إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابو فرحة...تفضل ناقش حول الشرك والتوحيد

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلى على محمد و آل محمد

    husaini4ever

    فى البداية أعتذر عن التأخير الخارج عن إرادتى
    كان من المفروض أن تنتظر حتى آتيك ببقية الإجابات... و لو فعلت ذلك لوفرت على نفسك
    الكثير ... و لكن إسمح لى أن أرد على الأسئلة السابقة ثم نأتى لما أخذته على إجابتى عليك

    ما هو الشيئ الذى لله و لا ينبغى لغيره ؟؟؟
    الشيئ الذى لله و لا ينبغى لغيره هو بكل بساطة ( التوحيد ) و هو ما نزل به الرسل منذ آدم
    إلى خاتم النبيين عليهم جميعا الصلاة و السلام و لكى تعرف المعنى أكثر نثبت ذلك من القرآن أولا
    إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً [النساء : 48]
    وَاعْبُدُواْ اللّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً .... [النساء : 36]
    قَالُواْ أَجِئْتَنَا لِنَعْبُدَ اللّهَ وَحْدَهُ وَنَذَرَ مَا كَانَ يَعْبُدُ آبَاؤُنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ [الأعراف : 70]
    فَلَمَّا رَأَوْا بَأْسَنَا قَالُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَحْدَهُ وَكَفَرْنَا بِمَا كُنَّا بِهِ مُشْرِكِينَ [غافر : 84]
    وَإِلَـهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ [البقرة : 163]
    لَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَقَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللَّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ إِنِّيَ أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ [الأعراف : 59]
    وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ أَفَلاَ تَتَّقُونَ [الأعراف : 65]

    والتوحيد
    مصدر وحد يوحد توحيدا ... يعني وحد الله أي اعتقده واحدا لا شريك له في ربوبيته، ولا في أسمائه وصفاته، ولا في ألوهيته وعبادته، سبحانه وتعالى ... فهو واحد جل وعلا وإن لم يوحده الناس، وإنما سمي إفراد الله بالعبادة توحيدا؛ لأن العبد باعتقاده ذلك قد وحد الله عز وجل، واعتقده واحدا فعامله علي ضوء ذلك بإخلاص العبادة له سبحانه ودعوته وحده، والإيمان بأنه مدبر الأمور وخالق الخلق، وأنه صاحب الأسماء الحسنى، والصفات الكاملة، وأنه يستحق العبادة دون كل ما سواه.

    أنواع التوحيد : ثلاثة : توحيد الربوبية ، وتوحيد الإلهية ، وتوحيد الأسماء والصفات ...
    فتوحيد الربوبية : هو إفراد الله تعالى بالخلق والرزق والإحياء والإماتة وسائر أنواع التصريف والتدبير لملكوت السموات والأرض ، وإفراده تعالى بالحكم والتشريع بإرسال الرسل وإنزال الكتب ، قال تعالى : ( ألا له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين )(الأعراف/54) .
    وتوحيد الألوهية : هو إفراد الله تعالى بالعبادة فلا يعبد غيره ، ولا يدعى سواه ، ولا يستغاث ولا يستعان إلاّ به ، ولا ينذر ولا يذبح ولا ينحر إلاّ له ، قال الله تعالى : ( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين * لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين )(الأنعام/162 ، 163) ، وقال : ( فصل لربك ونحر )(الكوثر/2) .
    وتوحيد الأسماء والصفات : هو وصف الله تعالى وتمسيته بما وصف وسمّى به نفسه ، وبما وصفه وسمّاه به رسوله صلى الله عليه وسلم في الأحاديث الصحيحة ، وإثبات ذلك له من غير تشبيه ولا تمثيل ومن غير تأويل ولا تعطيل : ( ليس كمثله شيءٌ وهو السميع البصير )(الشورى/11) .

