إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابو فرحة...تفضل ناقش حول الشرك والتوحيد

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    ياابو فرحة


    من يريد النقاش فالباب مفتوح

    ولاوقت عندي لاقبل دعوة كل من اراد النقاش في منتدى ثان !!!!


    الحمد لله الذي مكنني من الايفاء ببعض الالتزامات هنا

    والا فانا في العراق


    ويعلم الجميع وضع الكهرباء والنت هنا وغير ذلك


    اضافة الى ارتباطاتي الاخرى


    ومن يدعي انعدام المصداقية هنا فسياتي بنفس الادعاء هناك


    ومنتدى ياحسين المبارك مشهود له عند الكثيرين من المخالفين


    هذه اساءاتكم تملاء المنتدى

    لم نر مايحذف منها الا القليل


    وقد اثبت كذب كلامك بانه تم تجميدك بسبب الخوف والهرب منك



    اما الرابط فانا من تحداك بوضعه او اقتباس كلامك هناك ولصقه هنا


    فهربت من ذلك


    وللعلم فاتذكر ان الاخ ولايتي لابي تراب كان محاورك هناك وهو من وضع الرابط في حينه كما اقتبس كلامك السخيف واتى به هنا



    ثم هاهي مشاركاتك يابو فرحة لاتحذف فلم الخوف من الخوض في الموضوع...؟؟؟؟


    كن رجلا واكمل النقاش

    تعليق


    • #17
      كما أن فى كلامك كثير من الإعتراف بأن إخوانك لم يستطيعوا الرد عليه و الدليل أنك طلبت
      ان يكون هناك متابع على مستوى من الاطلاع ومتمكن من الرد
      ياهذا

      موضوعي للادارة لم يكن خاصا بابو فرحة


      وهنا من الموالين من القموا اعدائهم الحجر والزموهم الحجة بما يكفي


      اردت من الادارة ان تكون حاضرة اذا لم يدخل الموضوع من هو اهل للنقاش


      ثم ان بعض الاخوة يحاول الدفاع والمناظرة وليس لديه مايكفي من معلومات وقد يظن ان مايعرفه هو الصحيح والصحيح العكس

      انا لااستطيع ان ارد عليه وامنعه من النقاش لاني عضو فقط

      اردت من المشرفين التدخل ومنع مثل هؤلاء الاعضاء من طرح ادلة خاطئة لايحتج بها المذهب

      وبما انك (متداخل)مع ابو فرحة بحيث (اطلعك)على رسائلي معه عبر البريد الالكتروني فلماذا لاتجيب عن الاسئلة وانت ترى عدم صحة ادعاء(صاحبك)ابو فرحة من ان الردود تحذف ...؟؟؟؟


      واذا كنت لحد الان لاتثق بالمنتدى !!!!!



      من باب القاء الحجة وابراء الذمة قم بالرد عبر البريد الالكتروني !!!!

      تعليق


      • #18
        اين ابو شهاب او ابو فرحة..؟؟؟؟


        قبلت منك حتى النقاش عبر الايميل فاين انت يارجل...؟؟؟؟


        او على الاقل فليات هنا ايا من اسود السلفية ليجيب على اسئلتهم المفضلة !!!

        تعليق


        • #19
          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صلى على محمد و على آل محمد

          husaini4ever
          أجيبك على أسئلتك حتى لا تقول أننا لا نجيب و لكن أتمنى أن تنسى موضوع
          أبو فرحة الذى سبب لك المشاكل و أرقك و لتجعل نقاشنا فى الموضوع و نتمنى
          أن تكون مناقشتك مقنعة و بعيدة عن الكلام الغير مؤكد ...

          إجابة الأسئلة التى طالبت بها كثيرا نأتيك بها

          1-هل يوجد خالق غير الله..؟؟؟
          لا يوجد خالق غير الله سبحانه و تعالى و الإستثناء الوحيد الذى تم هو أن الله منح
          لسيدنا عيسى معجزة خلق الطير من الطين ... و لم ينال هذا إلا سيدنا عيسى فقط لا غير

          2-هل يوجد رازق غير الله...؟؟؟
          الرازق من الممكن أن يكون المقصود بها مصدر الرزق للخلائق و هذه لله و لا يشاركه فيها أحد
          و قد تكون بمعنى إعطاء الخير مثلا و هى صفة منحها الله للعباد فمن الممكن أن يكون هناك
          رازق بمعنى من يعطى رزق الله للناس مثلا

          3-هل يوجد من يحيي ويميت غير الله..؟؟؟
          لا يوجد من خلق الله أى ما كان من يحيى و يميت مجتمعين ... و لكن الله منح سيدنا عيسى
          معجزة إحياء الموتى و لا يوجد غيره فعل ذلك أى ما كان

          4-هل يجوز الحلف بغير الله...؟؟؟
          لا يجوز الحلف بغير الله سبحانه و تعالى و المقصود بالحلف بالله أى بالله و أسمائه و صفاته و كل يخاص الله
          سبحانه و تعالى و من يحلف بغير الله فهو مذنب و لا شك و هذا طبعا ينطبق على خلق الله

          5-هل يجوز السجود لغير الله...؟؟؟
          لا يجوز السجود لغير الله ... إلا إستجابة لأمر الله سبحانه و تعالى و أنتظر ما ستقوله عن أخوة يوسف

          6-هل يعلم الغيب غير الله...؟؟؟؟
          لا يعلم الغيب إلا الله سبحانه و تعالى و لكن هناك نقطة تختلط عليكم و هى العلم بالغيب
          و الإخبار بالغيب ... فعلم الغيب هو أن يكون يعلم بأى غيب يريده لأنه عنده هذا العلم فى ذاته
          و لكن ما أخبره الله بالغيب فهو لا يعلم الغيب و لكن الله أخبره بهذا الغيب ليبلغه للبشر

          و هذه إجابات فقط مبدئية لتتعرف على رأينا و لنناقش ما تريد بالدليل و العقل بعد ذلك نقطة نقطة
          و لكن أريد أن أعرف هل سيكون الموضع عبارة عن أسئلة و أجابات بلا تحديد نقطة معينة للنقاش
          إذا أردت ذلك فلك أن تسأل ما تريد و أنا أجيبك ثم أسـألك ما أريد و تجيب


          الحمد لله رب العالمين

          تعليق


          • #20
            متابعة



            علي



            .

