إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فقالوا له: بايع، فقال: إن أنا لم أفعل فمه ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    سؤال تافه ولا معنى له ....
    ليس بأقل تفاهة من ما رددت عليه .



    ههههههه وهل نحن ننتظر منكم ان تصدقوا كلام الالوسي ؟! قال جاء به من جيبه قال

    قال الشيخ الدكتور / ناصر القفاري حفظه الله ..في كتابة النفيس (( أصول مذهب الشيعة )) :
    إن الروافض استغلوا التشابه في أسماء بعض أعلامهم مع أعلام أهل السنة وقاموا بدس فكري رخيص يضلل الباحثين عن الحق.. حيث ينظرون في أسماء المعتبرين عند أهل السنة فمن وجدوه موافقاً لأحد منهم في الاسم واللقب لأسندوا حديث رواية ذلك الشيعي أو قوله إليه.

    ومن ذلك محمد بن جرير الطبري الإمام السني المشهور صاحب التفسير والتاريخ، فإنه يوافقه في هذا الاسم محمد بن جرير بن رستم الطبري من شيوخهم [وله مصنفات في مذهب الرفض مثل: المسترشد في الإمامة، ونور المعجزات في مناقب الأئمة الاثني عشر (انظر في ترجمته: جامع الرواة: 2/82-83، بحار الأنوار: 1/177، تنقيح المقال: 2/91، وانظر: ابن حجر/ لسان الميزان: 5/103).]، وكلاهما في بغداد، وفي عصر واحد، بل كانت وفاتهما في سنة واحدة، وهي سنة (310هـ).

    وقد استغل الروافض هذا التشابه فنسبوا للإمام ابن جرير بعض ما يؤيد مذهبهم مثل: كتاب المسترشد في الإمامة [انظر: ابن النديم/ الفهرست: ص335.] مع أنه لهذا الرافضي [انظر: طبقات أعلام الشيعة في المائة الرابعة: ص252، ابن شهراشوب/ معالم العلماء: ص106.]، وهم إلى اليوم يسندون بعض الأخبار التي تؤيد مذهبهم إلى ابن جرير الطبري الإمام [انظر: الأميني النجفي/ الغدير: 1/214-216.].

    ولقد ألحق صنيع الروافض هذا - أيضاً - الأذى بالإمام الطبري في حياته وقد أشار ابن كثير إلى أن بعض العوام اتهمه بالرفض، ومن الجهلة من رماه بالإلحاد [انظر: البداية والنهاية: 11/146.]. وقد نسب إليه كتاب عن حديث غدير خم يقع في مجلدين، ونسب إليه القول بجواز المسح على القدمين في الوضوء [انظر: البداية والنهاية: 11/146.].

    ويبدو أن هذه المحاولة من الروافض قد انكشف أمرها لبعض علماء السنة من قديم، فقد قال ابن كثير: ومن العلماء من يزعم أن ابن جرير اثنان أحدهما شيعي وإليه ينسب ذلك، وينزهون أبا جعفر من هذه الصفات [انظر: البداية والنهاية: 11/146.].

    وهذا القول الذي نسبه ابن كثير لبعض أهل العلم هو عين الحقيقة كما تبين ذلك من خلال كتب التراجم، ومن خلال آثارهما، وأين الثرى من الثريا..؟ فالفرق بين آثار الرجلين لا يقاس [انظر أيضاً في التفرقة بين الرجلين مجلة المجمع العلمي العراقي، المجلد التاسع: ص345.]، وعقيدة الإمام ابن جرير لا تلتقي مع الرفض بوجه [انظر - مثلاً - جزء في الاعتقاد لابن جرير الطبري: ص6-7.]، فهو أحد أئمة الإسلام علماً وعملاً بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.

    وهناك رافضي آخر يدعى بأبي جعفر الطبري [وهو أبو جعفر محمد بن أبي القاسم بن علي الطبري، من علماء الإمامية في القرن السادس (انظر: طبقات أعلام الشيعة (في القرن السادس) ص242، 278).]، وهو غير الأول، وإن كان الأستاذ فؤاد سزكين قد خلط بينهما [فنسب كتاب بشارة المصطفى للأول (ابن رستم) في حين أنه للأخير (ابن أبي القاسم) (انظر: تاريخ التراث: 260).] رغم أنه يفصلهما عن بعض أكثر من قرنين. وقد نشرت - لهذا الرافضي الأخير - جريدة المدينة المنورة حكاية موضوعة بعنوان: "عقد الزهراء" وما كانت لتأخذ طريقها للنشر لولا استغلال الروافض للتشابه في الأسماء [جريدة المدينة/ عدد (4621) الثلاثاء 24 رجب 1399ه، ص: 7، اختيار محمد سالم محمد، نقلاً عن كتاب بشارة المصطفى، وكتاب "بشارة المصطفى" هذا قد تناهى في الغلو، ففيه تأويل الجبت والطاغوت بأبي بكر وعمر (ص238)، وفيه قوله بأن من شك في تقديم علي وتفضيله ووجوب طاعته، وولايته محكوم بكفره وإن أظهر الإسلام (ص51).].

