بارك الله فيك عزيزي ابو هادي

اقول لمقلدي السيد فضل الله اذا كان السيد من المراجع فأين اجازات المراجع بحقه على انه مرجع
اريد فتوى واحده من مراجعنا العظام اعلى الله مقامهم ، تقول ان السيد مجتهد

لاخ الامازيغي يقول فتنه اذا كانة فتنه فالسيد فضل الله هو الذي اشعالها وهذا الرد ليس ردي بل رد زعيم الحوزه العلميه في قم المقدسه المرجع الديني الكبير آية الله العظمى الشيخ حسين الوحيد الخراساني وهذه نصه

(((( وأمّا السكوت خوفاً من الفتنة فأي فتنة فيما إذا ظهرت البدع في العالم أن يظهر العالِم علمه، والعجب أنه إذا قيل فينا ما يمسّ كرامتنا فلا نرى فتنة فيما يحدث من الإضطراب في الأمة، فإذا أهينت مقدسات الوجود نعتذر عن السكوت بخوف الفتنة !!!منهم بدأت الفتنة وإليهم تعود)))

وهذه بعض فتاوى المراجع العظام بحق فضل الله

فتوى المرجع الديني آية الله العظمى الشيخ الميرزا جواد التبريزي



آية الله الشيخ محمد مهدي شمس الدين





سماحة المرجع الديني السيد صادق الروحاني



آية الله العظمى الشيخ حسين الهمداني



للمزيد من الفتاوى
http://www.zalaal.net/olama/

راجع فتوى سماحة المرجع الروحاني في القاء الخاص في منتيات يا حسين هنا
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=2769

حول موقف المرجع السيستاني حول السيد فضل الله وأقواله
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=21041

الا تثقول بالعلماء مثل المرجع الروحاني والمرجع الدكتور فاضل المالكي والشيح على الكوراني والميلاني. ام كلهم لهم عداوه خاصه مع فضل الله راجعوا اللقائات الخاصه في منتديات ياحسين
http://www.yahosein.com/vb/forumdisplay.php?f=51

إلى من سينزعج ويتضرر من هذا الكلام

(( حقّ يضرّ خيرٌ من باطـل يسرّ ))

أقول لك
نحن نقلده حب من حب وكره من كره
ولي ما عجبوش الحال يخبط راسوا في الحيط

أخي الامازيغي التعصب يجرك حتى الى الهاويه يجب ان لا يكون الشخص متعصب لشخص معين لأن اذا تعصبت لشخص وفعل او امر بشيئ حتى لو مخالف للدين انت ستعمل به فلا يجب ان يتعصب اي انسان لأي شخص

والله يوفق الجميع لما فيه الخير والصلاح

((اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم))
الأخ الفاضل الأمازيغي هدئ من روعك
الأخ الفاضل بوهادي بارك الله فيك مولاي وندعو لك كما دعيت لنا ونسأله تعالى أن يوفقكم ويراعكم بجاه محمد وآل محمد (ص)0
------------------------------
الأخ الكريم /المهري
مشكور وألف شكر لك من كل قلبي على وضع هذه الصور ورأي العلماء في القضية وأنت هنا بكل ماذكرت وضحت الإشكال جيدا ممتازا

ولاكنك ياعزيزي بدأته بالعسل وأنهيته بالحنظل
تقول أن الأخ الأمازيغي يقول فتنة وأنت هنا إتهمته وهو يقصد صاحب الموضوع لايقصد أحد فيكم (إنتبهوا للكلام بارك الله فيكم)
ثم تأتي وتنهي كلامك بقولك الى من ينزعج ومن الذي ينزعج(وهابي بنظرك أم ناصبي)
يعني إهدائك هذا وتعبك كله الى من ينزعج ويتضرر من هذا الكلام
لايلام الأخ الأمازيغي برده عليك والحق معه لأن أي إنسان لايقبل بهذا اللفظ وهذا الأسلوب
الذي يريد أن ينفع الناس يأخذهم باللين (يامحمد لوكنت فضا غليظ القلب لنفظوا من حولك)
أتمنى أن أسمع رد الأخ المهري

دمتم سالمين

مشكور أخي المعالج

المحاري وليس المهري عزيزي

أخي الكريم اذا كانت صاحبة الموضوع قد اشعلت فتنه لأنها وضعت هذا الموضوع فهل مراجعنا العظام عندما قالوا رأيهم في السيد فضل الله قد اشعلوا فتنه

وانا لم اتهجم لا على الخ الامازيغي ولا غيره. ربما البعض ينزعج من الموضوع والموضوع ليس رأيي بل رأي مراجعنا العظام في السيد فضل الله .