            تعليق


            • #21
              ولو مش مشكلة شهاب اخو فرحة!!!

              ومن وين يصير الارق ؟؟؟والله عندنا نقص نوم بسبب الكهرباء يارجل!!!

              ثق اول ماتجي الكهربا ننام بلا ارق !!!!


              زميلي العنوان واضح

              نقاش حول الشرك والتوحيد

              فمامعنى قولك
              و لكن أريد أن أعرف هل سيكون الموضع عبارة عن أسئلة و أجابات بلا تحديد نقطة معينة للنقاش
              إذا أردت ذلك فلك أن تسأل ما تريد و أنا أجيبك ثم أسـألك ما أريد و تجيب

              ...؟؟؟



              طيب


              فمن يقول ان هناك خالق ورازق ومحيي ومميت غير الله فما حكمه...؟؟؟

              وماحكم من يحلف بغير الله...؟؟؟

              وماحكم من يسجد لغير الله ...؟؟؟

              وماحكم من يقول او يقال عنه او ينقل عنه انه يعلم الغيب...؟؟؟

              ودع عنك مسالة الخلط بين العلم والاخبار

              وليتكم تقولون هذا قبل ان تعترضوا على ماروي عن ائمتنا من اخبار بالغيب!!!


              واضمن لك اذا استمر النقاش هكذا ان لايحذف منه شيء

              بالانتظار

              تعليق


              • #22
                بسم الله الرحمن الرحيم
                اللهم صلى على محمد و على آل محمد

                husaini4ever
                غريبة ما تكتبه و لم أفهمه ... تقول عندما تأتى الكهرباء تنام ... هل تنام بالكهرباء ؟؟؟
                ما علينا نأتى للنقاش أى ما كان و لنبدأ على بركة الله

                فمن يقول ان هناك خالق ورازق ومحيي ومميت غير الله فما حكمه...؟؟؟
                من يقول أن هناك خالق ورازق ومحيي ومميت غير الله
                ( و كما وضحت لك فى المشاركة السابقة فى إجابتى )
                يكون مشركا و كافرا أى من كان الذى قال بهذا الكلام

                وماحكم من يحلف بغير الله...؟؟؟
                من حلف بغير الله فقد أشرك و هذا إن كان يعلم أحكام الدين
                أما إن كان جاهلا فقد أختلف فيه ما بين من عذره بالجهل و من
                قال أنه لا عذر بالجهل فى الأمور المتعلقة بالعقيدة

                وماحكم من يسجد لغير الله ...؟؟؟
                من سجد تعظيما و إجلالا و تعبدا لغير الله فقد أشرك بالله سبحانه و تعالى

                وماحكم من يقول او يقال عنه او ينقل عنه انه يعلم الغيب...؟؟؟
                من قال أنه يعلم الغيب الذى هو غيب فقد كفر و قبل أن تسأل على هذا اللغز أفهمك
                أن المقصود هو الغيب الذى لا يعلمه إلا الله عز و جل لأنى أنا كشخص عادى أعلم أن
                هناك يوم القيامة و هو الآن فى علم الغيب و لكنى أعلمه لأنى إخبرت به من القرآن و السنة
                و هو فى هذه الحالة لم يصبح غيبا من قال أنه يعلمه يكون قد كفر لأن الله أخبرنا به
                و هذا ما حدث مع الأنبياء أن الله أخبرهم ببعض الغيب فأبلغونا به و لكنهم هم لا يملكون علم الغيب
                أما من يقال عنه فهو بالطبع غير مسئول عن ذلك و لكن من قال هو المسئول عن ذلك
                و لا يدخل فى ذلك ما يقال عنه علم الفراسة أو حسن التوقع فهذا شيئ آخر تماما

                ودع عنك مسالة الخلط بين العلم والاخبار
                وليتكم تقولون هذا قبل ان تعترضوا على ماروي عن ائمتنا من اخبار بالغيب!!!

                كيف أدع عنى مسألة العلم و الأخبار و هى أساس الخلاف بيننا ...
                فلا يعلم الغيب إلا الله وحده فقط لا غير و لكن الله يخبر الرسل و الأنبياء
                ببعض الغيب ليبلغوه للناس أما هم ( الأنبياء و الرسل ) لا يملكون علم الغيب
                الذى يستطيعون به أن يعلموا الغيب الذى يريدونه ...
                و لأوفر عليك النقطة القادمة أقول لك أن الله لم يجعل أهل البيت يعلمون الغيب
                بل حتى لم يخبرهم به مجرد إخبار كما فعل مع الأنبياء و الرسل و إن كان لديك دليل
                فإتنا به ... و لا حظ أننى قلت لك عن أهل البيت الذين تعتبرونهم الأئمة ... فلا تأتى لى بدليل
                عن أن الرسول أبلغ الناس بما سيحدث فى المستقبل لأنه كما قلت لك أخبره الله به
                و هذا ثابت لأنه نبى و رسول أما أهل البيت فهم ليسوا بأنبياء و لا رسل .