    و الشرح المبسط الذى يستوعبه الجميع حتى لو لم يعرف المعنى اللغوى أو العقائدى لما قيل هو ...
    أنه يجب على العبد أن يقر أن الله هو الذى بيده كل شيئ من خلق و رزق و التحكم فى كل ما خلق
    و لا يشاركه أحد فى هذا الملكوت و هذا ما قيل أنه توحيد ربوبية ...
    و يجب على العبد أيضا أن لا يعبد أحد إلا الله سواء بالصلاة أو الحج أو الركوع أو السجود أو الدعاء
    و هو ما سمى توحيد الألوهية أى يجعل إلهه أو معبوده هو الله فقط
    و يجب على العبد أن يقر لله بكل ما أخبرنا الله به عن نفسه ... فيجب أن يقول العبد طالما يا ربى أنت قلت
    ذلك فأنا أصدق و أؤمن به إيمانا مطلقا فلا يجب عليه أن يدعى على الله مثلا أن الله كان يقصد كذا أو كذا
    و هو ما يطلق عليه توحيد الأسماء و الصفات
    فهل لك مملاحظات على ذلك ؟؟؟ و هو الأقرار التام لله بأنه رب الكون المسئول عنه و أنه الوحيد
    الذى يجب أن يعبد و أنه يجب الإيمان بكل ما أخبرنا الله به عن نفسه و نقول سمعنا و أطعنا ...

    و كل المؤمنين يقرون بذلك لله وحده لا شريك له ...
    و معظم المشركون يقرون لله بتوحيد الربوبية و يعلمون أنه خالقهم و رازقهم و هو ما حدث مع مشركى قريش
    وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ [العنكبوت : 61]
    وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ [العنكبوت : 63]
    وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ [الزخرف : 87]
    وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ [الزمر : 38]

    فترى أن المشركين وحدوا الله توحيد ربوبية أى أقروا بأن ربهم واحد و لكنهم أشركوا فى عبادته و عبدوا معه غيره
    هل تعرف كيف ؟؟؟ بدعائهم غيره حتى و إن ظنوا أن ذلك يقربهم إلى الله فهو شرك
    أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ
    بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ [الزمر : 3]

    و اقرأها جيدا ... الله يقول أن الدين الخالص لا يجب أن يكون إلا له ... و يقول عن الذين إتخذوا أولياء ليقربوهم إلى الله أنهم كاذبون و كفار ...
    و كل الكافرين لا يستطيعون أن يقولوا أنهم هم الذين خلقوا السماوات و الأرض مثلا و بذلك يقرون بالربوبية
    أما توحيد الألوهية و هو توحيد المعبدو أى لا معبود سواه فهذه التى إختلفوا فيها و هذا هو الشرك بعينه
    و قلت لك أن معظم المشركين لم يكفروا كفر ربوبية و أقروا لله بالربوبية الكاملة و كفرا بالألوهية و لكن للأسف ...
    فالشيعة هم الوحيدون تقريبا الذين لم يقروا لله حتى بهذه الربوبية الكاملة بل جعلوا مع الله أرباب مسئولين
    عن الارزاق و الخلق و التحكم فى الكون و هو ما أطلقتم عليه الولاية التكوينية للأسف ... فمشركى قريش
    الذين حاربهم سيدنا محمد و حارب معه سيدنا على لم يقولوا أن لله شركاء فى الربوبية بل لم يقل ذلك حتى
    الأشد منهم كفرا و شركا و لم يقل بذلك حسب علمى إلا فرقتين الشيعة و الصوفية ...
    الشيعة ترى أن على و الأئمة لهم ولاية تكوينية بحيث يستطيعون أن يخلقوا و يرزقوا و يغيثوا من إحتاج إليهم
    و الصوفية يقولون أن أقطابهم الكبار إذا أرادوا أن يخلقوا فإنهم يخلقوا و يدعون أنهم يتحكمون فى الكون
    طبعا كل هذا خارج و مناف لآيات الله الواضحة فى القرآن الكريم ... و لا أعرف كيف تخالفون صريح القرآن بهذا الشكل ؟؟؟

    هذا هو الشيئ الذى لله و لا ينبغى لغيره هو التوحيد الخالص
    و منه رددنا على الفرق بين توحيد الربوبية و توحيد الألوهية
    [hr]
    نأتى الآن للرد على مآخذك على ما أجبناك عليه بإذن الله

    لم اسمع بحياتي انه قبل ان فلان خلق الجهاز الفلاني!!!