اذا انا قد اسأت للأخ الامازيغي له الحق في الرد . وهو لم يوكلك لكي تدافع عنه

الذي يريد أن ينفع الناس يأخذهم باللين . هل تراني اخي معالج قد ضربتك والامازيغي لكي تقول بالين انا اتحاور معكم بهدوء

الحقيقه مره في بعض الاحيان

ودمتم بخير

اللهم صلي على محمد وآآآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رديت في هذا الموضوع ونسيته تماما حتى راجعت لوحة التحكم وحينما شفت الموضوع وصل الى الصفحة السادسة تعجبت من شيئين


الأول: المشرفين الذين تركو الموضوع ولم ينقل الى الحوار الشيعي أعاتبكم وللمرة الأول ولم أتوقع من مشرفين منتدى الفقه ومنتديات يا حسين ذالك

الثاني: من الموالين أعزائي كلناشيعة نتبع المراجع العظام أبقاهم الله لنا ولم اتوقع ان نثير التعصب لشخص منهم ونرمي بالباقين بما ان الأكثريه من المراجع أفتو في السيد فضل الله فهذا يكفي وكيف اذا كان المرجع الذي تقلده

في الأساس المفروض كل من يبحث عن هذا الموضوع دون تعصب ان يدخل موقع ضلال نت وهذا يكفي ويوفي ان شاء الله



تحياتي لكم يا موالين

السلام عليكم
الاخ معالج و الاخ بوهادي بارك الله فيكما
مسألة : سجلت في المنتدى لطرح موضيع تاريخية و للرد على شبه بني وهب فقط.
لم اسجل في المنتدى للدخول في صراع شيعي شيعي او لأتهجم على احد العلماء او اشكك فيه او لاقول ان فلان مجتهد وفلان لا.
وهاي اخر تدخل لي في موضوع الفتنة لي كتبه شخص يقول انهامراة و مند ان كتبه لم نرى له لا رد ولا خبر.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


أخي معالج

إن كنت قد عنيت الآية الكريمة فهي ليست كما كتبت، أرجو كتابتها صحيحة. (للتنبيه فقط)


أما بخصوص شدة النقاش الحاصل و ربما غلظة الألفاظ و الطرح، فذلك قد يكون نابعاًمن حرص الأعضاء على تنبيه المؤمنين بخطورة أمر التقليد على مذهب أهل البيت عليهم السلام فيعتنون و يحرصون على البحث لمعرفة تكليفهم الشرعي فيه، إذ إن كثيراً من الشباب اليوم يقلد من يراه في التلفاز أو يقرأ له كتباً أو مقالات أو من يقلده أبوه أو صديقة أو من يقلده ذاك الخطيب أو من يقلده ذاك الناشط السياسي أو ذاك المفكر الإسلامي أو الرادود الحسيني أو فلان و فلان،،،

و هذا على خلاف العقل و الشرع.

و قد بين بعض الإخوة جزاهم الله خيراً الطريق الشرعي لاختيار المقلَّد.



أما بالنسبة لأخي العزيز الأمازيغي

فأنا أتعجب أن يصدر منك هكذا كلام، فإني من المعجبين بأسلوب كتابتك في مشاركاتك الولائية و الثقافية في مختلف المواضيع في هذا المنتدى المبارك و خاصة ردودك على الوهابية، و لم أكن أتوقع يوماً من الأيام أن شخصاً بمثل ولائك و ثقافتك قد يصدر منه مثل ما صدر من كلام.

أتمنى ألا يكون ما قلته هو حقاً ما في قلبك.

فالقضية ليست مسألة حب و هوى

و إنما هي راجعة للشرع و العقل

و لولا خطورة هذا الأمر لما انبرى أعمدة التشيع و أساتذة الحوزات العلمية الكبرى في النجف الأشرف و قم المقدسة إلى إصدار الفتاوى و البيانات و تأليف الكتب و المجلدات و إنشاء المواقع رداً على ما انتشر من بعض أفكار الشخص المذكور.

