إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

روايات حديث الكساء ... محاولة للفهم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    لافض فوك أخي الحبيب سارية





    عزيزي سليل الرسالة



    المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
    أم سلمة رضوان الله تعالى عليها إلى خير كما عبر عنها النبي صلى الله عليه و آله و لكن هل بين النبي صلى الله عليه و آله ذلك ؟؟؟
    طالما أنك تقر بان النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يبين ذلك

    فمن أين جاء قومك بفرية إخراج أمهات المؤمنين من آية نزلت في حقهن ؟


    خلاصة القول

    عبارة " إنك الى خير "

    لا تخرج أمهاتي رضي الله عنهن من الآية بل تؤكد نزولها فيهن


    وقولك عن الصحابة رضي الله عنهم يحتاج الى دليل

    فلم يرد عن أحد منهم أنه فهم أن آية التطهير لم تنزل فيهن وهم أجل من أن ينزلقوا منزلقا كهذا



    بالمناسبة

    هل رأى أحد منكم عزيزي حبيب ؟




    اللهم اهدنا و اهد بنا

    تعليق


    • #62
      السلام عليكم و رحمة الله


      عزيزي الفاضل دعك الآن عن الفريات و ما إلى ذلك سنأتي عليها

      و لكن السؤال هنا هل بين النبي صلى الله عليه و آله بصريح العبارة بأن زوجاته ممن تشملهن آية التطهير ؟؟؟؟

      رجاءاً أريد الإجابة بكل وضوح

      تعليق


      • #63
        بسم الله
        لم تجب على سؤالي يا سليل
        اريد نص صحيح و صريح من زيد

        تعليق


        • #64
          شكرا للاساتذة الكرام وخصوصا الاستاذ الفاضل سليل الرسالة

          واقول لسارية وللجمال

          سؤالى الان عن اخرالمشاركة وهي
          أخرج الترمذي وصححه وابن جرير وابن المنذر والحاكم وصححه وابن مردويه والبيهقي في سننه من طرق عن أم سلمة رضي الله عنها قالت في بيتي نزلت ) إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ( وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين
          فجللهم رسول الله <ص> بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم والطبراني عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال قال رسول الله <ص> نزلت هذه الآية في خمسة في وفي علي وفاطمة وحسن وحسين ) إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (

          الدر المنثور ج:6 ص:604

          هذه الرواية فيها دعوى التصحيح من قبل الترمذي والحاكم والمدعي هو السيوطي ووافقهم في التصحيح لانه لم يعلق على هذا التصحيح
          فلا قدرة لي على رد تصحيح هؤلاء الاعاظم

          واما المتن ففيه دعوى من السيدة ام سلمة تقول في هذه الدعوى أن هذه الاية هي نازلة في بيتها وفي البيت خمسة فقط وان هذه الاية لم تكن مع آيات اخر

          كما هو واضح فاذا كان كذلك فكيف دخلن النساء فيها

          هذا سؤالي عن هذه الرواية
          لم اجد جواب انا في حيرة من هذه الرواية خلصوني منها حتى انتقل لرواية اخرى

          تعليق


          • #65
            :

            :

            سارية

            وهل نزلت الاية من الأساس في زيد ؟؟..؟؟

            زيد لم يكن سببا في نزول الاية اخي الكريم

            وإنما ورد اسمه ضمن سياق القصة فقط

            خرجنا عن الموضوع يا سارية

            أعتذر للجميع عن هذا الخروج

            وإنما لزم التنويه لسارية عن ذلك

            وياسارية الجبل

            :

            :

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة الجمال
              عزيزي ابو حسام

              شفى الله مريضك ووهبه الصحة والعافية






              عزيزي مستفيد


              جاء هذا اللفظ " اللهم هؤلاء أهل بيتي " في بعض الروايات وبغض النظر عن صحتها

              فإني لا أرى في قوله صلى الله عليه وآله وسلم لهذه العبارة أي إخراج لأمهات المؤمنين من الآية بل بالعكس

              في هذه العبارة شهادة من سيدنا محمد بأنها نزلت في أمهات المؤمنين


              تقول كيف هذا ؟


              أقول نزلت الآية في أمهات المؤمنين ثم بعد نزولها نادى سيدنا محمد سيدنا علي وزوجته وابنيه رضي الله عنهم

