له

وعندما سانزل كتابي اقراه وسترى الكثير فيه

الاخ المخالف ،

ترجمة محمد بن حمزة العلوي هي :

روى عن عبيد الله بن علي، عن أبي الحسن الأول عليه السلام، وروى
عنه محمد بن مسلم. الكافي: الجزء 2، باب الورع 37، الحديث 15.
وله مكاتبة مع أبي جعفر الثاني عليه السلام، رواها علي بن مهزيار. الكافي:
الجزء 7، باب الرجل يموت ولا يترك إلا امرأته 28، الحديث 4.
ورواها الشيخ في الاستبصار: الجزء 4، باب ميراث الزوجة إذا لم يكن وارث
غيرها، الحديث 566.
ورواها في التهذيب: الجزء 9، باب ميراث الأزواج، الحديث 1059، إلا أن
فيه: محمد بن أبي حمزة العلوي، والظاهر أنه تحريف.

__________

بمعنى آخر انه لم يكن معاصرا للامام العسكري ،

بخلاف ما نقلناه وأكده النجاشي ،

وأما السيدة حكيمة فعجيب امرك معها ،

السيد ( الامام العسكري ) يختص السيدة حكيمة في حادثة عظمية الشأن عنده وانت تطلب التوثيق من قبله ،

فلو لم تكن عنده ذات شأن لما خصها بما لم يخص به غيرها ،

هل وصلت الفكره ؟؟

الاخ الموالف
محمد الجواد ابو جعفر الثاني توفي سنة 224 هجرية
والدعوى ان الحجة ولد 255 هجرية
فالفارق بين وفاة هذاوولادة الاخر 30 سنة
فكيف تدعي ان لايمكن ان يكون محمد بن حمزة العلوي قد عاصر الحسن العسكري

يااخي هل اختصاص الرسول المعصوم لابي بكر في حادثة عظيمة كحادثة الهجرة يجعل من ابي بكر ذي شأن ومن الثقات عندكم
وهل اختصاص النبي للمشرك ابن اريقط كدليل للطريق وائتمان الرسول له على هذا السر العظيم هل يجعل من هذا المشرك من الثقات وذوي الشأن
مع العلم ان حادثة الهجرة اعظم من حادثة ولادة لامرأة حامل
واولا عليك انت ان تثبت ان الامام دعى حكيمة للولادة فعلا ثم بعد ذلك ناقش هل دعوتها يعتبر توثيقا لها
ثانيا نحن ماحاجتنا الى ثويثق حكيمة ؟ اليس لاثبات ولادة امامكم الحجة
فكيف تريد انت ان تجعل حادثة الولادة وهي محل النزاع تجعلها دليلا على التوثيق
فمجرد دعوتها لايجعلها من الثقاة بمباني علم الرجال
اليس هناك وكلاء للائمة وكلوهم الائمة بتوكيلات ولم تكن لهذه التوكيلات اي تاثير لتوثيق هؤلاء الوكلاء

اسمعني ياحشوي انا لااحب اتنزل معك ابدا وقلت لك من قبل

كلامك مردود وبينا وتبقى احمق ومع هذا

انا كتبت الموضوع فيه امور كثيره

اكتب ما تريد وسانزل عليك صواعق اصبر علي والله كنت محجم ولكن انت تريد هذا

عزيزي المخالف ،

هل تفهم ما ننقل إليك ؟؟؟؟

لا يوجد في ترجمة محمد بن حمزة العلوي انه عاصر الامام العسكري ،

بخلاف ما نقلناه من ترجمة محمد بن علي بن حمزة فقد قال انه نقل حادثة ولادة الامام المهدي ،

انظر للأعلا وافهم عزيزي قبل الرد حتى لا نحتاج ان نشرح لك كلمة كلمة وهذا هو الظاهر منك عزيزي فانت تحتاج الى الشرح الممل مع وضوحه للقاريء الباحث ،

وهنا نقل فصل لا يحتاج معه من تأويل وهو :

قال صاحب كتاب ( جمهرة انساب العرب ) ما يلي :

لا عقب للعباس بن علي بن أبي طالب إلا من ولده عبيد الله بن العباس فقط. فولد عبيد الله المذكور الحسن، والحسين، وحمزة، بنو عبيد الله بن العباس ابن علي بن أبي طالب .