    ومثل ابن جرير آخرون [كابن قتيبة؛ فإنهما رجلان: أحدهما عبد الله بن قتيبة رافضي غال، وعبد الله بن مسلم بن قتيبة من ثقات أهل السنة، وقد صنف كتاباً سماه بالمعارف فصنف ذلك الرافضي كتاباً وسماه بالمعارف قصداً للإضلال. انظر: مختصر التحفة الاثني عشرية ص32، مختصر الصواقع ص51 (مخطوط)، والسويدي/ نقض عقائد الشيعة: ص25 (مخطوط).
    وقد احتار الباحثون في نسبة كتاب الإمامة والسياسة إلى ابن قتيبة السني لما فيه من أباطيل، وحاول بعضهم التعرف على المؤلف فلم يفلح حتى قال: "لقد حاولت كثيراً أن أتعرف على شخصية المؤلف الحقيقي لكتاب الإمامة والسياسة ولكني لم أعثر على شيء" (عبد الله عسيلان/ الإمامة والسياسة: ص20).
    بل قد طرح افتراض أن يكون المؤلف من أتباع الإمام مالك (المصدر السابق ص: 20) رغم أن الكتاب فيه المسحة الرافضية جلية واضحة، حيث الطعن في الصحابة ودعوى أن علياً رفض بيعة أبي بكر لأنه - كما يزعم - أحق بالأمر، وقد ساق د. عبد الله عسيلان أمثلة لذلك من الكتاب المذكور (المصدر السابق: ص17، 18، 19)، وغاب عنه وعن الكثيرين الدسائس الرافضية، وأن ابن قتيبة رجلان، وكتاب الإمامة والسياسة هو لذلك الرافضي، بل لم أر من نبه على ذلك مع أهميته.]، والمقام لا يحتمل البسط، فإن هذا الأمر يستحق دراسة خاصة.
    الآلوسي متأخر كثيرا فمن أين أتى بهذا الكلام

    ههههه حقا اصحاب العقول في راحة ، قالوا افتتح كتابه بفصل يذكر فيه فضل أبي بكر وعمر !! ، وياتي في نفس الكتاب ويذمهم فيه باقدح النعوث ؟!!! ... يعني واضع هذا الكتاب واحد احمق وغبي .... وهذا ايضا دليل نفي نسبة كتاب تافه كهذا لابن قتبة السني .
    فمدح وذم نفس الاشخاص في كتاب واحد يثير بلا شك الريبة لدى ذوي العقول في هوية واضعه .
    أين ذمهم ؟ هو نقل الخلاف بين أهل البيت و بين أبو بكر و عمر لكن لم يذمهم .
    وهذا ثابت في أصح مصادركم
    فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا
    فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا
    الكتب » صحيح مسلم » كِتَاب الْجِهَاد وَالسِّيَرِ » بَاب حُكْمِ الْفَيْءِ

    " إن صحّ جميع ما فيه " .... وهذه عبارة تشكيكية ، بمعنى ان ابن العربي يشكك في نسبة كتاب " الامامة والسياسة " لابن قتيبة السني .
    لا , هو يشكك في نسبة كل ما فيه لابن قتيبة و دليل تشكيكه أنه ذكر ما اراد الذهبي إخفاءه .
    فلا قيمة للانكار فهو اهوائي .

    واضع الكتاب كثيرا ما يروي عن أهل المغرب من مثل ( حدثني بعض أهل افريقية ان موسى ) او ( حدثنا بعض مشائخ المغرب)
    أين هذا في الكتاب ؟ وما هو وجه جعله دليلا على الوضع ؟


    . وايضا يروي أخبار فتح الاتدلس مشافهة من اناس عاصروا حركة الفتح من مثل ( حدثني مولاة لعبدالله بن موسى وكانت من اهل الصدق و الصلاح أن موسى حاصر حصنها التي كانت من اهله ) والمعروف ان فتح الاندلس كان سنة 92هـ اي قبل مولد ابن قتيبة بنحو مائة وواحد وعشرين عاما
    • أن المؤلف نقل خبر فتح الأندلس عن امرأة شهدته، وفتح الأندلس كان قبل مولد ابن قتيبة بنحو مائة وعشرين سنة.
    - الرد: قاتل الله الجهل والغباء! فإن خبر هذه المرأة التي شهدت فتح الأندلس إنما ينقله ابن قتيبة من رواية المؤرخين عن جعفر بن الأشتر الذي كان مشاركا في جيش الفتح هذا، لا أنه يرويه مباشرة عن هذه المرأة! فالمرأة قد حدّثت جعفرا هذا لا ابن قتيبة!
    قال ابن قتيبة في كتابه: ”وذكروا أن جعفر بن الأشتر قال: كنت فيمن غزا الأندلس مع موسى، فحاصرنا حصنا من حصونها عظيما... قال: وحدثتني مولاة لعبد الله بن موسى، وكانت من أهل الصدق والصلاح، أن موسى حاصر حصنها الذي كانت من أهله“. (الإمامة والسياسة ج2 ص65).
    فها أنت ترى أن سياق الكلام ينصّ على أن المرأة إنما حدّثت جعفر بن الأشتر، وقد نقل عنه المؤرخون والرواة، وعنهم ينقل ابن قتيبة بقوله: (وذكروا) إلا أن المستشكل بغبائه ظنّ أن ابن قتيبة يحدّث عن تلك المرأة مباشرة واستغرب كيف يتم ذلك مع الفاصلة الزمنية بين فتح الأندلس ومولد ابن قتيبة!

    . والمعروف عن ابن قتيبة السني انه لم يخرج من بغداد الا الى الدينور !!
    • أن الكتاب يذكر أن مؤلفه كان بدمشق. وابن قتيبة لم يخرج من بغداد إلا إلى دينور.
    - الردّ: أين ذكر ذلك في الكتاب؟! إنه لا وجود لهذا الذكر على الإطلاق! فلعلّ المستشكل كان يحلم أو أنه قد خُيِّل له أو أنه كان يقرأ كتابا آخر فحسبه الإمامة والسياسة!