              وقال اللهم هؤلاء أهل بيتي

              قوله اللهم دعاء = يا الله

              فهل ترى أن سيدنا محمد كان يعلم ربنا عز وجل من هم أهل بيته ؟

              هذا الإحتمال باطل فلا يبقى عندنا إلا أنه دعاء معناه أن هؤلاء أهل بيتي أيضا فأشملهم بعنايتك أيضا


              بإستبعاد أن يكون سيدنا محمد يدل ربه على من ينزل فيهم الآية لأن ذلك باطل ولأنها كانت قد نزلت بالفعل

              لايبقى عندنا إلا دعاء سيدنا محمد ورجاءه من ربه أن يشمل بقية أهل بيته بمضمون الآية

              لأن الدعاء لايكون عبثا فلابد من أنه يطلب شئيا من ربه



              والجدير بالذكر ايضا أن عبارة " هؤلاء أهل بيتي "

              لا تعني أن غيرهم ليسوا أهل بيتي أو انهم أهل بيتي فقط ولا أهل بيت عندي غيرهم

              ومثالها أن تعرفني على ثلاثة من إخوتك السبعة فتقول لي هؤلاء إخوتي

              فهم إخوتك وليس في عبارتك نفي لإخوة الأربعة الباقيين


              إجابتي جاءت من باب المحبة لأنه لم يأتني حديث صحيح حتى الآن


              فأنا الى الآن أنتظر حديثا صحيحا واحدا من الأستاذ حبيب يثبت ما يزعمه قومه



              أينك يا حبيب ؟

              ألم تنته غيبتك بعد؟





              اللهم اهدنا و اهد بنا




              بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وآله الطيبين الطاهرين وصفوته من خلقه اجمعين .
              الى كل المؤمنين الموحدين ذوي الألباب والفطن,
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              في هذا البحث المختصر (( والذي اشبه ما يكون بجرعه مركزه)) . والذي تعمدت أن يكون خطاب عقل لا خطاب نقل كما يريد الأخ الجمال وساريه.... هناك اكثر من إشكال وتعارض لم اجد له تبريرولا بينه من كل القائلين بأن آية التطهير هي خاصة بنساء النبى صلى الله عليه وآله وسلم اونرلت فيهن .


              (((ومبحثنا هنا حول آية التطهير ..........وحديث ا لكساء ........أوحديث ا لكساء............و آية التطهير )))
              فهما صنوان لايفترقان
              وسأوضح بإذن المولى تبارك في علاه أن السنه توافق القرآن ولاتعارضه وتوضحه ولا تعقده وتأخذ منه ولا ترد عليه
              وهذا كله عكس ما ذهب اليه الخصوم من قدح في تفسير هذه الآيه سواء كانوا يعلمون او لا يعلمون ليوافقوا هواً في انفسهم.... قد رمونا به وانسلوا .



              يقول المولىجل جلاله في سورة الأحزاب
              (يا ايها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحيوة الدنيا وزينتها فتعالين أُمتعكن وأُسرحكن سراحاً جميلا
              (28)وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله اعد للمحسنت منكن اجراً عضيماً(29) ينساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا(30)ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحاً نؤتها اجرها مرتين واعتدنا لها رزقاًكريما(31) يانساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا(32)وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا(33)واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا(34)صدق الله العلي العظيم .

              من خلال بحثي وجدت أن مجموعة الأحاديث الوارده تحت مسمى حديث الكساء مقسومة الى قسمين :

              القسم الأول : مجموعة احاديث تفيد الدعاء والتقرير والطلب وهي التي يدعو فيها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بعد أن جلل عترته آهل بيته بالكساء قائلاً (( اللهم هؤلاء اهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ))




              القسم الثاني : مجموعة احاد يث تفيد التقرير والتخصيص وهو منطوق الآية حرفياً والتي يتلو فيها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الآية بعد أن جللهم بالكساء قائلاً (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

              ومن هنا يمكن الإستنتاج بل والجزم بأن هذا الحدث..... والحديث كان في اكثر من موقع واكثر من زمن .
              إذاً فنحن امام صيغتين مختلفتين لهذا الحديث المشهور بحديث الكساء تتفق في المعنى وتتفاوت في اللفظ .

              صيغه ربانيه قرآنيه وهي التي وردت في القسم الثاني............ والأخرى نبويه قد وردت في القسم الأول.











