ههههه
مفلس وفارغ
يشهد الله على انى لم انقل هذا الكلام عن الحيدرى
وانما اشتبه على الامر وانا استخرج مصدر العباره الثانيه من هنا

فانى لم الحظ هذه الكلمه (وقال عنه المحقق في الهامش ما نصّه)

http://www.aqaed.net/faq/1117/

الان يا تافه ،،،،،، هل لديك حجه تتمسك بها غير هذه الحجه ؟

وهل السيف على رقبته حتى يتقى ؟
وهل يجوز لقائد ورمز مثل المجلسى ان يتقى ؟
وهل يجوز للمجلسى ان يقول بخلاف ما يعتقد ويضل الناس ؟

الم يقم بهذا الأمر الإمام الباقر ع كما تدعون ...!!!!!!
مواضيعك ننهيها بجملة ولكن الجدال العقيم يجعلها تصل إلى عدة صفحات بلا فائدة .
في هذا الموضوع بالذات عليك أن تقدم الأدلة المقنعة أن عائشة طاهرة مطهرة
وليست متبرجة اختارت زينة الحياة الدنيا على الدار الآخرة .

أحسنت على الاعتراف بحماقتك وحماقة مرجعك كمال الحيدري الذي لا يعرف الفرق بين هامش المحقق و بين كلام المؤلف
مع أنه مو أصغر طالب علم
ومو أصغر طُوَيْلِب علم
بل أصغر طويلب طويلب طويلب يعرف الفرق بينهما

وعموماً كون عائشة ارتكبت الفاحشة مو من ضروريات مذهب الإمامية حتى اقول عنه عائشي , الذي من الضروريات البراءة منها وأنا أصفكم بأنكم عائشيون بترية لأنكم أدخلتم ولايتها في الدين .
والمجلسي أساساً لا ينفي غاية الأمر أنه متوقف في المسألة .
لكن نضع هذا الكلام الذي يزلزل عروشكم له وهو يضع احتمال يجواز الزواج بعائشة بعد الرسول لأن الرسول طلقها مع قطعه بالطلاق .

======================
بصائر الدرجات : عباد بن سليمان ، عن سعد بن سعد ، عن أحمد بن عمر قال : سمعته يقول يعني أبا الحسن الرضا عليه السلام : إني طلقت ام فروة بنت إسحاق -زوجة أبيه- في رجب بعد موت أبي بيوم قلت له : جعلت فداك طلقتها وقد علمت موت أبي الحسن؟ قال : نعم .
قال المجلسي رحمه الله : بيان : قيل : الطلاق بعد الموت مبني على أن العلم الذي هو مناط الاحكام الشرعية هو العلم الظاهر على الوجه المتعارف.
يمكن أن يكون هذا من خصائصهم : لازالة الشرف الذي حصل لهن بسبب الزواج ، كما طلق أمير المؤمنين عليه السلام عائشة يوم الجمل ، أو أراد تطليقها لتخرج من عداد امهات المؤمنين ولعله عليه السلام إنما طلقها لعلمه بأنها ستريد التزويج ولا يمكنه عليه السلام منعها عن ذلك تقية فطلقها ليجوز لها ذلك ، ويحتمل وجهين آخرين : الاول أن يكون التطليق بالمعنى اللغوي أي جعلت أمرها إليها تذهب حيث شآءت الثاني أن يكون عليه السلام علم صلاحها في تزويجها قريبا فأخبرها بالموت لتعتد عدة الوفاة ، وطلقها ظاهرا لعدم تشنيع العامة في ذلك.