    اليك هذه الصفعة من عالمك ومرجعك الحيدري واتهمه هو الآخر بالكذب :
    كمال الحيدري : كتاب الامامة والسياسية لم يثبت نسبته لابن قتيبة ، لكن رغم ذلك يجب علينا ان نعتبره الان من المسلمات كي نستدل به ونجعله حجة على اهل السنة !!!!
    وطبعا لكي يعرف من جهل مدى خبث هؤلاء ... والله المستعان .
    المقطع :
    https://www.youtube.com/watch?v=l0VaJhaKdHA
    لا الحيدري ولا كلامه له قيمة عندي .
    والكتاب حجة عليك النسخ من المواقع دون فتح الكتاب لن ينفعك .

    تعليق


    • #32
      اضافة لما ذكرناه سابقا فهذه ادلة اخرى على ان ابن قتيبة لاعلاقة له بتاليف كتاب الامامة والسياسة :

      الدليل الاول
      ابن قتيبة لديه مؤلفات وشيوخ يروي عنهم في كل كتبه فلماذا نجد في كتاب الامامة والسياسة يروي جل كتابه عن ابن عفير وابن ابي مريم ولانجد لشيوخه الباقين اي ذكر يذكر في الكتاب كاسحاق بن راهويه الشيخ الاول لابن قتيبة
      بينما في الكتب الاخرى من كتب ابن قتيبة لانجده يروي عن ابن ابي عفير وابن ابي مريم لكنه يروي فقط عن شيوخه المعروفين فاذا كان اب عفير وابن ابي مريم من شيوخ ابن قتيبة فعلا فلماذا لانجد لهم ذكر في كتبه الاخرى
      فابن قتيبة لديه 18 مؤلف ليس فيها تحديث عن ابن عفير وابن ابي مريم
      فهل يعقل انه يروي عنهما في كتاب واحد ويهمل ذكرهما وينساهما في 18 كتاب
      النتيجة : هو ان شيوخ مؤلف كتاب الامامة والسياسة يختلفون كليا عن شيوخ متب ابن قتيبة لان المؤلفين ليسا شخص واحد

      االدليل الثاني
      ابن قتيبة عاش في الفترة بين سنة 213 هجرية الى سنة 276 في حين احداث و روايات كتاب الامامة والسياسة تنتهي لغاية سنة 198 وهي السنة التي قتل فيها المأمون اخيه الامين ابن هارون الرشيد وتولى الخلافةوالى هنا والى هذه السنة تنتهي احداث وروايات كتاب الامامة والسياسة ولايروي فيها اي شيء عن خلافة المأمون التي امتدت 20 سنة من 198 الى سنة 218 هجرية
      والنتيجة ان ذلك يعطي دليلا قويا ان مؤلف كتاب الامامة والسياسة توفي في خلال حكم المأمون في سنة 208هجرية كمعدل ولم يدرك وفاة المامون سنة 218 هجرية مما يدل بشكل قاطع ان مؤلف الكتاب لايمكن ان يكون الطفل ابن قتيبة الدنيوري لان الدنيوري ولد سنة 213 هجرية اي بعد الانتهاء من تاليف كتاب الامامة والسياسة

      الدليل الثالث
      ابن قتيبة الدنيوري ولد سنة 213 هجرية وتوفي 276 هجرية اي انه عاصر خلافة ثمانية خلفاء من خلفاء بني العباس خلال فترة 63 سنة وهم بحسب تسلسلهم مع سنوات خلافتهم ( 1- المامون 198-218 ) (2-المعتصم 218-227) (3-الواثق 227-223) (4- المتوكل 232-247) (4- المنتصر 247-248) (5- المستعين 248-252) (6-المعتز252-255 ) (7-المهتدي255-256 ) (8- المعتمد256-279)
      ومن المنطق ان من يكتب في التاريخ ان يكتب الفترة التي عاش احداثها ويؤرخ لها اضافة لما سبقها في حين اننا لانجد اي شيء يذكر احداث الخلفاء الثمانية الذين عاصرهم ابن قتيبة من 213 هجرية الى 276 هجرية وهي فترة مليئة باحداث لايمكن اغفالها
      النتيجة ان كتاب الامامة والسياسة لاعلاقة بان قتيبة الدنيوري ولا الحياة التي عاشها ابن قتيبة

      الدليل الرابع
      مؤلف كتاب الامامة والسياسة يميل الى التشيع بالطعن على الصحابة ونراه بشكل واضح يشنع على يزيد ومجونه وبالمقابل يظهر ميله لاهل البيت بينما ابن قتيبة المشهور عنه انه ناصبي منحرف عن اهل البيت فكيف لناصبي ان يذم يزيد ويصفه بالماجن وشريب الخمور في رواياته

      لسان الميزان - ابن حجر - ج 3 - ص 359
      وقال امام الحرمين ابن قتيبة هجام ولوج فيما لا يحسنه كأنه يريد كلامه في الكلام * وقال السلفي كان ابن قتيبة من الثقات وأهل السنة ولكن الحاكم بضده من اجل المذهب وفسر الصلاح العلائي كلام السلفي انه أراد بالمذهب ما نقل عن البيهقي انه كان كراميا وما نقل عن الدارقطني مما تقدم * قال العلائي وهذا لا يصح عنه وليس في كلامه ما يدل عليه ولكنه جار على طريقة أهل الحديث في عدم التأويل * قلت * والذي يظهر لي ان مراد السلفي بالمذهب النصب فان في ابن قتيبة انحرافا عن أهل البيت والحاكم على ضد من ذلك والا فاعتقادهما معا فيما يتعلق بالصفات واحد

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
        لا الحيدري ولا كلامه له قيمة عندي .
        حتى كتاب " الامامة والسياسة " وواضعه لا وزن ولا قيمة له عندنا .

        المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
        والكتاب حجة عليك
        هل انت غبي ام ماذا ؟!! اقول لك الحجة عندنا " اهل السنة " هي القرآن وما صح من سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام فقط ، اما كتب العلماء واقوالهم فان كانت موافقة للكتاب والسنة فمرحبا وان كان العكس فلا قيمة لها عندنا ، " وكل راد ومردود عليه " كما قال الامام مالك رحمه الله .
        وتآتي وتقول لي الغبي الرافضي واضع " الامامة والسياسة " حجة علي ؟!! هههههههه والله مسخرة .

        تعليق


        • #34
          حمار أل ابي سفيان التكفيري
          هل أنت تناقش السيد كمال الحيدري؟؟؟
          علم الجرح والبطيخ يا حمار هو علم ظني الدلالة...
          وقول السيد كمال الحيدري إن صح فهو حجة عليه وعلى من يؤمن بقوله.
          نقطة على السطر...
          هناك علماء سنة اثبتوا كتاب الإمامة والسياسية لإبن قتبة..
          فإذهب وناقش علماءكم ثم تعال وتفلسف يا حمار يا صاحب النقل الحمار الذي ينقل أسفارا......

          تعليق


          • #35
            الدليل الاول
            ابن قتيبة لديه مؤلفات وشيوخ يروي عنهم في كل كتبه فلماذا نجد في كتاب الامامة والسياسة يروي جل كتابه عن ابن عفير وابن ابي مريم ولانجد لشيوخه الباقين اي ذكر يذكر في الكتاب كاسحاق بن راهويه الشيخ الاول لابن قتيبة
            بينما في الكتب الاخرى من كتب ابن قتيبة لانجده يروي عن ابن ابي عفير وابن ابي مريم لكنه يروي فقط عن شيوخه المعروفين فاذا كان اب عفير وابن ابي مريم من شيوخ ابن قتيبة فعلا فلماذا لانجد لهم ذكر في كتبه الاخرى
            فابن قتيبة لديه 18 مؤلف ليس فيها تحديث عن ابن عفير وابن ابي مريم
            فهل يعقل انه يروي عنهما في كتاب واحد ويهمل ذكرهما وينساهما في 18 كتاب
            النتيجة : هو ان شيوخ مؤلف كتاب الامامة والسياسة يختلفون كليا عن شيوخ متب ابن قتيبة لان المؤلفين ليسا شخص واحد
            • إن مؤلف (الإمامة والسياسة) يروي كثيراً عن اثنين من كبار علماء مصر، وابن قتيبة لم يدخل مصر ولا أخذ من هذين العالمين؛ فدل هذا على أن الكتاب مدسوس عليه.
            - الرد: لو كان هذا المستشكل قد اطلع على مقدّمة المحققين لهذا الكتاب من قومه المخالفين لوجد أنهم نبّهوا على أن ابن قتيبة في كتابه هذا لم تكن عادته على ذكر الأسناد، لأنه كتاب تأريخي، فاكتفى بنسبة القول إلى من رووا تلك الوقائع والأحداث، وكثيرا ما كان يشير إلى ذلك بقوله: رووا وقالوا وذكروا.. ونحو ذلك من الألفاظ.
            فما توهّمه هذا المستشكل - أو أنه قصد إيهام السذج به - هو أن ابن قتيبة يروي مباشرة عن هذين الرجلين من مصر، والحال أنه إنما يروي عنهما وعن غيرهما بالوسائط ليس إلا .


            االدليل الثاني
            ابن قتيبة عاش في الفترة بين سنة 213 هجرية الى سنة 276 في حين احداث و روايات كتاب الامامة والسياسة تنتهي لغاية سنة 198 وهي السنة التي قتل فيها المأمون اخيه الامين ابن هارون الرشيد وتولى الخلافةوالى هنا والى هذه السنة تنتهي احداث وروايات كتاب الامامة والسياسة ولايروي فيها اي شيء عن خلافة المأمون التي امتدت 20 سنة من 198 الى سنة 218 هجرية
            والنتيجة ان ذلك يعطي دليلا قويا ان مؤلف كتاب الامامة والسياسة توفي في خلال حكم المأمون في سنة 208هجرية كمعدل ولم يدرك وفاة المامون سنة 218 هجرية مما يدل بشكل قاطع ان مؤلف الكتاب لايمكن ان يكون الطفل ابن قتيبة الدنيوري لان الدنيوري ولد سنة 213 هجرية اي بعد الانتهاء من تاليف كتاب الامامة والسياسة