_________

فهل تفهم هذا النقل ؟؟؟؟

وأما توثيق السيدة حكيمة فقد قلنا لك بأن نفس اختصاص الحدث العظيم بولادة الامام المنتظر لهو اكبر توثيق ،

فهل ترى ان النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) عندكم قد صاحب ابا بكر وهو عنده غير ثقه ،

وهل ابن اريقط هذا غير ثقة عند النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وقد وثقه على نفسه بمعرفة الطريق وان كنا نعتقد ان النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لا يحتاج له ولا لغيره لأنه عنده من يسدده ،

فهذا من اوضح الواضحات ،

فانت لا تكشف عن سرك الى لمن تثق به ،

وأي سر اكبر من ولادة السيد المنتظر منجي البشرية ؟؟؟!!!

هذا من اوضح الواضحات فلا ادري كيف تشككون في التوثيق والامام العسكري قد اطلع السيدة حكيمة على مثل هذا السر المكنون وحدها لا غير ،

فهل هذا تضعيف للسيدة حكيمة او توثيق ؟؟؟؟

واولا عليك انت ان تثبت ان الامام دعى حكيمة للولادة فعلا

ما هذا الكلام ؟؟؟؟

الرواية تدل على انه دعاها ،

هل اطلعت على الرواية او هو رجم للغيب ؟؟؟

وانا مازلت انتظر منك الرواية وسندها ولا ادري لما المطاولة والمراوغة منك
هات الرواية واترك عنك الرجم بالغيب

هذه الرواية تثبت ان محمد بن حمزة عاصر الامام العسكري
في كتابه (الغيبة)، قال:
حدثنا محمد بن حمزة بن الحسن بن عبد الله بن العباس بن عليّ بن ابي طالب صلوات الله عليه ; قال: سمعت ابا محمد عليه السلام يقول:
قد ولد وليّ الله، وحجته على عباده، وخليفتي من بعدي، مختوناً ليلة النصف من شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين عند طلوع الفجر.
وكان اوّل مَنْ غسله رضوان خازن الجنان مع جمع من الملائكة المقربين بماء الكوثر والسلسبيل، ثمّ غسلته عمتي حكيمة بنت محمد بن عليّ الرضا عليه السلام. ا هـ


اين نقل محمد بن علي رواية ولادة الامام
في اي كتاب
هات الرواية لو سمحت

ومحمد ابن حمزة
هل قلنا ان محمد ليس من ابناء حمزة
ولا ادري كيف اعتبرت كلام صاحب جمهرة الانساب قطعي مع كونه ظني

هذا الالزام لك لانه يظهر تناقض المباني والتفكير عندكم
فاما يكون ابو بكر عندكم ثقة غير منافق او لا تكون دعوى العسكري (المزعومة) دليلا على وثاقة حكيمة

مازلنا ننتظر منك رواية صحيحة السند تقول ان العسكري دعا حكيمة لولادة ابنه

أين الجواب ؟؟؟

سألناك ،

هل فعل النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ظاهرا عندكم يظهر ان ابا بكر ( ثقة ) او ( غير ثقة ) ؟؟؟

هل من جواب من غير لف ولا دوران كالعادة ؟؟؟

ولا زلنا في انتظار الجواب ،

هل اختصاصك لأحد بسر عظيم يعني انه ثقة عندك او غير ثقة ؟؟؟

هل يمكن الاجابة من غير تهرب و لو مرة واحدة ؟؟؟؟

هل يمكن ذلك ؟؟؟

وأما رواية محمد بن علي بن الحمرة فهي في كتاب منتخب الاثر ص 325 ،

وأما محمد بن حمزة فكما قلنا سابقا بأن الاسم هو محمد بن علي بن حمزة ولا أدري لم الممطالة في ذلك ،