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج ٤٨ - الصفحة ٢٣٥

===
الكافي: الحسين بن محمد عن المعلى عن الوشاء، قال: قلت لأبي الحسن عليه السلام:
إنهم رووا عنك في موت أبي الحسن عليه السلام أن رجلا قال لك: علمت ذلك بقول سعيد فقال: جاء سعيد بعد ما علمت به قبل مجيئه قال: وسمعته يقول: طلقت أم فروة بنت إسحاق في رجب بعد موت أبي الحسن عليه السلام بيوم، قلت: طلقتها وقد علمت بموت أبي الحسن عليه السلام؟ قال: نعم، قلت: قبل أن يقدم عليك سعيد؟ قال: نعم .
قال المجلسي رحمه الله : الظاهر أن أم فروة كانت من نساء الكاظم عليه السلام وكان الرضا عليه السلام وكيلا في تطليقها، فطلاقها بعد العلم بالموت إما مبني على أن العلم الذي هو مناط الحكم الشرعي هو العلم الحاصل من الأسباب الظاهرة لا ما يحصل بالالهام ونحوه، أو علم أن هذا من خصائصهم عليهم السلام كما طلق أمير المؤمنين عليه السلام عائشة لتخرج من عداد أمهات المؤمنين، ولعل قبل الطلاق لم تحل لهن الأزواج.
ويحتمل أن يكون المراد بالتطليق المعنى اللغوي، أو يكون الطلاق ظاهرا للمصلحة لعدم التشنيع في تزويجها بعد انقضاء عدة الوفاة من يوم الفوت بأن يكون عليه السلام كان أخبرها بالموت عند وقوعه، ومن المعاصرين من قرأها: (اطلعت) بالعين المهملة بمعنى أطلعتها، أي أعلمتها بموته عليه السلام، ولا يخفى ما فيه.

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج ٢٧ - الصفحة ٢٩٣

ههههه ان كان كل اشتباه يسمى عندك حماقه
فعلى هذا لم يبقى احد ليس باحمق يا تافه

وعلى الاقل هذا الاشتباه ليس بجرم ولا هو ذنب
ولكن تأليف القصص والروايات ونسبتها الى اهل البيت كما فعل مجددكم المزعوم
هو ليس فقط (حماقه منه) بل هو ذنب وكذب وافتراء

والهدف من فعله هو الانتصار الى افكاره المشوهه
على سبيل المثال لا الحصر
انظرو الى ما فعله فى هذه الروايه

((

أمير المؤمنين (عليه السلام) بين الناس

في زمن حكومة الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) وخلافته الظاهرية كان (عليه السلام) يصل إلى جميع أمور الناس ويلبي احتياجاتهم حتى أنه (عليه السلام) يمرّ على السوق ويطّلع على ما يجري فيه بنفسه، ويحل المشكلات التي تعترضهم في أكثر المجالات..
ذات يوم كان أمير المؤمنين في سوق التمارين فرأى فتاة واقفة على جانب السوق وتبكي فتقدم (عليه السلام) وسألها عن سبب بكائها، فقالت: إنني أمة لرجل أعطاني درهماً لأشتري له به تمراً فاشتريت من هذا الرجل ـ وأشارت إلى بائع التمر ـ وذهبت إلى المنزل فلم يستحسنه مولاي وأمرني بردّه وهذا البائع لم يقبل بردّه وأنا حائرة في أمري لا أدري ماذا أصنع؟
عند ذلك تقدم الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) إلى التمّار وقال له: هذه أمة وليس اختيارها بيدها خذ منها التمر ورّد عليها درهمها، عندما سمع البائع ذلك قام من مكانه غاضباً وأخذ بتلابيب الإمام (عليه السلام) ودفعه بعنف وقال ما أنت والتدخل فيما بين الناس!؟
ولما رأى الناس ذلك وكانوا يعرفون الإمام قالوا للبائع وهم يزجرونه: ماذا تفعل ثكلتك أمك إنّه أمير المؤمنين؟
عندما أدرك البائع أنه قام بذلك مع أمير المؤمنين اضطرب وخاف وراح يعتذر إلى الإمام ويطلب منه العفو والصفح وعندما قال له الإمام (عليه السلام): لا بأس عليك ولكن أصلح أخلاقك وتعامل مع الناس بلين ورفق ولا تعنّفهم أو تتعامل معهم هكذا كما رأيت منك اليوم.))