            الدليل الثالث
            ابن قتيبة الدنيوري ولد سنة 213 هجرية وتوفي 276 هجرية اي انه عاصر خلافة ثمانية خلفاء من خلفاء بني العباس خلال فترة 63 سنة وهم بحسب تسلسلهم مع سنوات خلافتهم ( 1- المامون 198-218 ) (2-المعتصم 218-227) (3-الواثق 227-223) (4- المتوكل 232-247) (4- المنتصر 247-248) (5- المستعين 248-252) (6-المعتز252-255 ) (7-المهتدي255-256 ) (8- المعتمد256-279)
            ومن المنطق ان من يكتب في التاريخ ان يكتب الفترة التي عاش احداثها ويؤرخ لها اضافة لما سبقها في حين اننا لانجد اي شيء يذكر احداث الخلفاء الثمانية الذين عاصرهم ابن قتيبة من 213 هجرية الى 276 هجرية وهي فترة مليئة باحداث لايمكن اغفالها
            النتيجة ان كتاب الامامة والسياسة لاعلاقة بان قتيبة الدنيوري ولا الحياة التي عاشها ابن قتيبة
            أثبت العرش ثم النقش , ما الدليل أنه لو لم يذكر مؤرخ ما عاصره فهذا دليل أنه لم يعاصره ؟
            ألا تعرف أنه لا ملازمة بين العلم و العمل ؟



            الدليل الرابع
            مؤلف كتاب الامامة والسياسة يميل الى التشيع بالطعن على الصحابة ونراه بشكل واضح يشنع على يزيد ومجونه وبالمقابل يظهر ميله لاهل البيت بينما ابن قتيبة المشهور عنه انه ناصبي منحرف عن اهل البيت فكيف لناصبي ان يذم يزيد ويصفه بالماجن وشريب الخمور في رواياته

            لسان الميزان - ابن حجر - ج 3 - ص 359
            وقال امام الحرمين ابن قتيبة هجام ولوج فيما لا يحسنه كأنه يريد كلامه في الكلام * وقال السلفي كان ابن قتيبة من الثقات وأهل السنة ولكن الحاكم بضده من اجل المذهب وفسر الصلاح العلائي كلام السلفي انه أراد بالمذهب ما نقل عن البيهقي انه كان كراميا وما نقل عن الدارقطني مما تقدم * قال العلائي وهذا لا يصح عنه وليس في كلامه ما يدل عليه ولكنه جار على طريقة أهل الحديث في عدم التأويل * قلت * والذي يظهر لي ان مراد السلفي بالمذهب النصب فان في ابن قتيبة انحرافا عن أهل البيت والحاكم على ضد من ذلك والا فاعتقادهما معا فيما يتعلق بالصفات واحد
            أين في كل الكتاب ما يدل على تشيع مبطّن ؟! الناصبي هو من يبغض أهل البيت ومن يبغضهم يستطيع تكذيبهم في نقولاتهم فليس نقله لأقوال تدل على اعتقاد اهل البيت بأحقيتهم يعني أنه يصدّقهم !
            وهو بنفسه في أول كتابه ينقل قول عمر بن عبد العزيز باستخلاف أبي بكر فكل قول لأهل البيت يخالف هذا يكذّبهم فيه !

            حتى كتاب " الامامة والسياسة " وواضعه لا وزن ولا قيمة له عندنا .

            هل انت غبي ام ماذا ؟!! اقول لك الحجة عندنا " اهل السنة " هي القرآن وما صح من سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام فقط ، اما كتب العلماء واقوالهم فان كانت موافقة للكتاب والسنة فمرحبا وان كان العكس فلا قيمة لها عندنا ، " وكل راد ومردود عليه " كما قال الامام مالك رحمه الله .
            وتآتي وتقول لي الغبي الرافضي واضع " الامامة والسياسة " حجة علي ؟!! هههههههه والله مسخرة .
            يا أيها الحِمار الأمازيغي كم بين الآلوسي و بين ابن قتيبة من سنة حتى اكتشف هذا السر الخطير أن كتاب الإمامة له موضوع وواضعه ابن قتيبة شيعي ؟

            تعليق


            • #36
              هل لم يروي ابن قتيبة عن شيوخه في كتابه الإمامة ؟

              وأمّا النقطة الخامسة: في انّه لم يرد في كتاب الإمامة والسياسة أبداً ذكر أحد ممن أخذ عنهم ابن قتيبة في سائر كتبه, وهذا من زخرف القول وليس الأمر كذلك, بل يجد الباحث انّه كما روى إجازة عن الجاحظ في كتاب عيون الأخبار(1) روى أيضاً عنه في الإمامة والسياسة(2) في قتل جعفر بن يحيى البرمكي, فقد قال: قال عمرو بن بحر الجاحظ.

              وكتاب الإمامة والسياسة فريد بأنه لم تطله يد التحريف كغيره من كتب العامة اخفاءا لما حاول الذهبي إخفاءه ولهذا يبغضه ويتضايق من إسمه البكرية (وإن كان فيه ما يخالف التشيع صراحةً) , بينما كتاب المعارف طالته !!


              قال الحافظ ابن شهرآشوب السروي (ت 588 هـ) في كتابه مناقب آل أبي طالب وهو يذكر أولاد فاطمة الزهراء (عليها السلام) قال: (وفي معارف القتبي أن محسناً فسد من زحم قنفذ العدوي). فهذا النص لا يوجد في المطبوع من كتاب المعارف في طبعاته الثلاث الأوربية والمصريتين.
              والذي يؤكّد رواية ابن قتيبة له ما ذكره الحافظ الكنجي الشافعي (ت658هـ) في كتابه كفاية الطالب في ذكر أولاد الإمام أمير المؤمنين(عليه السلام) نقلاً عن غير واحد من أهل السير, فذكر التفاوت فيما بين رواياتهم مقارناً ذلك بما رواه الشيخ المفيد موافقاً لهم ومنفرداً عنهم, إلى أن قال: وزاد على الجمهور وقال: (انّ فاطمة(عليها السلام) أسقطت بعد النبي ذكراً كان سمّاه رسول الله (صلى الله عليه وآله) محسناً)(1). ثم قال الكنجي الشافعي: (وهذا شيء لم يوجد عند أحد من أهل النقل إلاّ عند ابن قتيبة).