              فعند البحث في مجموعة القسم الأول : نجد أن من نزل عليه القرآن وبلغه صلى الله عليه وآله وسلم وصاحب تفسيره وتوضيحه للأمه في الحديث الشريف والمشهور بحديث الكساء المتواتر..... عندما جمع سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء ابنت سيد الخلق اجمعين و ابنت سيدة نساء العالمين خديجة بنت خويلد , ومعها سيد العرب علي بن ابي طالب , ومعهما السبطين سيدا شباب اهل الجنه ثم جللهم بالكساء ودعا ربه العلي القدير قائلاً :

              (( اللهم هؤلاء اهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ))

              ومما لا يرقى اليه الشك أن ألإستهلال بالقول اللهم تفيد الدعاء والطلب...... إذاً قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هذا هو دعاء..... فأنتبه اخي الجمال لهذا !!!

              إن هذه الدعوة التي دعاها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تفيد الأسبقيه لنزول الآيه
              وما نزول الآية إلا تحقيقاً للدعوة وإعلاماً وإخباراً بقبولها وهناك من الأحاديث ما يؤيد هذا وإن هذه الدعوة هي سبب نزول هذه الأيه ... (( فالحديث دعوة.......... والآية إجابه........ والدعوة دائماً تسبق الإجابه))
              وهذا ما وقع فيه الأخ الجال ومعه الأخ ساريه حيث انهم لم ينتبهوا لصيغة الحديث وطرقه

              وهنا لنا وقفة تأمل وهي أن كل من تحت الكساء قد وصفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالسياده على الأمه وهذا ما لم يتأتا لسواهم والأحاديث في هذا ا كبر من أن تنكر .

              وهنا لناايضاً وقفه للرد على كل مدعي بأن الأية نزلت في النساء !!!
              وما علي والزهراء والحسن والحسين إلا ملحقين بالآيه وقد الحقوا بحديث الكساء !!!!
              يال العجب عندما يقدح الإنسان في السنة والقرآن ليصل لمبتغاه ويشبع نزعته وهواه ويحسبه هين
              وهو عظيم عند الله جل في علاه .


              اقول لهؤلاء ولكل من دار في فلكهم ما قاله غيري من قبل
              (لقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اللهم هؤلاء اهل بيتي)

              (ولم يقل اللهم هؤلاء...من...اهل بيتي)

              الفرق واضح :::فالجملة الأولى تفيد التقرير والتخصيص والتعين

              والجملة الثانيه ::: تفيد الإلحاق بالزوجات ((ومدعاكم هذا فيه ما فيه من السفه ولسوف نعرج عليه لاحقاً بدليل ماحقاً))

              فلو كان قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم اللهم هؤلاء من اهل بيتي لقلنا تفيد الإلحاق بالزوجات وخير كما تقولون اراد أن يشرك فيه اهل بيته الأقربين.

              ولكن كان قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم(( اللهم هؤلاء اهل بيتي))
              ))...إن هذه الدعوة تحمل بين طياتها إقراراً لهؤلاء الأربعة بالتبعيه( له) للرسول صلى الله عليه وآله وسلم .... ونفياً لغيرهم ........ ايضاً تفيد الحصر ... فأرجعوا في هذا لمن علمكم العربيه وحفظها لكم ...

              فهل يعقل أن يرد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على ما تم تقريره من الله جل في علاه ...حاشا وكلا ومعاذ الله
              فالقول هنا فيه جزم و رد على الله(( ومعاذ الله أن يكون)) هذا لو ان الآية نزلت في النساء كما تدعون

              (( نكته على هامش البحث : لماذا ام سلمة رضي الله عنها ارادت الإلتحاق بآل البيت المطهرين لوكان عندها علم مسبق بأنها من آل البيت؟؟؟؟!!!!! ضع من علامات الإستفهام ما شئت ومن التعجب كذلك )).
              ونريدعلى هذا تبريراً من الأخوين الجمال وساريه .

              واقول لكل من يقول بأن اية التطهير هي خاصة بزوجات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم انتم بذلك تقدحون في فعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بشكل او بآخر من حيث تعلمون او لا تعلمون..
              (((( فكيف يقوم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بضم هؤلاء الأربعه تحت الكساء ويدعو الله ان يحدث لهم التطهير....او يطهرهم كما طهر ازواجه)))) وينالوا بذلك درجة هي مساوية لدرجة النساء.... علماً بأن الزهراء(ع) هي اعضم درجة من نساء النبي(ص) فكيف بعلي والحسن والحسين(ع)

              ((( هذا مذهب ننزه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عنه)))
              وكيف يتبع الفاضل المفضول !!!؟؟؟ هذا مانريد عليه إجابه من الأخوين الجمال وساريه .


