السلام عليكم

أعود اليكم بعد غيبة طويله .. لا زلتم على نفس الموضوع ..

بصراحة قرأت ما كتبه الأخ الصارم فجزاه الله كل خير ..

ننتظر من أحد الاخوان الشيعة ان يرد على كلامه

وكما قلنا .. نترك التعصب ونتفكر بالأمر قليلا

لقد استشهد الاخ الصارم بأقوال من كتبكم .. فهل تصدقون ما ذكر فيها ؟؟

هل المتمتع ثلاث مرات يزاحم الرسول في الجنه .. الخ!!!

نترك المجال لكم

عودا حميدا ،

اخي الفاضل ، بعد هذا الغياب ، وكأننا قد كنا ننفخ في قربة مخرومة. هل قرأت ما كتبنا، ؟؟ وهل انت تقر به أم ان الامر مجرد جدال ، ؟؟؟

ما جاء به المحترم الصارم لا يتعدى نصوص، لم يثبت صحتها، ولا عدمه، ولو قمنا بهذا العمل في الاسلام فانك سوف تقر على ما قاله سلمان رشدي الذي اتهم الرسول (ص) ،،

[color=#0000FF
اما وضع الشبهات ، فنها من السهل اليسير ، كما بينت الاخت هناء صالح.. فان انتهينا من اثبات انها صحيحة في الماضي ، نستطيع ان نرد على هذه الروايات التي اتى بها المحترم دون سند ام انه التدليس ؟

تحياتي

تحياتي

يا عزيزي احببت ان استفهم عن هذه الجزئية من جوابك وعلى من يود ان يقوم بعقد متعة ان يقوم به سراً احتراماً وكيف يتفق هذا مع شرط الاعلان في الزواج . هل يقوم المتمع باعلام كافة الاشخاص باسم السيدة التي تمتع معها واذا كان الزواج سريا كيف يضمن ان لا يقوم ولده او والده بالتمتع بنفس المرأة وهذ سوف يؤديالى عمل محرم بنص القرآن الكريم وهو تحريم نكاح ما نكح الاب او الابن . فيكيف اذا كان له ولد منها من المتعة ثم تمتع بها ابوه او ابنه وكان له ولد منها فيكيف سيكون الابناء لبعض

يا عزيزي احببت ان استفهم عن هذه الجزئية من جوابك وعلى من يود ان يقوم بعقد متعة ان يقوم به سراً احتراماً وكيف يتفق هذا مع شرط الاعلان في الزواج . هل يقوم المتمع باعلام كافة الاشخاص باسم السيدة التي تمتع معها واذا كان الزواج سريا كيف يضمن ان لا يقوم ولده او والده بالتمتع بنفس المرأة وهذ سوف يؤديالى عمل محرم بنص القرآن الكريم وهو تحريم نكاح ما نكح الاب او الابن . فيكيف اذا كان له ولد منها من المتعة ثم تمتع بها ابوه او ابنه وكان له ولد منها فيكيف سيكون الابناء لبعض

المحترم ، الصارم

اسأل فقهائك ، لعلك تستفيد ، وخاصة فقهاء مكة ، ولو انك كلفت نفسك العناء وقرأت الموضوع لما سألت هذا السؤال ، وهذا دلالة الجهل ، اذ انك تأتي لموضوع ولا تناقش الادلة ..

ولا تنس ان تأتينا بمن صححها ايضا


تحياتي

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله ومن والاه ..

اخي العزيز ، وجدتك هادئا في الحوار ، وكأنك اكثر عقلا واتزانا ، وانا احب هكذا اشخاص يبحثون عن الحق ، ويتبعونه ..

سوف ابدا بما جاء في تفسير الفخر الرازي وهو من اعطم الكتب في تفسير القرآن عند أهل السنة والجماعة ..

وسوف اضع المداخلات بصورة قصيرة حتى تكون سهلة الهضم بسيطة المعنى ، ولا تتشتت الاذهان والافكار في طيات معانيها ..