              http://www.aqaed.com/book/550/almohsen_20.html


              أؤكد مرة ثانية , عيب رافضي يعلمكم ما هي كتبكم ويعلمكم ما الموجود فيها يا نواصب

              تعليق


              • #37
                انت وضعت جوابا لاعلاقة له باشكالي رقم 1 لكن مع ذلك سارد عليك
                المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير2
                • إن مؤلف (الإمامة والسياسة) يروي كثيراً عن اثنين من كبار علماء مصر، وابن قتيبة لم يدخل مصر ولا أخذ من هذين العالمين؛ فدل هذا على أن الكتاب مدسوس عليه.
                - الرد: لو كان هذا المستشكل قد اطلع على مقدّمة المحققين لهذا الكتاب من قومه المخالفين لوجد أنهم نبّهوا على أن ابن قتيبة في كتابه هذا لم تكن عادته على ذكر الأسناد، لأنه كتاب تأريخي، فاكتفى بنسبة القول إلى من رووا تلك الوقائع والأحداث، وكثيرا ما كان يشير إلى ذلك بقوله: رووا وقالوا وذكروا.. ونحو ذلك من الألفاظ.
                فما توهّمه هذا المستشكل - أو أنه قصد إيهام السذج به - هو أن ابن قتيبة يروي مباشرة عن هذين الرجلين من مصر، والحال أنه إنما يروي عنهما وعن غيرهما بالوسائط ليس إلا .
                هذا الرد هو رد ياسر الحبيب الذي يحاول فيه خداع اتباعه السذج الذي بسبب التقليد الاعمى لايجرؤن على تخطأته او تكذيبه لانهمببساطة سذج رضوا بتسليم عقولهملياسر الحبيب ليفكرعنهم
                وهذا الرداعلاه لايصدر الا عن احد اثنين ام عن غبي لم يقرأ كتاب الامامة والسياسة بعمره او كذاب يعلم انه يكذب لكنه يكذب ليخدع السذج من اتباعه
                هذا الكذاب علل رده بان ابن قتيبة يروي عن ابن عفير وابن ابي مريم (الرجلين العالمين من مصر) يروي عنهما بالوسائط وليس بشكل مباشر في حين ان من قرأ كتاب الامامة والسياسة يجد ان المؤلف يروي جل الكتاب عن هذين الرجلين مشافهة وبشكل مباشر غيقول بالنص (( كتاب الامامة والسياسة ج 1 ص43
                ذكر الانكار على عثمان رضي الله عنه
                قال عبد الله بن مسلم: حدثنا ابن أبي مريم وابن عفير قالا: حدثنا ابن عون، قال: أخبرنا المخول بن ابراهيم وأبو حمزة الثمالي وبعضهم يزيد على بعض والمعنى واحد، فجمعته وألفته على قولهم، ومعنى ما أرادوا عن علي بن الحسين، قال: لما أنكر الناس على عثمان بن عفان صعد المنبر، فحمد الله وأثنى عليه
                ))
                فارجو منك ان ترجع لمرجعك ياسر الحبيب وتبلغه اشكالاتي وتبلغه ان لايستخف بالسذج من اتباعه في ردوده لان هناك من سيكشف كذبه حتما

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                  انت وضعت جوابا لاعلاقة له باشكالي رقم 1 لكن مع ذلك سارد عليك

                  هذا الرد هو رد ياسر الحبيب الذي يحاول فيه خداع اتباعه السذج الذي بسبب التقليد الاعمى لايجرؤن على تخطأته او تكذيبه لانهمببساطة سذج رضوا بتسليم عقولهملياسر الحبيب ليفكرعنهم
                  وهذا الرداعلاه لايصدر الا عن احد اثنين ام عن غبي لم يقرأ كتاب الامامة والسياسة بعمره او كذاب يعلم انه يكذب لكنه يكذب ليخدع السذج من اتباعه
                  هذا الكذاب علل رده بان ابن قتيبة يروي عن ابن عفير وابن ابي مريم (الرجلين العالمين من مصر) يروي عنهما بالوسائط وليس بشكل مباشر في حين ان من قرأ كتاب الامامة والسياسة يجد ان المؤلف يروي جل الكتاب عن هذين الرجلين مشافهة وبشكل مباشر غيقول بالنص (( كتاب الامامة والسياسة ج 1 ص43
                  ذكر الانكار على عثمان رضي الله عنه
                  قال عبد الله بن مسلم: حدثنا ابن أبي مريم وابن عفير قالا: حدثنا ابن عون، قال: أخبرنا المخول بن ابراهيم وأبو حمزة الثمالي وبعضهم يزيد على بعض والمعنى واحد، فجمعته وألفته على قولهم، ومعنى ما أرادوا عن علي بن الحسين، قال: لما أنكر الناس على عثمان بن عفان صعد المنبر، فحمد الله وأثنى عليه
                  ))
                  فارجو منك ان ترجع لمرجعك ياسر الحبيب وتبلغه اشكالاتي وتبلغه ان لايستخف بالسذج من اتباعه في ردوده لان هناك من سيكشف كذبه حتما
                  المغفل يعلم استغباءه

                  الظاهر هذا مجرد خطأ من النساخ او من المحققين , ففي صفحة 22 هو قال "حدثنا : حدثنا ابن عفير" .