http://www.alshirazi.com/compilation...lam/file/2.htm

اخذ بتلابيب الامام على
دفعه بعنف
قال له الامام لاباس عليك
تعامل مع الناس بلين ورفق

وهنا سبب يظر سبب تأليفه لهذه الراويه
(ولا تعنّفهم)
لماذا فعل هذا الفعل الشنيع والقبيح ؟
لكى يثبت نظريته (الاسلام دين اللاعنف)

وهذه الروايه الاصليه وقارنوا بينها وبين ما تفوه به مجددهم المزعوم

((ثمّ انطلق حتى بلغ [ سوق ] أصحاب التمر فإذا هو بخادمة تبكي عند تمّار فقال [ لها ] : ما يبكيك ؟

فقالت : باعني هذا تمراً بدرهم فردّه عليّ مولاي فأبى [ البائع ] أن يأخذه منّي ، فقال [ ( عليه السلام ) للبائع ] : أَعطِها درهمَها وخذ تمرك فإنّها خادمة ليس لها أمر ! فدفعها التمّار ؛ فقيل له : أتدري مَن هذا ؟ : فقال : لا ، قالوا : هذا عليّ بن أبي طالب أمير المؤمنين ! فصبّ [ البائع ] تمره وأعطاها درهمها ثمّ قال : يا أمير المؤمنين ارضَ عني قال [ عليه السلام ] : أنا راضٍ إن أوفيت المسلمين حقوقهم ثمّ قال : يا أصحاب التمر ، أطعموا المساكين يربو كسبكم ))

شاهد اخر على تألبفه للروايات

((ما ورد في الحديث الشريف: (كانت الخلافة قبل الخليقة))

(( السابع: ما في بعض الروايات من أنّه (عليه السلام) صفع الرجل الذي كان ينظر إلى امرأة في الطواف، وأنه (عليه السلام) صفع ظالماً في الكوفة، وقال: إنّه حق السلطان، ))



الم يدافع عن عائشه يا تافه
من يقول ان هذا الخبر مخالف للاصول هو متوقف عندك يا احمق !!

يالك من بهيمه

بقية كلامك هو هراء لا يستحق ان يرد عليه
مجرد ظنون لا تثبت حق ولا تهدم باطل

المشكلة يا عويقق لا تعرف الفرق بين نقل الرواية بالمعنى والنص , وهذه عادتك عندما يفضح استحمار آية الحمير تنسخ كلمة او اثنان عن السيد الشيرازي حتى تفلت



((المراد بفلان طلحة, وهذا إن كان رواية فهي شاذة مخالفة لبعض الأصول, وإن كان قد يبدو من طلحة ما يدل على أنه كان في ضميره الخبيث مثل ذلك, لكن وقوع أمثال ذلك بعيد عقلا ونقلا وعرفا وعادة وترك التعرض لأمثاله أولى))
هذه ليست كلمات من يقطع بنفي الأمر , وأنا قلت أساساً أنه ليس من الضروريات بل نقبل الخلاف في المسألة .


أنا قلت أو تاج راسك المجلسي ؟

علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى، عن يونس، عن رجل، عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام قال: قلت له: فما تقول في مناكحة الناس فإني قد بلغني ما.
تراه وماتزوجت قط، فقال: وما يمنعك من ذلك؟ فقلت: ما يمنعني إلا أنني أخشى أن لا تحل لي مناكحتهم فما تأمرني؟ فقال: فكيف تصنع وأنت شاب، أتصبر؟ قلت: أتخذ الجواري قال: فهات الآن فبما تستحل الجواري؟ قلت: إن الامة ليست بمنزلة الحرة(2) إن رابتني بشئ بعتها واعتزلتها، قال: فحدثني بما استحللتها؟ قال: فلم يكن عندي جواب.
فقلت له: فما ترى أتزوج؟ فقال: ما ابالي أن تفعل، قلت: أرأيت قولك: ما ابالي أن تفعل، فإن ذلك على جهتين تقول: لست أبالي أن تأثم من غير أن آمرك، فما تأمرني أفعل ذلك بأمرك؟ فقال لي: قد كان رسول الله صلى الله عليه وآله تزوج وقد كان من أمر امرأة نوح وامرأة لوط ما قد كان، إنهما قد كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين، فقلت: إن رسول الله صلى الله عليه وآله ليس في ذلك بمنزلتي إنما هي تحت يده وهي مقرة بحكمه، مقرة بدينه قال: فقال لي: ما ترى من الخيانة في قول الله عزوجل " فخانتاهما(3) " ما يعني بذلك إلا الفاحشة(4) وقد زوج رسول الله صلى الله عليه وآله فلانا، قال: قلت: أصلحك الله ما تأمرني أنطلق فأنزوج بأمرك؟ فقال لي: إن كنت فاعلا فعليك بالبلهاء من النساء قلت: وما البلهاء قال: ذوات الخدور العفائف....إلخ