فكثيرا ما ينقل الراوي الاسم مختصرا فلم وقفت على هذا الاسم ، فهل معنى ذلك انه لا يوجد اسماء مختصر بحذف بعضها في الوسط ؟؟

نرجو تبيان ذلك لو أمكن ؟؟؟

في الانتظار من غير لف ولا دوران بل مباشرة ،

كلام الأخ الجابي صحيح

لاحظوا :

جاء في الكافي- الكليني -
212_ج 15 - ص 212ح( 11 ) :
حدثنا محمد بن علي بن حمزة بن الحسن بن عبيد الله بن العباس بن علي بن أبي طالب عليه السلام ، قال : سمعت أبا محمد عليه السلام يقول : قد ولد ولي الله وحجته على عباده وخليفتي من بعدي مختونا ليلة النصف من شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين عند طلوع الفجر ، وكان أول من غسله رضوان خازن الجنان مع جمع من الملائكة المقربين بماء الكوثر والسلسبيل ، ثم غسلته عمتي حكيمة بنت محمد بن علي الرضا عليهم السلام . فسئل محمد بن علي بن حمزة عن أمه - عليه السلام - ، قال : أمه مليكة التي يقال لها في بعض الأيام : سوسن ، وفي بعضها : ريحانة ، وكان صقيل ونرجس أيضا من أسمائها .

جاء في كتاب : ولادة القائم المهدي بالروايات الصحيحة الصريحة للشيخ الماحوزي :