                و إسمح لى أن أطرح عليك بعض الأسئلة البسيطة و أتمنى لها إجابة بسيطة أيضا ...
                1 - ما هو تعريف الشرك عندكم ؟؟؟ بمعنى ما هو الشيئ الذى إذا فعله الإنسان يصبح مشركا بالله ؟؟؟
                2 - ما هى الأشياء التى تركتموها لله وحده بدون أن تشركوا معه أحد ؟؟؟
                3 - هل تقر أو تعرف الفرق بين توحيد الربوبية و توحيد الألوهية ؟؟؟


                و تذكر قولك هذا
                واضمن لك اذا استمر النقاش هكذا ان لايحذف منه شيء
                و أسألك بالله أن تكون شاهدا على ما قلته

                و الحمد لله رب العالمين

                تعليق


                • #23
                  غريبة ما تكتبه و لم أفهمه ... تقول عندما تأتى الكهرباء تنام ... هل تنام بالكهرباء ؟؟؟
                  ربما تكون المسالة صعبة شوي يابو (شهاب)

                  انت في السويد والجو عندكم رائع الان

                  نحن في العراق تصل الحرارة عندنا الى 50مئوي
                  ولايمكن لحيوان ان ينام بمثل هذا الجو فضلا عن البشر

                  عندما تاتي الكهرباء نشغل اجهزة التكييف وننام وعادة نخسر بعض ساعات الليل او الظهيرة لهذا السبب

                  ارجو ان تكون المسالة واضحة..؟؟


                  فمن يقول ان هناك خالق ورازق ومحيي ومميت غير الله فما حكمه...؟؟؟
                  من يقول أن هناك خالق ورازق ومحيي ومميت غير الله
                  ( و كما وضحت لك فى المشاركة السابقة فى إجابتى )
                  يكون مشركا و كافرا أى من كان الذى قال بهذا الكلام


                  فمامعنى قوله تعالى


                  احسن الخالقين

                  خير الرازقين

                  ومامعنى ان عيسى يخلق ويحيي ...؟؟؟

                  وكذا ابراهيم اذ احيا الطير...؟؟؟


                  وماحكم من يحلف بغير الله...؟؟؟
                  من حلف بغير الله فقد أشرك و هذا إن كان يعلم أحكام الدين
                  أما إن كان جاهلا فقد أختلف فيه ما بين من عذره بالجهل و من
                  قال أنه لا عذر بالجهل فى الأمور المتعلقة بالعقيدة
                  فماتقول في ان الله يقسم في كتابه بغير صفاته او اسمائه...؟؟؟

                  وكذا فقد اقسم رسول الله ص فقال لاحدهم وابيك مثلا وغير ذلك..؟؟؟


                  وماحكم من يسجد لغير الله ...؟؟؟
                  من سجد تعظيما و إجلالا و تعبدا لغير الله فقد أشرك بالله سبحانه و تعالى
                  وهل هناك من يسجد لاحد ما استخفافا به..؟؟؟

                  السجود لاي كان معناه التعظيم والتفخيم

                  فاكرر سؤالي فاجب بجواب مباشر لطفا


                  وماحكم من يقول او يقال عنه او ينقل عنه انه يعلم الغيب...؟؟؟
                  من قال أنه يعلم الغيب الذى هو غيب فقد كفر و قبل أن تسأل على هذا اللغز أفهمك
                  أن المقصود هو الغيب الذى لا يعلمه إلا الله عز و جل لأنى أنا كشخص عادى أعلم أن
                  هناك يوم القيامة و هو الآن فى علم الغيب و لكنى أعلمه لأنى إخبرت به من القرآن و السنة
                  و هو فى هذه الحالة لم يصبح غيبا من قال أنه يعلمه يكون قد كفر لأن الله أخبرنا به
                  و هذا ما حدث مع الأنبياء أن الله أخبرهم ببعض الغيب فأبلغونا به و لكنهم هم لا يملكون علم الغيب
                  أما من يقال عنه فهو بالطبع غير مسئول عن ذلك و لكن من قال هو المسئول عن ذلك
                  و لا يدخل فى ذلك ما يقال عنه علم الفراسة أو حسن التوقع فهذا شيئ آخر تماما

                  يارجل اعرف عما اتكلم واسال

                  بلا اخبار انبياء وماشابه

                  يعني لو قال الالباني مثلا الان صار فيضان في العراق

                  هذا ليس فراسة او توقع

                  هذا علم غيب طبعا

                  فما حكمه..؟؟؟


                  ودع عنك مسالة الخلط بين العلم والاخبار
                  وليتكم تقولون هذا قبل ان تعترضوا على ماروي عن ائمتنا من اخبار بالغيب!!!
                  كيف أدع عنى مسألة العلم و الأخبار و هى أساس الخلاف بيننا ...
                  فلا يعلم الغيب إلا الله وحده فقط لا غير و لكن الله يخبر الرسل و الأنبياء
                  ببعض الغيب ليبلغوه للناس أما هم ( الأنبياء و الرسل ) لا يملكون علم الغيب
                  الذى يستطيعون به أن يعلموا الغيب الذى يريدونه ...
                  و لأوفر عليك النقطة القادمة أقول لك أن الله لم يجعل أهل البيت يعلمون الغيب
                  بل حتى لم يخبرهم به مجرد إخبار كما فعل مع الأنبياء و الرسل و إن كان لديك دليل
                  فإتنا به ... و لا حظ أننى قلت لك عن أهل البيت الذين تعتبرونهم الأئمة ... فلا تأتى لى بدليل
                  عن أن الرسول أبلغ الناس بما سيحدث فى المستقبل لأنه كما قلت لك أخبره الله به
                  و هذا ثابت لأنه نبى و رسول أما أهل البيت فهم ليسوا بأنبياء و لا رسل .