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...afi-2/167.html



الرواية لا تدل على وقوع الفاحشة من عائشة - والعياذ بالله - فالجواز العام لا يدل على ثبوته على الاثبات الخاص .

ههههه
تبرير فى منتهى الغباء والحماقه

اين هى الكلمة التى تدل على ان مجددكم المزعوم كان ينقل بالمعنى ؟

ثانيا وهو الاهم ماهو الداعى للنقل بالمعنى !!
هو لم يكن يخطب حتى يضطر لان ينقل بالمعنى

ثالثا هل النقل بالمعنى يجيز للناقل ان يزيد وينقل على هواه ؟

رابعا اين هى الروايات الاصليه التاليه التى نقلها مجددكم المزعوم بالمعنى

.......................................
((ما ورد في الحديث الشريف: (كانت الخلافة قبل الخليقة))

(( السابع: ما في بعض الروايات من أنّه (عليه السلام) صفع الرجل الذي كان ينظر إلى امرأة في الطواف، وأنه (عليه السلام) صفع ظالماً في الكوفة، وقال: إنّه حق السلطان، ))

......................................

يالله يا بهيمه ضع لنا الروايات الاصليه
حتى نعرف ماهى الزيادات التى زاد فيها مجددكم

هكذا الإفلاس ....!!!!!!!!

لم يستطع أن يثبت أن عائشة طاهرة مطهرة
او أنها اختارت الدار الآخرة على زينة الحياة الدنيا
فحول الموضوع الى السيد الشيرازي ...!!!!!

وكما قلنا سابقاً. .

الغريب في موضوع زنا عائشة .. ان الشيعة في رواياتهم يتهمون عائشة بأنها اتهمت ماريا القبطية أم المؤمنين رضي الله عنها بالزنا والسنة يعتقدون أن المتهمة هي عائشة وفيها نزلت آية الافك ..!!!!

والاغرب

ان المخالفون وان كانوا يقولون بتطهير الله لهن إلى أنهم لا يعتقدون بعدم وقوعهن في هذا الأمر وهذا العجب العجاب والاعجب من هذا ..أن غالبية الشيعة
لا يرون أن الله طهرهن ولديهم روايات في أن أمير المؤمنين ع طلق إحدى زوجات الرسول ص بعد استشهاده ومع هذا يطهرن من لم يطهرهن الله سبحانه ..!!!!!!!!


الله يقول مخاطباً نساء النبي ص
يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ
وهؤلاء يقولون ..
هن لسن كأحد من النساء سواء اتقين أو لم تتقين......!!!!

وبشهادة ابن عباس ... هذا دليلهم الوحيد .
...
أثبتوا اولا كما قلنا سابقاً
أنها طاهرة مطهرة وأنها اختارت الدار الآخرة
على زينة الحياة الدنيا وبعدها ..
قولوا ما تشاؤون .. وانقلوا ما تشاؤون.

انتم كل ما تصنعونه انكم تنقلون كلام قاله العلماء
تقية ...وتريدون الزامنا به ..

في هذا الموضوع لا جدوى لنقل كلام هذا وذاك ..
هذا الموضوع كما قلنا ... يحتاج للأدلة القاطعة
التي لا تقبل أي شك .