/ النسابة العُمَري : حدثني أبو الحسن علي بن سهل التمار بالبصرة ، قال : أخبرني خالي أبو عبد الله محمد بن وهبان الهنائي الدبيلي رحمه الله ، قال : حدثنا الشريف الثقة أبو الحسن علي بن يحيى بن محمد بن عيسى بن أحمد الشريف الفقيه الديَّن ابن عيسى بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي أمير المؤمنين (عليه السلام) ببغداد ، قال : حدثني علان الكليني قال : صحبت أبا جعفر محمد بن علي بن محمد بن علي الرضا عليهم السلام ، وهو حديث السن ، فما رأيت أوقر ولا أزكى ولا أجل منه ، وكان خلّفه أبو الحسن العسكري (عليه السلام)بالحجاز طفلاً ، وقدم عليه مشتداً ، فكان مع أخيه الامام أبي محمد (عليه السلام) لا يفارقه ، وكان أبو محمد يأنس به وينقبض مع أخيه جعفر .
قال علان : حدثني أبو جعفر رضي الله عنه ، قال : كانت عمتي حكيمة تحب سيدي أبا محمد(1) وتدعو له ، وتتضرع أن ترى له ولداً ، وكان أبو محمد (عليه السلام)اصطفى جارية يقال لها نرجس عليها السلام ، وكان اسمها قبل ذلك « صيقل » فلما كانت ليلة النصف من شعبان ، دخلت علينا فدعت لأبي محمد ، فقال لها : يا عمّة ! كوني الليلة عندنا لأمر قد حدث ، فقالت حكيمة : وكنت أتفقد جواري أبي محمد (عليه السلام) فلا أرى عليهن أثر حمل ، وكنت آنس بنرجس عليها السلام ، وأقلبها الظهر والبطن ، ولا أرى دلالة الحمل عليها(2) .
قال أبو جعفر : فأقامت كما رسم ، فلما كان وقت الفجر اضطربت نرجس فقامت إليها عمتي ، قالت : فأدخلت يدي إلى ثيابها ، ووقع عليّ نوم عظيم ، فما أدري فيما كان مني ، غير أني رأيت المولود على يدي ، فأتيت به أبا محمد (عليه السلام)وهو مختون مفروغ منه(3) ، فأخذه وأمرّ يده على ظهره وعينه ، وأدخل لسانه في فيه ، وأذن في أذنه وقام في الاخرى ، ثم رده إليّ ، وقال : يا عمّه ! إذهبي به إلى أمه ، قالت : فذهبت به فقبلته وردّته إليه .
ثم رفع حجاب بينى وبين سيدي أبي محمد (عليه السلام) فانسفر عنه وحده ، فقلت : يا سيدي ما فعل المولود ، فقال : أخذه من هو أحق به ، فإذا كان يوم السابع فاتينا .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) وهو الامام الحسن العسكري عليه السلام .
(2) كما هو الحال في العذراء مريم عليها السلام ، إذ لم ير آثار الحمل عليها ، وكذا الحال في أم موسى لم يظهر بها الحبل ، كما في حديث عن العسكري عليه السلام .
(3) وثمة روايات كثيرة في أن المعصوم عليه السلام لا يولد إلا مختوناً ، فولادة حجة الله تعالى تختلف عن بقية البشر ، راجع كتاب الكافي في مواليد الائمة عليهم السلام .
________________________________________ صفحه 24
قالت : فجئت إليه (عليه السلام) في اليوم السابع ، فإذا المولود بين يديه في ثياب صفر وعليه من البهاء والنور ما أخذ بمجامع قلبي ، فقلت : سيدي هل عندك من علم في هذا المولود المبارك فتلقيه إليّ .
فقال (عليه السلام) : يا عمّة ! هذا المنتصر لأولياء الله ، المنتقم من أعداء الله ، الذي يأخذ الله بثأره ويجمع به ألفتنا ، هذا الذي بشرنا به ودللنا عليه ، قالت : فخررت لله ساجدة شكراً على ذلك .
قالت : ثم كنت أتردد على أبي محمد (عليه السلام) ، فلا أراه(1) ، فقلت له يوماً : يا مولاي ما فعل سيدنا ومنتظرنا ، فقال : أودعناه الذي أستودعته أم موسى ابنها(2) .
مرتبة الحديث :
حسنٌ ، بل صحيحٌ ، رجاله ثقات .
* النسابة العُمَري : هو أبو الحسن علي بن الغنائم محمد النسابة بن أبو الحسين علي النسابة بن أبي الطيب محمد الاعور بن أبي عبد الله محمد ملقطة .
قال ابن طاووس : إن علي بن محمد تغمده الله بغفرانه أفضل علماء الانساب في زمانه . وقال ابن الطقطقي : أبو الحسن العمري النسابة ، سيداً جليلاً نسابة فاضلا مصنفاً محققاً ، وقال النسابة الداوودي : أبو الحسن ، إليه انتهى علم النسب في زمانه ، وصار قوله حجة من بعده ، سخر الله له هذا العلم ولقي فيه شيوخاً أجلاء ، وصنف كتاب المبسوط والمجدي والشافي والمشجرة ، وكان ساكن البصرة ، ثم انتقل الى الموصل سنة 423 وتزوج هناك وأولد .
* أبو الحسن علي بن سهل التمار : من مشايخ العمري وقد ترحم عليه ،
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) أي فلا أرى الحجة .
(2) المجدي في الانساب : 131 .
________________________________________ صفحه 25
وهو على الظاهر علي بن سهل بن محمد بن أبي حيان أبو الحسن التيمي الكوفي ، ذكره العتيقي فقال : ثقة فاضل ، وأثنى عليه جداً(1) .
* محمد بن وهبان : هو بن محمد أبو عبد الله الدُبيْلي ، ثقة بالاتفاق ، قال النجاشي : ساكن البصرة ، ثقة من أصحابنا ، واضح الرواية ، قليل التخليط(2) .
* أبو الحسن علي بن يحيى بن محمد بن عيسى بن أحمد الشريف الفقيه الديَّن : وثقه وأثنى عليه الثقة العدل محمد بن وهبان .
* علان الكليني : هو علي بن محمد المعروف بعلان ، ثقة ، تقدم : 6 .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تاريخ بغداد : 11/430 رقم 6320 .
(2) رجال النجاشي : 396 رقم 1060 .
________________________________________ صفحه 26