                  اعصابك ياصاحبي

                  نحن لانقول ان الله اطلع الائمة على شيء

                  نحن نقول ان رسول الله من فعل ذلك

                  فلاتتقول علينا وتطرح شبهات من عندياتك وترد عليها ووووو

                  خير الكلام ماقل ودل

                  انتظر سؤالي ورد عليه ولاتطرح من عندك وترد


                  تعترض ان رسول الله اطلع احدا على بعض الغيبيات مما اطلعه الله عليه...؟؟؟


                  وافرض اننا نقول ان ائمتنا يتلقون نوعا من الايحاء


                  تعترض على ذلك...؟؟؟

                  و إسمح لى أن أطرح عليك بعض الأسئلة البسيطة و أتمنى لها إجابة بسيطة أيضا ...
                  حسنا تفضل

                  1 - ما هو تعريف الشرك عندكم ؟؟؟ بمعنى ما هو الشيئ الذى إذا فعله الإنسان يصبح مشركا بالله ؟؟؟
                  الشرك ان تشرك بالله الها اخر
                  فاذا عبدت مع الله الها اخر فانت مشرك

                  دليله ان من قال لااله الا الله محمد رسول الله عصم دمه وماله
                  2 - ما هى الأشياء التى تركتموها لله وحده بدون أن تشركوا معه أحد ؟؟؟

                  هذا خروج عن ادب الحوار ياهذا

                  واي سؤال من هذا القبيل لن ارد عليه

                  حاور بموضوعية

                  اثبت علينا شركا ثم قل

                  2 - ما هى الأشياء التى تركتموها لله وحده بدون أن تشركوا معه أحد ؟؟؟
                  وساقول لك اخر الحوار كيف انكم مشركون بعنوان اخر فلاتعجل

                  واشم من هذا السؤال استفزازا لنيل شرف التجميد او الطرد حتى تقول طردوني مرة ثانية
                  فدع عنك هذا الاسلوب

                  3 - هل تقر أو تعرف الفرق بين توحيد الربوبية و توحيد الألوهية ؟؟؟
                  من خلال ردودك اعلاه والكم الكبير من الاخطاء النحوية والتعبيرية اشك بقدرتك على نقاش بهذا الحجم

                  فدع عنك ماحفظته من المنتديات

                  ودعنا نناقش وحدة وحدة

                  نصل لمبتغاك


                  و تذكر قولك هذا
                  واضمن لك اذا استمر النقاش هكذا ان لايحذف منه شيء
                  و أسألك بالله أن تكون شاهدا على ما قلته
                  لااضمن مثلا ان تحذف اساءتك اعلاه باتهامنا بالشرك

                  قلت لك ناقش بموضوعية وعلمية وحافظ على ادب الحوار

                  والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين

                  تعليق


                  • #24
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    اللهم صلى على محمد و على آل محمد

                    husaini4ever
                    كان الله فى عونكم لما تلاقونه فى العراق

                    ظللت تردد أريد أحد يناقش ... أريد أحد يناقش
                    و عندما جاءك ما تريد تترك أسئلته بلا إجابة
                    هل هذا هو الحوار الذى كنت تطلبه ؟؟؟
                    تجيب على ما يعجبك و ما يعجزك تتركه ؟؟؟
                    لا داعى للحجج الواهية و لا تقل أخطاء إملائية و تعبيرية
                    ما هى هذه الأخطاء الإملائية و التعبيرية ؟؟؟ وضحها لنا
                    لعلنا نستفيد من جهبذ مثلك ... شطارة الحوار أن لا تترك
                    لمحاورك شيئا إلا و تكون أجبت عليه و تقيم عليه الحجة
                    أما أن تقول له أن هذا الحوار كبير عليك فهذا هروب واضح
                    أجب و بين للجميع إن كان صغيرا أم كبيرا حتى يصدقوك
                    تركت لنا سؤالان بلا إجابة ... و أنا متأكد أنك لم تجد لهما
                    إجابة عندك و إلا ما تركت لى الفرصة لأمسكها عليك
                    و طبعا لن أجيب على أسئلة لك إلا بعد أن تجيب أنت
                    لأنى شبعت هروب فى السابق و تعلمت الدرس على
                    أيديكم سواء هنا أو فى المنتديات الأخرى و إن كنت لا تصدق
                    فطالع أى منتدى مماثل لتعرف الحقيقة

                    و لا داعى لأن ترسل للمشرفين برسائل غير مباشرة
                    لينقذوك وقت اللزوم ... ناقش بجدية و أجب
                    و أنا لم أقصد السؤال كما فهمته أنت و لكنك تريد فرصة و السلام
                    و لأعيد لك السؤال بشكل أبسط لعلك تستوعبه

                    ما هو الشيئ الذى لله و لا ينبغى أن يشاركه فيه أحد ؟؟؟
                    ما هو الفرق بين توحيد الألوهية و توحيد الربوبية ؟؟؟


                    أجب على السؤالين أولا ليكون النقاش منطقيا

                    و الحمد لله رب العالمين

                    تعليق


                    • #25
                      ابو(شهاب)

                      انا عاجز عن الرد على السؤالين الاخيرين ..!!!!جيد...؟؟؟!!!

                      و أنا متأكد أنك لم تجد لهما
                      إجابة عندك و إلا ما تركت لى الفرصة لأمسكها عليك
                      بالضبط !!!

                      اذا امسك علي ماشئت !!!!

                      انا انسان بسيط ومعلوماتي بسيطة واريد ان اتدرج شيئا فشيئا ولااستطيع ان اقفز الى هذه المستويات العالية بالنقاش!!!

                      فليتك تتفضل وتتنازل وترد على اسئلتي
                      ثم اجب انت عن اسئلتك لتعم الفائدة !!