              اخي الجمال لاحظ أنك في الإقتباس اعلاه تدين نفسك

              تعليق


              • #67
                كذب وتلبيس على الرسول الأعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم


                يا جمال عندما تعجز عن رد حديث صحيح تلجآ لتأويله بشكل مغالط لحقيقته

                عباره
                إنك الى خير
                تخرجها من الخمسة بما لا يدع مجال للشك
                هل النبي عاجز عن أختيار الالفاظ المناسبة حتى تئول الكلمة على هواك يا جمال

                لماذا لم يقل <<<أنك معهم>>>
                عبارة أقصر من انك على خير إذا كان النبي يريد اختصار الكلام لأكن في ذلك حكمة فالرسول الأعظم (ص) يعرف كيف يتعامل مع نسائه لذلك يستخدم العبارة الأخف وما عهدنا منه الغلظة في التعامل لذلك كانت هذه العبارة انك على خير

                لأكنك ياجمال ستظل معاندا تريد أن تضرب كل الأحاديث المتعلقة بأهل البيت (ع) ولاكن هذا بعدك فهي كالجبال لا يهزها نبح أمثالك

                وأعتقد أن آية التطهير لم تكن في هذا السياق الذي نقراه ألان إنما زجت فيه

                تعليق


                • #68
                  بسم الله
                  ابن الوصي زيذ بن حارثة من أحد أسباب النزول و ليس سبب مفرد
                  للعلم فقط : ما سبب نزول انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس...........

                  مختصر مفيد
                  اقتباس منك
                  ......................
                  إن هذه الدعوة التي دعاها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تفيد الأسبقيه لنزول الآيه
                  وما نزول الآية إلا تحقيقاً للدعوة وإعلاماً وإخباراً بقبولها وهناك من الأحاديث ما يؤيد هذا وإن هذه الدعوة هي سبب نزول هذه الأيه ... (( فالحديث دعوة.......... والآية إجابه........ والدعوة دائماً تسبق الإجابه))
                  وهذا ما وقع فيه الأخ الجال ومعه الأخ ساريه حيث انهم لم ينتبهوا لصيغة الحديث وطرقه
                  ............
                  الغريب انك لم تقرأ تماما ما جاء به الأخ ابو حسام فالرواية نصها صريح بان الأية سبقت الرواية و ليس العكس فمحاولتك العقلية يدحضها النص

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة saria1970
                    بسم الله
                    ابن الوصي زيذ بن حارثة من أحد أسباب النزول و ليس سبب مفرد
                    للعلم فقط : ما سبب نزول انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس...........

                    مختصر مفيد
                    اقتباس منك
                    ......................
                    إن هذه الدعوة التي دعاها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تفيد الأسبقيه لنزول الآيه
                    وما نزول الآية إلا تحقيقاً للدعوة وإعلاماً وإخباراً بقبولها وهناك من الأحاديث ما يؤيد هذا وإن هذه الدعوة هي سبب نزول هذه الأيه ... (( فالحديث دعوة.......... والآية إجابه........ والدعوة دائماً تسبق الإجابه))
                    وهذا ما وقع فيه الأخ الجال ومعه الأخ ساريه حيث انهم لم ينتبهوا لصيغة الحديث وطرقه
                    ............
                    الغريب انك لم تقرأ تماما ما جاء به الأخ ابو حسام فالرواية نصها صريح بان الأية سبقت الرواية و ليس العكس فمحاولتك العقلية يدحضها النص


                    إرجع لمجموعة النصوص ثم بعد ذلك رد

                    اما رد مولاي ابو حسام فكان يتعلق بسبب النزول ...فأنتبه
                    التعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 07-04-2005, 05:04 PM.

                    تعليق


                    • #70
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اقرأ الاقتباس من ابو حسام

                      قالت في بيتي نزلت ) إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ( وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين
                      فجللهم رسول الله <ص> بكساء كان عليه ثم قال
                      التعديل الأخير تم بواسطة saria1970; الساعة 07-04-2005, 11:11 PM.