                  مع أنه أساسا النقل لو كان مرسل فهذا لا يدل على كذب نسبة الكتاب ابدا , علماؤكم وناقلوا اخباركم مليؤون بالملدسين ولم نسمع انكم تكذبون كل مدلّس بل توثّقونهم .

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                    المغفل يعلم استغباءه

                    الظاهر هذا مجرد خطأ من النساخ او من المحققين , ففي صفحة 22 هو قال "حدثنا : حدثنا ابن عفير" .

                    مع أنه أساسا النقل لو كان مرسل فهذا لا يدل على كذب نسبة الكتاب ابدا , علماؤكم وناقلوا اخباركم مليؤون بالملدسين ولم نسمع انكم تكذبون كل مدلّس بل توثّقونهم .
                    خالفت ابسط البديهيات يا اخ محب
                    الا تعلم ان الحديث المرسل يكون بالعنعنة عن فلان او عن علان ليكون حديثا مرسلا وانه متى مالقال الراوي حدثنا فان تعني المقابلة والمشافهة المباشرة شخصيا بل وحتى الاعمى اذا نظر لهذا السند لعلم ان فيه التحديث المباشر
                    قال عبد الله بن مسلم(ابن قتيبة): حدثنا ابن أبي مريم وابن عفير قالا: حدثنا ابن عون

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                      خالفت ابسط البديهيات يا اخ محب
                      الا تعلم ان الحديث المرسل يكون بالعنعنة عن فلان او عن علان ليكون حديثا مرسلا وانه متى مالقال الراوي حدثنا فان تعني المقابلة والمشافهة المباشرة شخصيا بل وحتى الاعمى اذا نظر لهذا السند لعلم ان فيه التحديث المباشر
                      قال عبد الله بن مسلم(ابن قتيبة): حدثنا ابن أبي مريم وابن عفير قالا: حدثنا ابن عون
                      الظاهر هذا مجرد خطأ من النساخ او من المحققين , ففي صفحة 22 هو قال "حدثنا : حدثنا ابن عفير" .
                      وهو يكثر في كتابه من النقل عن الإثنين معا "ابن عفير و ابن ابي مريم" فواسطته بينهما واحدة .

                      ولم تبيّن للآن كيف وجود رواية مرسلة وإرساله غير مذكور في الكتاب دليل على أنه موضوع على صاحبه ؟
                      هل تلتزم بهذه القاعدة في كل الكتب أم فقط في الكتب التي تحتج بها الرافضة ؟

                      تعليق


                      • #41
                        وطبعا البكري يعلم جيدا كثرة المدلسين في كتبه لكنه يخترع قواعد عجيبة عندما يناقش الروافض

                        أحاديث المدلسين المعنعنة في الصحيحين
                        جاءت روايات مدلسين في الصحيحين بالعنعنة، فكثير من أهل العلم يرون أن رواية المدلس في الصحيحين مقبولة، سواء كان يدلس عن ضعفاء أو غير ضعفاء، إحساناً للظن بالصحيحين، فمثلاً:أبو الزبير يدلس عن جابر، وإذا عنعن عن جابر لا يقبل حديثه؛ لأن أبا الزبير يدلس عن ضعفاء، لكن روى له مسلم بالعنعنة، فقالوا: مسلم رجل نقاد، وليس بحافظ فقط، فهو ينتقي من أحاديث أبى الزبير ما سمعها من
                        جابر، فكأنه يقول: هذه الرواية جاءت من طريق آخر صرح
                        أبو الزبير بالتحديث عن جابر ، فهذا اعتذار لمسلم حيث قد روى في صحيحه كثيراً من أحاديث أبى الزبير عن جابر. وبعض العلماء يرون أن الصحيحين كغيرهما، فلا نقبل عنعنة المدلس إلا إذا صرح بالتحديث، وبعض رواة الصحيحين من المدلسين تقبل روايتهم بالعنعنة لقرائن ، فمثلاً الليث لا يحدث عن أبى الزبير عن جابر إلا بما سمعه
                        أبو الزبير من جابر؛ لأنه طلب منه أن يميز له ما سمعه منه مما لم يسمعه منه. فرواية الليث عنأبى الزبير عن جابر تقبل سواء في الصحيحين أو في غير الصحيحين؛ لأن الليث قد كفانا تدليسأبى الزبير عن جابر . وقال شعبة كفيتكم تدليس ثلاثة: قتادة ، وأبى إسحاق ، والأعمش . فإن وجدنا قتادة يروي عنه شعبة فلا ننظر في عنعنته سواء في الصحيحين أو في غير الصحيحين. والصحيح أن الصحيحين كغيرهما، لكن ليس لأي إنسان أن يدخل في هذا الباب ويرد أحاديث بالعنعنة في الصحيحين، إلا أن ينظر في أقوال المتقدمين الذين استدركوا على البخارى بعض الأحاديث، واستدركوا على مسلم بعض الأحاديث، مثل الدارقطنى والحافظ ابن حجر والإمام النووى فقد كانوا يعتذرون لمسلم في بعض الأحايين، ويقرون الدارقطنى في بعض الأحايين. فرد أحاديث في الصحيحين بسبب عنعنة المدلس لا تكون إلا من المتقدمين لا من المتأخرين؛ لأن المتقدم هو الذي عاصر الرواية، وهو الذي عنده الملكة والدربة التي يمكن أن يقطع بضعف حديث موجود في الصحيحين، وهذه الروايات التي أخذت على مسلم بسبب تدليس الإسناد أو أخذت على
                        البخارى بسبب تدليس الإسناد قليلة جداً. ......
                        ********************************
                        المصدر : الشيخ محمد حسن عبد الغفار
                        عن الشبكه الإسلامية
                        اللهم أصلح لى دينيّ الذى هو عصمـة أمريّ
                        لم نسمع ان احدا طرح كل روايات المدلسين والمرسلين منهم بل كثيرا ما يوثّقونهم ويحكمون بأن عنعنتهم محكومة بالإرسال وهذا يعرفه من عنده اطلاع بسيط على احوال رجالهم
                        فكيف لو كان الأمر مجرد خطأ بسيط من النساخ ؟!؟!