هدانا الله و إياكم و المؤمنين إلى البحث عن الحقيقة و معرفتها و اتباع الحق متجردين عن أي نوع من التعصب و الهوى و العاطفة.


و صلى الله على محمد و آله الطاهرين

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد

ممتاز جدا أخواني

نشكركم على نشر الغسيل

والله ان الوهابية في منتدياتهم يقولون انا نشتم علمائنا و يستشهدون بهذا الموضوع

احسنتم

في ميزان سيئاتكم للأسف

((اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم))
الأخ الفاضل العزيز/المحاري يحفظه الله تعالى
أولا/آسف على نقل إسمك بالخطأ
ثانيا/حاشا لعلماؤنا أن يشعلوا فتنة (أرواحنا فداهم)نلتجأ إليه بالإشكالات حفظهم الله تعالى 0
ثالثا/الأخ الأمازيغي لم يوكلني بذلك وله الحق أن يمنعني هو من ذلك ونحن لسنا أحزاب هنا بل هذا ماتعودناه من هذا المنتدى المبارك ونتحاور بروح واحدة ولائية علوية وهذا الأمر لايقف عليه بل حتى عليك 0
ورابعا/الذي يريد أن ينفع الناس يأخذهم باللين هذه نصيحة ليس أكثر0
وخامسا/الآية التي ذكرتها صحيحة بإستثناء كلمة يامحمد(ص) أردت الإشارة فيها أن الله تعالى مخاطب نبيه(ص) ولكن طريقتي بالقوسين كانت خاطئة المفروض لاأدخل كلمة يامحمد بين القوسين أشكرك على التنبيه
وسادسا/ النتيجه التي حصلنا عليها من خلال الموضوع هو ماتفضل به الأخ عبدالأمير العلوي وهذا شئ محزن ومبكي ومأسف كنا نود أن يكون الموضوع خاص في الحوار الشيعي وهذه هي كانت النتيجة 0

أخيراً أخي المحاري من كل قلبي وجوارحي أكن لك الحب والتقدير والإحترام إن كنت تظن إني قد أسأت لك (فسامحني) وهذه قبلة على جبينك الطاهر
ويحفظكم الله تعالى بحفظه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

تقليد فضل الله غير جائز

و اتباعه غير صحيح

و أما من اتبعه و قال اضربوا رأسكم بالحيطة فنقول : هيك واحد بدو هيك مرجع


و لا نقول اضرب رأسك بالحيطة كما تقول بل نقول

الله يهديك مع سيدك

ما هو مقياس المجتهد عندكم **اجيبو بالله عليكم

[size=4]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم **حقيقة ان ما يدمي القلب ان يصبح اقدس شى لدى الشيعة مدار للسخرية وعرضة الى الاهواء***فاذا كان السيد فضل الله ليس مجتهدواستطعنا ان نحدد ذالك فهل لدينا الشجاعة ان نذكر من غيره من المتصدين ليسو مجتهدين واذا اعطيتم الحق لانفسكم بتمحيص السيد فضل الله فاعطو الحق لغيركم بتمحيص غير فضل الله**وعندها ستكون ضالتكم هي الحقيقة والحفاض على المذهب الشريف[/size]

و عليكم السلام و رحمة الله

مولانا ابن السماوة

هناك عدد لا بأس به من هذا القبيل

لكن معظمهم لم يصدر منهم إنكار أو تشكيك في بعض ضروريات المذهب

أو ربما صدر لكن لم ينتشر بسبب ضعف شهرتهم

و قد كان السيد المذكور هكذا، فلم تتصدى الحوزة له

و لكن عندما انتشرت كتبه في كل مكان و بدأ يشكك في بعض ضروريات المذهب (و خصوصاً عصمة الأنبياء و الأئمة و السيدة الزهراء عليهم السلام) حتى على شاشات التلفاز و الصحف و المجلات و قد كثر ظهوره في التلفاز، فاستنفر المراجع و العلماء في الرد على ضلالاته بالبيانات و الفتاوى و الكتب و الإنترنت و غيرها، و لم يكن تصديهم له بسبب تصديه لمقام المرجعية و هو ليس أهلاً له فضلاً عن كونه ليس بمجتهد، بل كان تصديهم لماشكك فيه من ضروريات المذهب.