فأتحفونا بأدلتكم .. وبما لديكم .

عنده اسلوب خبيث يحصل منه على التومان اخي من اسياده

هههه
لنفرض جدلا ان كلامك هذا صحيح .......
هل هذا مبرر لك ان تدعى امور هبله وسخيفه وباطله
لكى تتستر فيها على مجددكم المزعوم ؟

الم تدعى انه نقلها بالمعنى !!
طيب (ان الله مخرج اضغانكم)
ضع لنا كلمة واحده من سياق الكلام لمجددكم يشير فيه انه بوراد ان ينقل بالمعنى لا بالنص ؟

وايضا نريد ان نعرف اين هى الروايات التى معناها
.......................................
((ما ورد في الحديث الشريف: (كانت الخلافة قبل الخليقة))

(( السابع: ما في بعض الروايات من أنّه (عليه السلام) صفع الرجل الذي كان ينظر إلى امرأة في الطواف، وأنه (عليه السلام) صفع ظالماً في الكوفة، وقال: إنّه حق السلطان، ))

......................................

طبعا انا لم اكن اسعى لحرف الموضوع كما ادعوا هؤلاء الامعات

هناك عشرات الروايات التى تلاعب بها مجددهم ، وانا لم اشر لها
فقط وضعت مثال واحد لكفى نفضح جهلهم ونفاقهم وخست اصلهم

لا والله ،،،،،،
الافلاس هو عندما ياتى امثالك من الامعات المساكين
ويخترعون قواعد عقليه لم يقل بها احد من المحسوبين على العقلاء

وما دخل كون عائشه طاهره مطهره
فى نقاشنا ؟
نقاشنا يتمحور حول نقطتين

- النقطه الاولى هل الروايه تتكلم عن زنى عائشه ؟
-النقطه الثانيه هل وقع الزنى (هناك شاهد اخر غير هذه الروايه) ؟

النقطه الاولى

- الروايه كلها ليس فيها شى عن مسالة الزنى والشرف لا فيما يخص عائشه
ولا ما يخص النساء اللاتى يخشى زرارة من الزواج بهن

الروايه كلها تتكلم عن حلية الزواج بالمخالفات ، والامام اراد ان يضرب لزراره باكبر مثال وهو زواج النبى من عائشه وحفصه وتزويج النبى لعثمان

- هل كلمة الفاحشه تفيد الزنى ؟
لا ليس بالضروره ولم يقل بها اى عالم معروف (على حد علمى)
(الفُحْش والفَحْشاءُ والفاحِشةُ القبيحُ من القول والفعل وجمعها الفَواحِشُ وأَفْحَشَ عليه في المَنْطِق أَي قال الفُحْش )

طيب جدلا لو قبلنا ان كلمة الفاحشه هنا تعنى الزنى
ماهى النتيجه ؟

الكلام عن من اساسا (فخانتاهما)
هل هو عن النبى وزوجاته ؟ ،،، الكلام عن امرة نوح و لوط
فعلى اى اساس تم القياس هنا ؟
ومتى زنو ازواج نوح و لوط ؟

النتيجه الثانيه
يصبح خطاب الامام عليه السلام
يا زراره لماذا تمتنع من الزواج من المراه الفاحشه (التى تزنى) ؟
لا عليك لا يوجد اى مانع شرعى
فان زوجة رسول الله (والعياذ بالله) كانت فاحشه (كانت ......)

هل هذا مقام الامام عندكم ؟
يشجع زراره على الزواج من اى بنت حتى لو كانت من اهل الفحش (الزنى) ؟

هل هذا مقام رسول الله عندكم يقبل ان يكون زوجا لامراة زنت او سوف تزنى ؟

تبا لكم والى عقولكم التافه


النقطه الثانيه
هل هناك روايه اخرى اشارت الى قوع الزنى منها !
لا لا يوجد



انت اهبل ؟
انت فيك عبط !!