                        تعليق


                        • #42
                          هذا يسمى ( بالوجادة ) في علم مصطلح الحديث ،


                          وهناك من لم يجوزه مثل ابن الصلاح حيث قال :

                          ( وجازف بعضهم فأطلق فيه ‏‏حدثنا وأخبرنا‏‏ وانتقد ذلك على فاعله‏ )

                          والبعض جوزه ،

                          ابن المديني ثنا أبو الوليد الطيالسي : ثنا صاحب لنا من أهل الري ثقة يقال له : أشرس . قال : قدم علينامحمد بن إسحاق فكان يحدثنا عن إسحاق بن راشد ، فقدم علينا إسحاق فجعل يقول : حدثنا الزهري قال : فقلت له : أين لقيته قال : لم ألقه ، مررت ببيت المقدس فوجدت كتابا له
                          _________________________________________

                          أقول : وان كنت اعلم ان المخالف صاحب هوى ولكن لا بأس فقد رددنا عليه ،

                          شكرا ،
                          التعديل الأخير تم بواسطة الجابى; الساعة 14-07-2016, 07:46 AM.

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                            هذا يسمى ( بالوجادة ) في علم مصطلح الحديث ،


                            وهناك من لم يجوزه مثل ابن الصلاح حيث قال :

                            ( وجازف بعضهم فأطلق فيه ‏‏حدثنا وأخبرنا‏‏ وانتقد ذلك على فاعله‏ )

                            والبعض جوزه ،

                            ابن المديني ثنا أبو الوليد الطيالسي : ثنا صاحب لنا من أهل الري ثقة يقال له : أشرس . قال : قدم علينامحمد بن إسحاق فكان يحدثنا عن إسحاق بن راشد ، فقدم علينا إسحاق فجعل يقول : حدثنا الزهري قال : فقلت له : أين لقيته قال : لم ألقه ، مررت ببيت المقدس فوجدت كتابا له
                            _________________________________________

                            أقول : وان كنت اعلم ان المخالف صاحب هوى ولكن لا بأس فقد رددنا عليه ،

                            شكرا ،
                            ماهذا التخبط ياجابي
                            هذا تهريج للخروج من الاشكالات التي وضعناها وتنسف كون الكتاب لابن قتيبة
                            فما هو دليلك على ان مؤلف الكتاب روى ذلك عن ابن عفير وابن ابي مريم وجادة ؟
                            الجواب لايوجد عندك دليل لكنك تتمنى ان يكون كذلك للخروج من الاحراج

                            ثانيا ساستغبي نفسي واسلم بانه ربما وجد كتابا وجادة يروي منه كالمثال البائس الذي نقلته ولاعلاقة لها بموضوعنا
                            فاقول ماورد في الكتاب هو كالاتي (( قال عبد الله بن مسلم: حدثنا ابن أبي مريم وابن عفير قالا: حدثنا ابن عون))
                            فهل وجد المؤلف كتابا مؤلفاً لابن عفير وابن ابي مريم ونقل منه وجادة
                            الا ترى كلمة (قالا)
                            الحمد لله على نعمة العقل ايها الجابي

                            تعليق


                            • #44
                              هذا تهريج للخروج من الاشكالات التي وضعناها وتنسف كون الكتاب لابن قتيبة
                              ههههههههههههههههههههههههه

                              تعليق


                              • #45
                                الطبري انتهى من تاليف كتابه تاريخ الرسل والملوك سنة 302 هجرية وهو ولد في سنة 224 وتوفي سنة 310 هجرية
                                ابن الاثير انتهى من تاليف كتابه الكامل في التاريخ سنة 628 هجرية وهو ولد في سنة 555 وتوفي في سنة 630 هجرية
                                ابن كثير انتهى من تاليف كتابه البداية والنهاية فس سنة 767 هجرية وهو ولد في سنة 701 وتوفي في سنة 774 هجرية

                                اما مؤلف كتاب الامامة والسياسة فقد انتهى من تاليف الكتاب سنة 198 السنة التي قتل فيها المامون اخيه الامين واستولى على الخلافة
                                ابن قتيبة ولد سنة 213 هجرية وتوفي 276
                                فكيف يكون ابن قتيبة مؤلف الكتاب ولايذكر فيه شيئا عن تاريخه المعاصر له وقد عاصر 8 خلفاء من خلفاء بني العباس وعاش احداث جسام يتوجب على كل متخصص بالتاريخ ان يذكرها في كتابه
                                فهل كان ابن قتيبة بدعا من المؤرخين ليختلف عنهم
                                التعديل الأخير تم بواسطة سيدونس; الساعة 14-07-2016, 11:22 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,141 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                343 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X