                      ولم اتصل بالمشرفين الا لحذف سباب او شتم من عضو ما ليس الا


                      وقبل ان اقسم تذكرت اني اتصلت لاثبت موضوعين سابقا

                      عدا ذلك

                      وعدا النسيان

                      فاقسم بالله اني لم اتصل بالمشرفين لغير ذلك

                      ولعنة الله علي ان كنت من الكاذبين

                      من كان ليس اهلا للنقاش فعليه ان لايدخل هذا المعترك اصلا


                      ارجو ان لاتفترض كما قلت لك لك سابقا وتبني النظريات


                      تحياتي

                      تعليق


                      • #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صلى على محمد و آل محمد

                        husaini4ever
                        أولا لك شكرى و إحترامى الكاملين و أعترف لك بأخلاقك العالية
                        و لأول مرة أجد شيعى يعترف فعلا بما قلته ... و هذا لا أعتبره
                        ضعفا بل على العكس أعتبره قمة الشجاعة و القوة و الصدق
                        فأنت كنت تستطيع أن تدعى على بأى شيئ و لكن أخلاقك
                        لم تسمح لك بذلك ... أنا سعيد جدا بالحوار معك و أعدك أننا
                        طالما نتحاور بمثل هذا الحوار المحترم الذى بدأته أنت أن
                        يستمر الحوار بيننا هادئا محترما راقيا ... و بعد وضوح أخلاقك
                        هذه أصدقك تماما فيما حلفت عليه فشكرا لك أيها المحترم
                        و أتمنى أن يكون حوارنا مثالا لما يجب أن يكون عليه الحوار

                        نأتى الآن لما طرحته من أسئلة
                        فمامعنى قوله تعالى
                        احسن الخالقين
                        خير الرازقين
                        ومامعنى ان عيسى يخلق ويحيي ...؟؟؟
                        وكذا ابراهيم اذ احيا الطير...؟؟؟

                        الخلق فى اللغة معناه التقدير أى أن الله خير من يقدر
                        و المعنى الآخر هو إيجاد شيئ لم يكن موجودا
                        فالذى إخترع كمبيوتر مثلا يقال عنه خالقه مجازا
                        لأنه أوجد شيئ لم يكن موجودا حتى أنه ليقال على الشاعر
                        المبدع شاعر خلاق أى يأتى بشعر لم يأتى غيره بمثله
                        و عادة تطلق على صانع الشيئ الذى لم يكن له وجود من قبل
                        و لكن الله يخلق من عدم و الصانع يخلق من شيئ موجود و هذا
                        هو الفرق بين خلق الله و خلق غيره ... و لذلك قال الله عن نفسه
                        أنه أحسن الخالقين ... و قيل أيضا أن الله يعظم نفسه و لم يقل أحسن
                        خالق بل قال أحسن الخالقين

                        و أحسن الرازقين قد بينت لك من قبل أن الله رازق بمعنى واهب الرزق
                        و الأنسان رازق بمعنى أنه يعطى لغيره و لكن من رزق الله

                        معنى أن عيسى يخلق و يحيى
                        أن عيسى لم يخلق من العدم و لكنه خلق من الطين الذى خلقه الله
                        وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ
                        الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ َ ......
                        [آل عمران : 49]
                        و تلاحظ أنه يقول أنه جائهم بآية أى بمعجزة و لا تكون إلا من الله لتأييده
                        و تلاحظ أنهخلق من الطين و ليس من العدم و ما فعله هو أنه نفخ فيه
                        و المفهوم من ذلك أن سيدنا عيسى كان يعمل من الطين أشكال للطير
                        و هذه يقدر عليها معظم البشر ... ثم نفخ فيه و هذه يستطيع أن يفعلها
                        كل البشر تقريبا و لكن الذى يحولها إلى طير و يبث فيها الروح هو الله
                        حتى سيدنا عيسى نفسه لم يعرف ما هى الروح
                        و ذكرت لك فى إجابتى السابقة أن عيسى أحيا الموتى بإذن الله
                        و هو الوحيد الذى جعل الله إحياء بعض الموتى على يدية كمعجزة
                        و هذا ثابت و لا يمكن إنكاره لأنه قول الله و لا يوجد غيره أحيا الموتى
                        و لا حتى نبينا الكريم العظيم محمد صلى الله عليه و سلم

                        أما موضوع إحياء سيدنا إبراهيم للطير
                        فسيدنا إبراهيم لم يحيى الطير بل الله هو الذى أحيا الطير
                        وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى
                        وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ
                        عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
                        [البقرة : 260]
                        و تلاحظ أن سيدنا إبراهيم لم يطلب أن يحيى الموتى بل طلب رؤيا كيفية
                        إحياء الموتى فإستجاب له ربه و جعله يرى كيف يحيى الله الموتى
                        و قال لسيدنا إبراهيم خذ أربعة من الطير و إذبحهن و قطعهن قطعا و اجعل
                        على كل جبل قطعة من الطير المقطوع ... و قال الله له بعد ذلك ثم أدعهن
                        أى النداء أى ينادى عليهم فيتكفل الله بإحيائهن و يأتون إليه طيرا فيطمئن
                        قلبه و حدث ما طلبه سيدنا إبراهيم من ربه ... و الذى أحيا الطير هو الله ...