أما ما قلتَه من طلب تمحيص غيره ممن تصدوا للمرجعية و هم غير مجتهدين
فالمشكلة هي في المكلفين أنفسهم حيث لم يتبعوا الطريق الصحيح لمعرفة من يجب أو يصح تقليده.

فما يضر المذهب إن تصدى فلان أو فلان للمرجعية و هو ليس أهلا لها إن لم يقلده أحد.

أما عن الطريق الصحيح لمعرفة من يصح تقليده (الأعلم أو من تدور حوله شبهة الأعلمية)

فلا بأس بذكر مثال لتقريب فهم المطلب للمؤمنين:
(أجمع الأكاديميون على أن دراسة هندسة الكمبيوتر في جامعة البترول في السعوية أفضل من دراسته في أي جامعة أخرى في السعودية، و ذلك لعدة أسباب أهمها احتوائها على نخبة ممتازة من المدرسين المتخصصين ضمن خطة دراسية منسقة لاتتوفر في نفس التخصص في بقية الجامعات في السعودية، و قت أثبت خريجوها أنهم متفوقون على نظرائهم من غير هذه الجامعة من حيث تحصيلهم العلمي و مهارتهم العملية).

و يمكن إضافة المثال المشهور حول عملية التحري عن الطبيب الحاذق الماهر المشهود له في الأوساط الطبية عند الإبتلاء بمرض خطير (حفظنا الله و إياكم من كل بلاء)، و هذا المثال يذكر عادة لبيان الدليل العقلي لإثبات وجوب البحث عن الأعلم، إذ إن ذلك أولى على المكلّف أن يطبّقه في الدين الذي به نجاته أو خسارته الأخروية.

فمن يتأمل في تاريخ التشيع في الوقت القريب، و لا أريد أن أغوص بعيداً فيه، فلتأخد مثلاً الستين سنة الماضية، لا يستطيع أحد أن يدّعي أنه قد كانت هناك حوزة تداني حوزة النجف في نشاطها و في علمائها، و لذلك كان المراجع من خريجي هذه المدرسة هم المفترضة فيهم الأعلمية.
و نتيجة لذالك كانت مرجعية السيد محسن الحكيم (قدس سره)، فكان حوالي 98% من الشيعة يقلدونه لفترة 27 سنة مع وجود تلك النخبة العظيمة من الفقهاء العظام في حوزة النجف التي لم تكن في ذلك الوقت حوزة مثلها في نشاطها و مضمونها، و ذلك على الرغم من تصدي غيره من الفقهاء للمرجعية، إلى أن الأغلبية العظمى كانت تقول بأعلميته.
و بعد وفاته تكرر نفس الأمر بالنسبة لمرجعية السيد الخوئي (قدس سره) الذي تجلّى تميزه بمراحل على بقية فقهاء عصره، فكان حوالي 80% من الشيعة يقلدونة، وكان الفقهاء يتهافتون على حضور دروسه، و من المشهور عن السيد الخوئي أنه فاق غيره من الفقهاء في عدد الدورات الفقهية التي درّسها، فتخرج على يديه نخبة كبيرة من المجتهدين و الفقهاء، و قد التف حوله المميزون منهم في مجلس الإفتاء الخاص به. و لما اشتدت الظروف على العلماء في العراق هاجر عدد من طلابه إلى قم المقدسة فأثروا الحوزة العلمية هناك فقويت بهم حوزة قم إلى الآن.

و المرجعية التي بحجم مرجعية السيد محسن الحكيم و السيد الخوئي هي ما يشار إليه بالمرجعية العظمى التي لا تدع مجالاً لظهور شبهة الأعلمية التي تسبب ظهور تعدد المرجعية في زمن واحد.
و بعد وفاة السيد الخوئي (قدس سره) ظهرت شبهة الأعلمية، إذ إنه لم يتضح جلياً تميز أحدهم بمراحل على الآخرين، و لكنها انحصرت في تلامذته و خصوصاً المميزين منهم في مجلس إفتائه و من أشار هو بتميزهم، و لكنه كان جلياً تميز أي واحد من هذه النخبة من تلامذته على غيرهم، فدارت شبهة الأعلمية حولهم فقط.