    ثم ان الله عز وجل خلق الانسان من طين وعيسى خلقه من طين ايضا
    ليس العيب فينا و لكن فى اللغة العربية التى هجرت ... ألا تؤمن بما قلته لك من شاعر خلاق
    فهنا إعتبروا خلق الشعر لأنهم يعتبرون ما أتى به لم يأتى به غيره ... و فى القرآن الكريم مثال لذلك
    عندما ذكر الله تعالى حديثه عن المشركين
    إِنَّمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَوْثَاناً وَتَخْلُقُونَ إِفْكاً إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ لَكُمْ
    رِزْقاً فَابْتَغُوا عِندَ اللَّهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ [العنكبوت : 17]

    هل تلاحظ أنه قال على الإفك أنهم خلقوه ... أى أتوا به فسماه خلقا
    و إذا جمعنا ما ذكرته لك من أن المخترع و الشاعر و من أتى بالإفك من الممكن أن يطلق عليه خالق
    لعلمت معنى أن الله أحسن الخالقين لأن الجميع لا يخلقون مثل الله و لا قريب من ذلك أبدا
    و لو كان هناك من تدعون أنه يخلق مثل الله لضمه الله إليه فى الآية ...

    هات دليلك من القران ان الله هو الذي احيا الطير
    الاية تقول ادعهن ياتينك
    ثم تقول
    كذلك يحيي الله الموتى
    لم أتوقع أن تطلب دليل على هذا الشيئ الواضح و ستعلم الآن من الواهم و من إختلط عليه الأمر ...
    وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ
    فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [البقرة : 260]

    نسأل ماذا طلب إبراهيم من ربه ؟؟؟
    رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى
    أى أن سيدنا إبراهيم طلب من ربه أن يريه كيف يحيى ( الله ) الموتى ...
    قال له ربه هل أنت ياإبراهيم لم تؤمن بقدرتى على إحياء الموتى فقال سيدنا إبراهيم
    أنه يؤمن و لكن يريد أن يطمئن قلبه ثم نتابع القصة لنرى ...
    و نسأل هل إستجاب ربه لطلبه أم لا ؟؟؟ بالطبع نعم إستجاب له ربه كما فى الآية ...
    فهل عندما يستجيب الله لطلب إبراهيم الذى طلب أن يرى كيف يحيى ربه الموتى
    فهل يريه ربه كيف يحيى الموتى كما طلب إبراهيم ؟؟؟
    أم يفعل شيئ آخر لم يطلبه إبراهيم و هو أن يجعل إبراهيم نفسه يحيى الموتى ؟؟؟
    إذا كان الجميع فهم و أيقن أن سيدنا إبراهيم طلب من ربه أن يريه كيف يحيى ربه الموتى ؟؟؟
    فهل تظن أن الله لم يعى ذلك و يجيبه على شيئ آخر ( أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم )
    و قلت لك من قبل أن إدعوهن أى نادى عليهن و ليس له علاقة بالخلق و إبحث فى القرآن و إذا وجدت
    كلمة إدعوهم أو مشتقاتها بمعنى الخلق فلنا كلام آخر بل القرآن يشهد بما أقول
    قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً [الإسراء : 56]
    فهل هنا يأمرهم الله أن يخلقوهم مثلا أم نادوا الذين زعمتم أو كلموهم ؟؟؟

    ثم هل ان مخاطبة طيور متقطعة الاجزاء بفعل امر او مناداة كما تفضلت ...امر منطقي وجائز...؟؟؟

    اخذين بنظر الاعتبار ماتشنعون به علينا من مخاطبة الانبياء والائمة في قبورهم!!!
    من المفروض أن تسقط كل الأسئلة المتعلقة بهذا الموضوع لأنه ثبت ما ذكرته لك و لكن
    نجيبك على هذه النقط فهى هامة جدا ...
    عندما تسأل هذا السؤال هل تلوم علينا أم على منزل القرآن الذى قال ذلك بشكل واضح ؟؟؟
    ما هو غير منطقى عندنا لا يمثل أى شيئ عند الله لأنه بيده كل شيئ فنحن لا نستطيع أن
    نحيى هذه الطيور و لكن الله يحيها بكن فيكون فهو عندنا و بقانوننا و قدرتنا لا يمكن حدوثه
    و لكن عند الله كل شيئ ممكن و لا شيئ يعجزه ... أم أن لك رأى آخر فى ذلك ؟؟؟
    نحن آمنا بما حدث مع سيدنا إبراهيم لأن الله قال لنا ذلك و هو غير مستبعد على الله ...
    أم أنك ترى أن الله لا يقدر على ذلك ؟؟؟ أما ما تقولونه على الأنبياء أو الأئمة فأنتم تقولونه من عند أنفسكم
    فلا دليل عليه و لا برهان بل الآيات تكذبه و الله ينكر ذلك عليكم ؟؟؟ فهل عندك دليل واحد على أن الأموات
    يسمعون دعائكم و يستجيبوا لكم سواء كانوا أئمة أو أنبياء ؟؟؟ و الله العظيم لا يوجد دليل على ذلك و لن تجد
    حتى الآيات التى أتوقع أن تستشهد بها و هى :
    وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ [آل عمران : 169]
    وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبيلِ اللّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاء وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ [البقرة : 154]