                        فماتقول في ان الله يقسم في كتابه بغير صفاته او اسمائه...؟؟؟
                        وكذا فقد اقسم رسول الله ص فقال لاحدهم وابيك مثلا وغير ذلك..؟؟؟

                        و لله أن يقسم بما يشاء لأنه خالق كل شيئ و عندما يقسم الله سبحانه و تعالى
                        بالليل أو الفجر أو غيرهما فلا شرك فى ذلك أما العبد فلا يحلف إلا بالله فقط
                        و من غير المعقول المقارنة بما هو لله و نطبقه على البشر لأن هذا قياس خاطئ
                        فالله مثلا يعذب الناس بالنار فهل يحق لك أن تأخذ إنسان و ترميه فى النار لذنب إرتكبه ؟؟؟


                        وهل هناك من يسجد لاحد ما استخفافا به..؟؟؟
                        السجود لاي كان معناه التعظيم والتفخيم
                        فاكرر سؤالي فاجب بجواب مباشر لطفا

                        من سجد لأحد غير الله و هو يعلم بحرمة ذلك فقد أشرك بالله
                        و السؤال هنا لماذا يكون مشركا ؟؟؟ لأن السجود من مناسك العبادة
                        و لا تنبغى العبادة إلا لله وحده و لذلك أى شيئ يكون من مناسك و طقوس
                        العبادة المفروضة علينا فلا تنبغى إلا لله وحده لا شريك له ... لأننا إذا فعلناها
                        نكون عبدنا من عملناه لأجله ... لذلك من سجد أو ركع أو دعى غير الله كان مشركا
                        وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ
                        وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ
                        [فصلت : 37]
                        لاحظ العلة من عدم السجود للشمس و القمر هنا
                        ( وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُن ) أى أن الله أولى لأنه خلقهن
                        فكيف تسجد لمخلوق و لا تسجد لخالق هذا المخلوق ؟؟؟
                        فما هو الإنسان أو الشيئ الذى لم يخلقه الله ... إذا وجد شيئ
                        لم يخلقه الله فالسجود له حلال و لكن لا يوجد هذا لأنه إفتراض مستحيل


                        يارجل اعرف عما اتكلم واسال
                        بلا اخبار انبياء وماشابه
                        يعني لو قال الالباني مثلا الان صار فيضان في العراق
                        هذا ليس فراسة او توقع
                        هذا علم غيب طبعا
                        فما حكمه..؟؟؟

                        يجب أن تعلم أن علم الغيب هو ما غاب عن الجميع كافة
                        فلو صار هذا الفيضان فى العراق ( حماه الله ) لعرف أهل العراق به
                        و لم يصبح غيبا فأنا من الممكن أن أعلم ذلك الخبر من التليفزيون
                        و أنا فى منزلنا فأخبر به أهلى ففى هذه الحالة لا أكون عالما للغيب
                        بل جاءنى خبر لم يأتى لغيرى ... فهذا ليس له علاقة بعلم الغيب
                        حتى أنا أستطيع أن أتوقع بفراستى ما الذى تريد قوله رغم أنك لم تقوله بعد
                        و أستحلفك بالله العلى العظيم أن تقول و تخبرنى هل ما أتوقعه صحيح أم لا
                        أنت تقصد قصة عمر بن الخطاب عندما قال المقولة المشهورة ( الجبل يا سارية )
                        و قد يصدق ما توقعته و قد لا يصدق ... و لكن تذكر أنى إستحلفتك بالله
                        و هذا الذى كان حادثا فى المعركة كان يشاهدة من يقاتل فيها فهى ليست غيبا
                        أما إن قال أحد مثلا أنه عنده علم الغيب و يؤكد أنه سيحدث كذا غدا فهو كافر
                        و أعيد أن ذلك خارج عن علم الفراسة و التوقع و التخمين ... لأنه يكون منكرا قول الله
                        وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا
                        وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ
                        [الأنعام : 59]

                        قُل لَّا يَعْلَمُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
                        [النمل : 65]
                        هل بعد كلام الله الواضح ستنكر أنه لا أحد يعلم الغيب إلا الله ؟؟؟

                        تلاحظ ... لا يعلم مفاتح الغيب إلا الله و لكنه يخبر رسله بشيئ من هذا الغيب
                        ليبلغوا للناس لتأكيد رسالة الله و لا معنى لأن يخبر الله أحدا بالغيب و لا يبلغه للناس


                        تعترض ان رسول الله اطلع احدا على بعض الغيبيات مما اطلعه الله عليه...؟؟؟
                        وافرض اننا نقول ان ائمتنا يتلقون نوعا من الايحاء
                        تعترض على ذلك...؟؟؟

                        الرسول أطلع المسلمين على كل الغيب الذى أخبره به الله تبارك و تعالى
                        و لا يوجد عنده غيب إلا ما أبلغه لنا كمسلمين ... و طبعا أعترض أكبر إعتراض
                        على قولكم أن أئمتكم يتلقون نوعا من الإيحاء و ذلك لعدة أسباب ...
                        1 - لا دليل على هذا الكلام .
                        2 - لم يطلعونا على غيب و تحقق .
                        3 - الوحى لا يكون إلا بغيب و الله لا يطلع أحد على الغيب إلا الرسل .
                        عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً [الجن : 26]
                        إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً [الجن : 27]
                        فهل أئمتكم رسل ؟؟؟

                        و أضع هذا الرد الآن لأنى لا أريد أن أتأخر عليك أكثر من ذلك
                        و سأكتب الرد على بقية الأسئلة الآن و إذا لم يغلق النت عنى ستقرأها بعد قليل
                        و إذا لم أستطع فسوف أضعها اليوم ليلا
                        أشكرك أيها المحترم

                        تعليق


                        • #27
                          الزميل ابو شهاب


                          قبل ان تجيب على موضوع الفرق بين توحيد الالوهية وتوحدي الربوبية

                          هل يجب على كل مكلف ان يعرف هذا الفرق وماالدليل...؟؟؟

                          ثم اريد منك ان تاتيني بالامثلة عن معرفة المسلمين بذلك وتعلمهم لهذا الفرق وسؤالهم عنه من قبل رسول الله ص او انه هو ص كان قد حثهم عليه وتنزلا حتى من قبل الصحابة!!!!