1- ما احتج به الفخر الرازي في التفسير الكبير ص52 قوله (الحجة الثانية على جواز نكاح المتعة، أن الأمة مجمعة على أن نكاح المتعة كان حاجزاً في الإسلام، ولا خلاف بين أحد من الأمة فيه، إنما الخلاف في طريان الناسخ، فنقول: لو كان الناسخ موجوداً لكان ذلك الناسخ إما أن يكون معلوما بالتواتر، أو بالآحاد، فإن كان معلوماً بالتواتر، كان علي بن أبي طالب وعبدالله بن عباس وعمران بن الحصين، منكرين لما عرف ثبوته بالتواتر من دين محمد صلى الله عليه وآله وسلم، وذلك يوجب تكفيرهم، وهو باطل قطعاً، وإن كان ثابتاً بالآحاد فهذا ايضاً باطل، لأنه لما كان ثبوت إباحة المتعة معلوماً بالاجماع والتواتر، كان ثبوته معلوماً قطعاً، فلو نسخناه بخبر الواحد لزم جعل المظنون رافعاً للمقطوع، وإنه باطل، قالوا: ومما يدل أيضاً على بطلان القول بهذا النسخ ان بعض الروايات تقول: إن النبي صلى الله عليه وآله وسلم نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية يوم خيبر، وأكثر الروايات أنه عليه الصلاة والسلام أباح المتعة في حجة الوداع وفي يوم الفتح، وهذان اليومان متأخران عن يوم خيبر، وذلك يدل على فساد ما روي أنه عليه السلام نسخ المتعة يوم خيبر، لأن الناسخ يمتنع تقدمه على المنسوخ، وقول من يقول: إنه حصل التحليل مراراً والنسخ مراراً ضعيف، لم يقل به أحد من المعتبرين، إلا الذين أرادوا إزالة التناقض عن هذه الروايات))


بعد هذه المقدمة ، سوف نأتيك بما بعده ان شاء الله ، ولا تنسى هذا الخبر .. اذ قال ابن حزم في المحلى ص250 قوله ((مسألة : وقد ثبت على تحليلها ((أي المتعة)) بعد رسول الله جماعة من السلف رضي الله عنهم منهم من الصحابة رضي الله عنهم
أسماء بنت ابي بكر الصديق ، وجابر بن عبد الله ، وابن مسعود ، وابن عباس ، ومعاوية بن ابي سفيان ، وعمرو بن حريث ، وابو سعيد الخدري ، وسلمة ومعبد ابناء أمية بن خلف ، ورواه جابر بن عبد الله عن جميع الصحابة مدة رسول الله ومدة ابي بكر وعمر إلى قرب آخر خلافة عمر ، واختلف في إباحتها عن ابن الزبير ، وعن علي فيها توقف ، وعن عمر بن الخطاب أنه إنما أنكرها إذا لم يشهد عليها عدلان فقط ، واباحها بشهادة عدلين ..

ومن التابعين طاوس ، وعطاء ، وسعيد بن جبير ، وسائر فقهاء مكة أعزها الله ... .


نكمل ان شاء الله

الاخ الكريم طلال

نكمل لك ما جاء به الفخر الرازي ، اذ لا سبيل الا بان نكمل حتى لا يقول احدا اننا نقتطع نصوصا ،

2- في نفسي المصدر السابق ، الفخر الرازي في التفسير الكبير في تفسير آية ،، (( وَٱلْمُحْصَنَاتُ مِنَ ٱلنِّسَآءِ إِلاَّ مَا مَلَكْتَ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ ٱللَّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُمْ مَّا وَرَاءَ ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُمْ مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا ٱسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُمْ بِهِ مِن بَعْدِ ٱلْفَرِيضَةِ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً ))
((والحجة الثالثة ما روي أن عمر رضي الله عنه قال على المنبر: متعتان كانتا مشروعتين في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأنا أنهى عنهما متعة الحج، ومتعة النكاح، وهذا منه تنصيص على أن متعة النكاح موجودة في عهد الرسول صلى الله علية وسلم ما نسخه، وإنما عمر هو الذي نسخه، وإذا ثبت هذا فنقول: هذا الكلام يدل على أن حل المتعة كان ثابتاً في عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وأنه عليه السلام ما نسخه، وأنه ليس هناك ناسخ لها إلا نسخ عمر، وإذا ثبت هذا وجب أن لا يصير منسوخاً، لأن ما كان ثابتاً في زمن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وما نسخه الرسول يمتنع أن يصير منسوخاً بنسخ عمر، وهذا هو الحجة التي احتج بها عمران بن الحصين حيث قال: ((إن الله أنزل في المتعة آية، وما نسخها بآية أخرى، وأمرنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالمتعة، وما نهانا عنها، ثم قال رجل برأيه ما شاء، يريد أن عمر نهي عنها))


وبعد ان تقرأ ما بالاعلى ،، خذ هذا الخبر ، لعله يفيدك ايضا ،،

في مآثر الاناقة ج3 ص338 للقلقشندي يقول((وهو أول من حرم المتعة بالنساء، وهي أن تنكح المرأة على شيء إلى أجل، وكانت مباحة قبل ذلك)).