                      تعليق


                      • #71
                        سلام عليكم

                        اقول لسارية وللجمال
                        تعبت جاوبوني هل هذه الرواية غير صحيحة عندكم
                        وهل لها معارض عندكم

                        تعبت من اعادتها خلصوني اريد انتقل لرواية اخرى
                        سؤالى الان
                        أخرج الترمذي وصححه وابن جرير وابن المنذر والحاكم وصححه وابن مردويه والبيهقي في سننه من طرق عن أم سلمة رضي الله عنها قالت في بيتي نزلت ) إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ( وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين
                        فجللهم رسول الله <ص> بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم والطبراني عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال قال رسول الله <ص> نزلت هذه الآية في خمسة في وفي علي وفاطمة وحسن وحسين ) إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (

                        الدر المنثور ج:6 ص:604

                        هذه الرواية فيها دعوى التصحيح من قبل الترمذي والحاكم والمدعي هو السيوطي ووافقهم في التصحيح لانه لم يعلق على هذا التصحيح
                        فلا قدرة لي على رد تصحيح هؤلاء الاعاظم

                        واما المتن ففيه دعوى من السيدة ام سلمة تقول في هذه الدعوى أن هذه الاية هي نازلة في بيتها وفي البيت خمسة فقط وان هذه الاية لم تكن مع آيات اخر

                        كما هو واضح فاذا كان كذلك فكيف دخلن النساء فيها

                        هذا سؤالي عن هذه الرواية
                        لم اجد جواب انا في حيرة من هذه الرواية خلصوني منها حتى انتقل لرواية اخرى

                        تعليق


                        • #72
                          أخي الحبيب سارية لا حرمني الله منك



                          الزملاء الإعزاء

                          للتذكير

                          تم فتح هذا الموضوع بطلب أن يحضر المخالف حديثا صحيحا واحدا مسندا ومن مصدره الرئيسي وليس نقلا عن ناقل

                          ويكون في الحديث عبارة تخرج أمهاتي رضي الله عنهن صراحة من الآية


                          وأي مشاركة لا تحمل حديثا مسندا معزوا لمصدره وليس فيها عبارة صريحة على خروج أمهاتي من الآية لن يلتفت اليها


                          العبارة يجب أن تكون دالة بنفسها بدون لي عنق وتأويل






                          اللهم اهدنا واهد بنا

                          تعليق


                          • #73

                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل اللهم فرج وليك القائم بحق محمد و آل محمد يا كريم

                            السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



                            أستاذي الكريم الجمال لي عدة مطالب أظنها ستثري البحث إن أجبتني إليها

                            أن تدعي بأن آية التطهير نزلت في أمهات المؤمنين و أنها تشملهم مع آل البيت سلام الله عليه و نحن ندعي أن الآية الكريمة إنما خصصت على النبي الأعظم صلوات الله و سلامه علي و آله و علي و فاطمة و الحسن و الحسين سلام الله عليهم

                            فلذلك و للناقش الموضوع مناقشة موضوعية

                            1- نريد رواية من إحدى أمهات المؤمنين تنسب نفسها إلى أهل البيت المذكورين في هذه الآية الكريمة و في المقابل أنا سآتيك بعدة روايات عن أهل البيت سلام الله عليهم ينسبون أنفسهم إلى هذه الآية

                            2- نريد قولاً الصحابة يسنبون أمهات المؤمنين إلى هذه الآية الكريمة و أنا بدوري سآتيك روايات عن الصحابة يثبتون أن الآية نزلت في الخمسة أصحاب الكساء

                            3- نريد آراء العلماء في هذه الآية


                            و ليكن البحث موضوعياً راجين فيه وجه الباري عزوجل فأما أن نكون على خطأ فتقومنا أو تكون على خطأ فنقومك

                            في إنتظارك أخي العزيز

                            تعليق


                            • #74
                              سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              وانا اظم صوتي الى الى الاستاذ الغالي سليل الرسالة

                              واطلب من الجمال ان يجيب عن اسئلة السيد سليل الرسالة

                              تعليق


                              • #75
                                الزملاء الكرام


                                منذ أكثر من شهر ولم نجد منكم رواية صحيحة واحدة تخرج أمهات المؤمنين من آية التطهير

                                بعبارة واضحة وليس بالتأويل بالهوى

                                هل هذا إعتراف منكم بعدم وجود المطلوب ؟


                                وقد لفت انتباهي قول أحدكم


                                المشاركة الأصلية بواسطة أبن التـراب
                                وأعتقد أن آية التطهير لم تكن في هذا السياق الذي نقراه ألان إنما زجت فيه
                                طبعا أشكر الزميل على الشجاعة وترك التقية في رده

                                ولكن هل يوافقه أحد من الإثني عشرية المعاصرين على هذا السخف والقول بالتحريف ؟

                                ما أعرفه أن معاصريكم جميعا قد تبرأوا من مقولة التحريف





                                اللهم اهدنا و اهد بنا
                                التعديل الأخير تم بواسطة الجمال; الساعة 14-04-2005, 03:50 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X