و من تصدى من غيرهم في ذلك الوقت إلى المرجعية لم يكن يجرؤ هو أو مقلديه على ادعاء الأعلمية له، إذ إن أساتذة الفقهاء في حوزتي النجف و قم لم يرشحوا أحداً من غير تلامذة السيد الخوئي الذين سخروا كل حياتهم في طلب العلم و الدرس و التدريس و البحث و التأليف و المناقشة و الإشكال و الرد و لم ينشغلوا عن ذلك بنشاطات أخرى تأخذ من اهتمامهم و وقتهم، فالوقت و تركيز الإهتمام عاملان مهمان في التحصيل العلمي، فالذي اشتغل في الحوزة لأكثر من خمسين سنة بين درس و تدريس و بحث و تأليف ليس كمن درس خمسة عشرة سنة و ابتعد عن الحوزة و انشغل بأمور أخرى غير الدرس و التدريس، و هذا هو عين العقل.

و لو اقتصر المكلفون على تقليد من دارت حولهم شبهة الأعلمية في حوزتي النجف و قم من تلامذة السيد الخوئي (قدس سره) لَمَا صار التنابز و الإختلاف بينهم إلى الحجم و الشدة الموجودة حالياً.

فمثلاً لا ترى بين مقلدي المميزين من تلامذة السيد الخوئي المعاصرين كالسيد السيستاني و الشيخ التبريزي و السيد محمد سعيد الحكيم و الشيخ إسحاق الفياض و الشيخ بشير النجفي و الشيخ الوحيد الخراساني و ربما السيد تقي القمي و السيد حسن القمي أيضاً(حفظهم الله) من توتر لأنهم يعلمون من الحوزتين الشريفتين بأن شبهة الأعلمية تدور حول هؤلاء، فمن قلد أحداً بعد التحري و السؤال فتقليده إما واجب إن ثبتت أعلمية أحدهم بالبينة حسب تحريه أو مبرئ للذمة إن بقيت شبهة الأعلمية باقية، و لا خطر على المذهب من تعدد المراجع بهذ الطريقة ما دامت على أساس البحث عن الأعلمية عند أهل الإختصاص في بيئة الإختصاص (حوزتي النجف و قم).

و لكنك قد ترى الإختلاف شديدا بين مقلدي من ذكرتُ من المراجع و بين مقلدي غيرهم ممن خالف العقل و قلد من لم يدعي الأعلمية أو لم يدعيها له أحد من أعاظم فقهاء الحوزة العظمى في النجف الأشرف أو حوزة قم المقدسة.

و أكرر مرة أخرى، إن عدم التزام المكلفين أنفسهم في البحث و التحري عن من يجب أو يصح تقليده، بل يبنون تقليدهم على من رآه في التلفاز أو سمع عنه في الإذاعة أو قرأ له كتباً أو كان أبوه أو صاحبه مقلدا له أو كان ذلك الخطيب المثقف مقلداً له أو ذاك الرادود المميز مقلداً له (و الله إن هذا لحاصل، فكم من صديق سألته عن سبب تقليده لفلان فكان جوابه أنه هو الذي يراه في التلفاز أو يسمع مسائله أو خطبه في الإذاعة و العجب كل العجب أن يجيب بأنه قلده منذ أن أرشدته أمه إلى تقليده منذ أن كان طفلاً، فهل صارت أمك المؤمنة التي علمتك مسائله الشرعية و أرشدتك إلى الإلتزام بفتوى ذلك المرجع و التلفزيون و الإذاعة هم أهل الخبرة الذين بنيت على شهادتهم تقليدك حتى بعد أن تعدى عمرك 25 سنة)، إن اتباع مثل هذه الطرق في التقليد هي السبب الأكبر في انحراف التقليد عن منهجه الصحيح، و بالتالي حصل الإختلاف.

فتحروا و اسؤلوا من أين تأخذون دينكم.

هدانا الله و إياكم و المؤمنين إلى معرفة الحق و اتّباعه

و صلى الله على محمد آله الطاهرين

www.zalaal.net