نكمل ان شاء الله

بعض الصحابة قد ولد له من المتعة ، اقرأ مروج الذهب للمسعودي ج 3 ص 81 قوله واذكر لك القصحة كاملة حتى تعلم ان بعض الصحابة قد ولد له من المتعة ((خطب ابن الزبير بمكة المكرمة على المنبر وابن عبّاس جالس مع الناس تحت المنبر فقال : إن ها هنا رجلا قد أعمى الله قلبه كما أعمى بصره ، يزعم أن متعة النساء حلال من الله ورسوله ، ويفتي في القملة والنملة ، وقد احتمل بيت مال البصرة بالاَمس ، وترك المسلمين بها يرتضخون النوى ، وكيف ألومه في ذلك ، وقد قاتل أُمّ المؤمنين وحواريّ رسول الله صلى الله عليه وآله ومن وقاه بيده ؟؟
فقال ابن عبّاس لقائده سعد بن جبير بن هشام مولى بني أسد بن خزيمة : استقبل بي وجه ابن الزبير ، وارفع من صدري ، وكان ابن عبّاس قد كفّ بصره فاستقبل به قائده وجه ابن الزبير ، وأقام قامته فحسر عن ذراعيه ، ثم قال : يا بن الزبير :

قـد أنصفت القارة من راماها * إنـا إذا مـافئـة نلقـاهـا
نـرد أولاها علـى أُخراهـا * حتى تَصيرَ حرضاً دعواها

يا ابن الزبير : أما العمى فإن الله تعالى يقول : ( فإنّها لا تعمي الاَبصارُ ولكن تعمى القلوبُ التي في الصدور ) ، وأما فتاي في القملة والنملة فإن فيها حكمين لا تعلمهما أنت ولا أصحابك ، وأمّا حملي المال فإنّه كان مالاً جبيناه فأعطينا كلَّ ذي حقّ حقّه ، وبقيت بقية هي دون حقّنا في كتاب الله فأخذناها بحقّنا.
وأمّا المتعة فسل أُمّك أسماء (((( يقصد (أسماء بنت أبي بكر )))) إذا نزلت عن بردي عوسجة ، .....)))

ثم انك لو قرأت ما تقوله اكابر علماء أهل السنة والجماعة لعرفت اكثر من ذلك فقد ذكر ابن حجر في فتح الباري ج9 ص141 : ((وقد أخرج مسلم حديث جابر من طرق أخرى، منها عن أبي نضرة عن جابر أنه سئل عن المتعة فقال " فعلناها مع سول الله صلى الله عليه وسلم " ومن طريق عطاء عن جابر " استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر " وأخرج عن محمد ابن رافع عن عبد الرزاق عن ابن جريج " أخبرني أبو الزبير سمعت جابرا " نحوه وزاد " حتى نهى عنها عمر في شأن عمرو بن حريث " وقصة عمرو بن حريث أخرجها عبد الرزاق في مصنفه بهذا الإسناد عن جابر قال " قدم عمرو ابن حريث الكوفة فاستمتع بمولاة فأتى بها عمرو حبلى، فسأله فاعترف، قال فذلك حين نهى عنها عمر " ..... )))
وهذه القصة هي التي جعلت عمر يمنع المتعة ، ورأيي ان حاكم المسلمين له الحق في منعها ، اذا كانت مصلحة المسلمين تقتضي ذلك ..

وقال للمتقي الهندي في كنز العمال الجزء 16 ص518 ((45712 عن سعيد بن مسيب قال استمتع ابن حريث وابن فلان كلاهما ولد له من المتعة زمان ابي بكر وعمر. ))

فاذا كانت المتعة محرمة ، كيف تمتع الصحابة ايام ابي بكر وعمر ؟

ثم اقرأـ ما يقوله الذهبي في تذكرة الحفاظ ج1 ص169((قال ابن عبد الحكم سمعت الشافعي يقول استمتع ابن جريج بتسعين امرأة حتى انه كان يحتقن في الليلة باوقية شيرج طلبا للجماع )) وابن جريح هو فقه اهل مكه ،،،،


فقد ذكر الفخر الرازي في التفسير الكبر ج10 ص51 قوله ((وأنه روي أن أبي بن كعب كان يقرأ "فما استمتعتم به منهن " _ إلى أجل مسمى _ " فآتوهن أجورهن " و هذه أيضا قراءة ابن عباس و الأمة ما أنكروا عليهما في هذه القراءة فكان ذلك إجماعا من الأمة على صحة هذه القراءة ، )))


لك تحياتي

المحترم الصارم ،،


لانك لم تقرأ الموضوع من بدايته، ظننت انك سوف تأتينا بما هو جديد ،

الاصل ايها المحترم ان تقرأ الدلائل والنصوص ، وعند ثبوت الادلة في ذلك ليس لعقلك مكان .. هذا أولا ,.

ثم ان تأتينا بنص ليس له سند ، يدل على ان نقلته دون ان تعلم فحواه، وما يدريك انه كامل ، ثم هل انت تملك الكتاب الذي نقلت منه ..؟؟

فلماذا لا ترد على علمائك ، أليس الفخر الرازي من ائمة التفسير عند اهل السنة ..
تفضل ، رد عليه في ما ذكره ، وارجو ان تفرأ جيدا