                          ولاعبرة بان تاتيني بكلام مفسرين او محدثين متاخرين اخترعوا هذه المصطلحات


                          فالذى إخترع كمبيوتر مثلا يقال عنه خالقه مجازا
                          ماسمعنا بهذا في ابائنا الاولين

                          لم اسمع بحياتي انه قبل ان فلان خلق الجهاز الفلاني!!!

                          ثم ان الله عز وجل خلق الانسان من طين وعيسى خلقه من طين ايضا

                          اما ابراهيم ع فاصحح لك خطا اعرابيا عندك

                          ثم ادعهن ياتينك سعيا

                          مافعل ابراهيم؟؟

                          دعا الطير


                          قال تعالين ايتها الطيور الي مثلا

                          اين النداء هنا..؟؟؟


                          تعال فعل امر ياصاحبي

                          ابراهيم امر الطير اذ دعاهن بامر الله (ادعهن)

                          ثم هل ان مخاطبة طيور متقطعة الاجزاء بفعل امر او مناداة كما تفضلت ...امر منطقي وجائز...؟؟؟

                          اخذين بنظر الاعتبار ماتشنعون به علينا من مخاطبة الانبياء والائمة في قبورهم!!!

                          والنتيجة ان هناك خالق غير الله باذن الله وتصديقا لقوله احسن الخالقين وان العبارة جائت معقبة لطريقة خلق الانسان فلامجال لحملها على ماتفضلت اعلاه

                          ونخلص الى ان مسالة الخلق وهي من اهم مسائل التوحيد كما يفترض لم يتفرد بها الله عز وجل وحده حتى لو سلمنا جدلا بانه لم يخلق الا عيسى

                          و تلاحظ أنهخلق من الطين و ليس من العدم و ما فعله هو أنه نفخ فيه
                          اذا وكما قلت لك فانت واهم ياصاحبي

                          ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين

                          قال ااسجد لمن خلقت طينا

                          فابونا ادم خلق من طين وليس من عدم !!!!

                          وعيسى ع...

                          خلق من نفخ


                          فخلق عيسى ع مشابه تماما لكيفية الخلق الالهي كما هو مذكور في القران فراجع القران لطفا
                          و الذى أحيا الطير هو الله ...
                          هات دليلك من القران ان الله هو الذي احيا الطير

                          الاية تقول ادعهن ياتينك

                          ثم تقول

                          كذلك يحيي الله الموتى






                          بالنسبة لخير الرازقين

                          فسؤالي واضح هل من رازق غير الله..؟؟؟

                          فان لم يكن فلامعنى لقوله تعالى وتفضيله لذاته على غيره ...خير الرازقين
                          فلم تات بشيء جديد

                          ناتي الى موضوع السجود

                          رغم محاولتك الاستباقية لتوهين قضية اخوة يوسف فانا احتج بها


                          وقبلها احتج بسجود الملئكة لادم

                          ثم سجود ابوي يوسف واخوته له


                          وخروا له سجدا


                          فكيف صح السجود لغير الله علما ان الملئكة ويوسف ويعقوب واخوة يوسف يعلمون جميعا حرمة السجود لغيرالله..؟؟؟



                          ناتي الى الغيب


                          قصة سارية واحدة من كثير فلاتعجل

                          و هذا الذى كان حادثا فى المعركة كان يشاهدة من يقاتل فيها فهى ليست غيبا

                          اانت جاد في كلامك..؟؟؟

                          هل تعرف اين كان سارية واين كان عمر عندما تكلم عمر وصاح ياسارية الجبل...؟؟؟


                          لاياعزيزي

                          http://islamweb.net/pls/iweb/library...StartNo=1&L=-1

                          عمر فى المدينه والجيش الذي ارسله بنهاوندمن أرض العجم فبينما عمر يخطب جعل ينادي يا سارية الجبل ثلاثاً

                          ارجو عدم المراوغة ثانيا واجعل الله نصب عينيك واطلب الحق ولاتحاول الانتصار باي ثمن



                          واليك امرا اخر


                          ولقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أمورا عجيبة وما لم أشاهده منها أعظم وأعظم ووقائع فراسته تستدعي سفرا ضخما أخبر أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة وأن جيوش المسلمين تكسر وأن دمشق لا يكون بها قتل عام ولا سبي عام وأن كلب الجيش وحدته في الأموال : وهذا قبل أن يهم التتار بالحركة
                          ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام : أن الدائرة والهزيمة عليهم وأن الظفر والنصر للمسلمين وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا فيقال له : قل إن شاء الله فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا
                          وسمعته يقول ذلك قال : فلما أكثروا علي قلت : لا تكثروا كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ : أنهم مهزومون في هذه الكرة وأن النصر لجيوش الإسلام قال : وأطعمت بعض الأمراء والعسكر حلاوة النصر قبل خروجهم إلى لقاء العدو وكانت فراسته الجزئية في خلال هاتين الواقعتين مثل المطر
                          ولما طلب إلى الديار المصرية وأريد قتله بعد ما أنضجت له القدور وقلبت له الأمور : اجتمع أصحابه لوداعه وقالوا : قد تواترت الكتب بأن
                          القوم عاملون على قتلك فقال : والله لا يصلون إلى ذلك أبدا قالوا : أفتحبس قال : نعم ويطول حبسي ثم أخرج وأتكلم بالسنة على رؤوس الناس سمعته يقول ذلك
                          ولما تولى عدوه الملقب بالجاشنكير الملك أخبروه بذلك وقالوا : الآن بلغ مراده منك فسجد لله شكرا وأطال فقيل له : ما سبب هذه السجدة فقال : هذا بداية ذله ومفارقة عزه من الآن وقرب زوال أمره فقيل له : متى هذا فقال : لا تربط خيول الجند على القرط حتى تغلب دولته فوقع الأمر مثل ما أخبر به سمعت ذلك منه.