لماذا هذا الاستغراب والعجب منك
لم نرى له اى وجه



ممتاز ، شهادة ابن عباس

فى زمن من من الائمه قال ابن عباس هذه الشهادة ؟
هل فى زمن الامام على ؟
او الامام الحسن والحسين وزين العابدين ؟

كم امام اتى بعد ابن عباس ؟
وكم امام منهم (المعاصرين لابن عباس ومن اتى بعد ابن عباس)
رد عليه ونفى كلامه


وهل السيف كان على رقابهم حتى يعملوا بالتقيه ؟
وهل يجوز ان يفتى او ان يقول زعيم للطائفه مثل المجلسى
شى تقيه ويضل به الناس ؟

السؤال الاخر
هل سوف تلتزم بالقواعد الحواريه وترد على كل نقطه على حده
وتضع ادله نقليه (كلام لاحد الفقهاء او روايه فيها تفنيد)

او سوف تستمر بالاستعباط والاستهبال
وختراع قواعد كلاميه لم يقل بها احد قبلك ؟

ههههههههه

بدأ الجدال ....

أثبت العرش ثم انقش

اولا ..هل هناك ما يثبت أن زوجات الانبياء ع قد طهرهن الله سبحانه ..أثبت هذا الأمر اولا ...

ثانيا ..مصدر قول ابن عباس ... فكما يبدوا أن كلام ابن عباس عندكم فوق كلام الله سبحانه .
فالله يقول وابن عباس يقول .
وقد وضحنا ما نقصد في مداخلتنا السابقة ولا داعي للتكرار .


ثالثا ..الم تثبت من قبل ان الإمام الباقر ع قام بإضلال الناس .. وحلل حرام الله تقية ..وهذا رأي الكثير من العلماء .. !!!!!!!
لماذا حين نقول أن العلماء اقتدوا بالإمام ع وعملوا بالتقية في موضوع عائشة يصبح كلامنا مستنكر ...!!!!!!!

رابعا ..قول الإمام ع .. إن كنت فاعلا فعليك بالبلهاء من النساء قلت: وما البلهاء قال: ذوات الخدور العفائف..
هذا يعني ... ان معنى كلام الإمام ع اذهب وتزوج من المرأة التي تزني ....!!!!!!

تريد أن تجيب على هذه النقاط تفضل ..
لا تريد هذا شأنك فليس لدينا الوقت للدردشة معك .

يا سبحان الله
معنى كلامك هذا ان كل الناس هم زانيات الى ان ياتى نص بانهم لم يزنو

ما هذا الهراء من اين لك بهذه القاعدة ؟
من اخترعها ؟ انتن او شيخ القرده ؟

ثانيا نقطة الحوار هنا ليس امكانية زنى زوجات الانبياء او عدم امكانية ذالك
نقطة الحوار هى هذه الروايه التى تدعون انها دليل على زنى عائشه
وها نحن ننقاشها


ادعاء غبى يضاف الى ادعاءاتك السابقه
اين هو قول الله الذى يثبت فيه وقوع الزنى لزوجة من زوجات الانبياء

واين ومتى قال ابن عباس ما قال ؟
وكم امام رد عليه وبين بطلان كلامه
لماذا لم تجب على هذه النقطه ؟
او فقط انت وشيخ القرود من يعلمون ان كلام ابن عباس هو كلام باطل
واهل البيت لم يصلوا الى مقامكم فى العلم ؟



انا لم اقل ان الامام ثد اضل الناس يا فاجر
انت قلت هذا المعنى وانا الزمك بما الزمت به نفسك

فقل لنا كيف جاز للعلماء عندك ان يقولوا كلام باطل تقيه ؟
بالنسبه لى من الممكن ان يقول احد ما كلام باطل لاجل التقيه لا مانع
من حيث الامكان هو ممكن

لكن انت هل هذا الامر ممكن عندك او لا ؟
جائز شرعا او لا ؟



هل قارن الامام فعل الرسول لزراره او لم يقارنه ؟
هل ضرب له مثال بفعل رسول الله او لم يضرب له ؟