                          وفي نفس المصدر ص 490
                          وقال مرة : يدخل علي أصحابي وغيرهم فأرى في وجوههم وأعينهم أمورالا أذكرها لهم فقلت له أو غيري لو أخبرتهم فقال : أتريدون أن أكون معرفا كمعرف الولاة وقلت له يوما : لو عاملتنا بذلك لكان أدعى إلى الاستقامة والصلاح فقال : لا تصبرون معي على ذلك جمعة أو قال : شهرا وأخبرني غير مرة بأمور باطنة تختص بي مما عزمت عليه ولم ينطق به لساني وأخبرني ببعض حوادث كبار تجري في المستقبل ولم يعين أوقاتها وقد رأيت بعضها وأنا أنتظر بقيتها وما شاهده كبار أصحابه من ذلك أضعاف أضعاف ما شاهدته


                          كتاب : مدارج السالكين بين منازل إياك نعبد وإياك نستعين
                          المؤلف : محمد بن أبي بكر أيوب الزرعي أبو عبد الله
                          الناشر : دار الكتاب العربي - بيروت
                          الطبعة الثانية ، 1393 - 1973
                          تحقيق : محمد حامد الفقي
                          عدد الأجزاء : 3



                          والى ان تجيب عنها انتظر المزيد من علم الغيب عند سلفك


                          وتذكر تعريفك اعلاه للغيب والفراسة ولاتقل ان عمر شاهد سارية من خلال الفضائيات!!!


                          والفراسة لايمكن لاحد ان يقسم عليها

                          ولايرفض ان يقول ان شاء الله

                          تحقيقا لاتعليقا !!!!

                          هل بعد كلام الله الواضح ستنكر أنه لا أحد يعلم الغيب إلا الله ؟؟؟
                          انتظر ردك انت على سؤالك


                          و
                          طبعا أعترض أكبر إعتراض
                          على قولكم أن أئمتكم يتلقون نوعا من الإيحاء و ذلك لعدة أسباب ...
                          1 - لا دليل على هذا الكلام .
                          2 - لم يطلعونا على غيب و تحقق .
                          3 - الوحى لا يكون إلا بغيب و الله لا يطلع أحد على الغيب إلا الرسل


                          فما تقول في ان عمر محدث هذه الامة وان في كل امة محدثين...؟؟؟؟


                          ثم راجع نهج البلاغة لتعرف مانقله لنا امير المؤمنين ع وتحقق باخبار رسول الله ص له وليس لانه يعلم الغيب

                          وقد حدثت بعض الحوادث الاخرى في حياته فاخبر عنها وان انكرت بحثت لك في مصادري

                          واخبر الامام الصادق ع مثلا بان محمد بتن الحسن مقتول وان الخلافة صائرة لصاحب الرداء الاصفر ولولده من بعده
                          ولما كادت ان تقع الهزيمة بالعباسيين قال السفاح وهو هارب اين قول صادقكم اذا..؟؟؟

                          وقد لقب بالصادق لكثرة اخباره بمثل هذه الامور وتحققها
                          راجع كتب التاريخ بلا استثناء


                          وهذه امثلة بسيطة

                          اما قولك الوحي لايكون الا بغيب فلامعنى له


                          ارجو توضيحه


                          واعلم ان الله قد اوحى الى ام موسى مثلا وهي ليست بنبي او حتى وصي

                          واوحى الى مريم وكلمتها الملئكة وهي كذلك ليست بنبي


                          وقد رددت عليك على عجل فالوقت متاخر وقد لاافرغ طيلة النهار للرد



                          بالانتظار

                          تعليق


                          • #28
                            واليك هذه الاضافة لشيخكم في(التوحيد)ابن تيمية

                            مجموع فتاوى ابن تيمية ج4ص379في حديثه عن المقارنة بين الملئكة وبني ادم

                            وقد قالوا:ان علماء الادميين مع وجود المنافي احسن وافضل,ثم هم في الحياة الدنيا وفي الاخرة يلهمون التسبيح,كما يلهمون النفس,واما النفع االمتعدى,والنفع للخلق,وتدبير العالم,فقد قالوا:هم تجري ارزاق العباد على ايديهم,وينزلون بالعلوم والوحي,ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملئكة.
                            والجواب:ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه,ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين,وشفاعته في البشر كي يحاسبوا,وشفاعته في اهل الجنة حتى يدخلوا الجنة.ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملئكة,واين هم من قولهوماارسلناك الا رحمة للعالمين)(الانبياء:107)؟واين هم من الذينويؤثرون على انفسهم ولو كان بهم خصاصة)(الحشر:9)؟واين هم ممن يدعون الى الهدى ودين الحق,ومن سن سنة حسنة؟واين هم من قوله صلى الله عليه وسلم:"ان من امتي من يشفع في اكثر من ربيعة ومضر"(1)؟واين هم من الاقطاب,والاوتاد,والاوالاغواث,والابدال,والنجباء؟(2 ).



                            راجع صورة كلام ابن تيمية في الملفات المرفقة لتتاكد!!
                            فماتقول ياصاحبي
                            الملفات المرفقة

                            تعليق


                            • #29
                              وهنا اضيف سؤالا اخر


                              لو قلنا ان ائمتنا لهم كرامة من الله تعالى وخاصية تمكنهم من التحكم ببعض الامور الكونية


                              باختصار اعني الولاية التكوينية


                              فهل يعد هذا شركا ام لا....؟؟؟؟

                              تعليق


                              • #30
                                يرفع بانتظار

                                ابو ...شهاب


                                اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X