    فكل ما يمكن إثباته أنهم أحياء و لكن هل يوجد دليل على أنهم يسمعون و يغيثون ؟؟؟ طبعا لا
    حتى الله قال ( وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ ) أى ليس لكم حواس أو علم أى شيئ من الممكن أن يجعلكم
    تشعرون بهذه الحياة التى يحيونها و لكننا نؤمن فقط بأنهم أحياء عند ربهم لأن الله أخبرنا بذلك
    أما أنهم يسمعون أو يستجيبون فهذا هو الإيمان بما لم ينزل الله به من سلطان و لا دليل ...

    ثم ان الله عز وجل خلق الانسان من طين وعيسى خلقه من طين ايضا
    ونخلص الى ان مسالة الخلق وهي من اهم مسائل التوحيد كما يفترض لم يتفرد بها الله عز وجل وحده حتى لو سلمنا جدلا بانه لم يخلق الا عيسى
    اذا وكما قلت لك فانت واهم ياصاحبي
    ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين
    قال ااسجد لمن خلقت طينا
    فابونا ادم خلق من طين وليس من عدم !!!!
    وعيسى ع...
    خلق من نفخ
    فخلق عيسى ع مشابه تماما لكيفية الخلق الالهي كما هو مذكور في القران فراجع القران لطفا
    تقول أن الله خلق آدم من طين و عيسى خلقه من طين ...
    و تقول أن الله لم يتفرد بالخلق حتى لو سلمنا جدا أن بانه لم يخلق إلا عيسى ...
    و إستشهدت أن الإنسان خلق من طين و ليس من عدم ...

    و نسأل الله لك الهداية من كل قلبى و أقول لك ردا على ذلك ...
    1 - الفرق أن الله هو خالق هذا الطين الذى خلق منه آدم ... و عيسى خلق من الطين الذى خلقه الله ...
    إذن فالله خلق آدم من عدم لأنه خلق الطين الذى خلق منه آدم ... أما سيدنا عيسى فقد خلق من شيئ خلقه الله
    كما أن عيسى نفخ فبثت الروح فى الطير بإذن الله ... و هناك ملحوظة هامة أن عيسى لم يخلق بشرا بل خلق طيرا
    فلو كان له قدرة الخلق فى ذاته لنوع ما يخلق و لكن كان الهدف هو إثبات المعجزة له فقط ... و هى لا تستخدم إلا
    لإثبات الرسال فقط حتى يؤمن به الناس ... و خلق عيسى للطير هو الإستثناء الوحيد الذى أبلغنا الله به و ليس
    معنى ذلك أنك تستطيع أن تثبت به أن على يخلق ... لأن ما ستقوله على علي يمكن أن يقال على غيره أيضا
    فهل من الممكن أن أدعى أنا النبوة مثلا و عندما تتهمنى بالكذب أقول لك ألم يخلق الله أنبياء كثير ؟؟؟
    فلما تحرم ذلك على ؟؟؟ هل هذا الدليل مقنع أم أن الدليل يجب أن يكون دليل إثبات نبوتى و ليس نبوة غيرى ؟؟؟
    فهل نبوة غيرى تثبت نبوتى ؟؟؟ و هل إحياء عيسى للموتى تثبت ذلك لسيدنا زكريا مثلا ؟؟؟ و هل خلق عيسى للطير
    يثبت خلق على للإنسان ؟؟؟

    فكيف صح السجود لغير الله علما ان الملئكة ويوسف ويعقوب واخوة يوسف يعلمون جميعا حرمة السجود لغيرالله..؟؟؟
    سجود الملائكة لآدم سجود طاعة لله لأنه هو الذى أمرهم بذلك ... و أنت بين خيار واحد من إثنين لا ثالث لهما ...
    أن تقر بأن الملائكة فعلت الصواب و سجدت لآدم طاعة لله و ليس تعظيما لآدم و هذا ما وافق القرآن الكريم ... ( 1 )
    أو أن الشيطان هو الموحد الأكبر لأنه خالف أمر ربه و لم يسجد لآدم و أن الله ظلمه بأن جعله من أهل النار ... ( 2 )
    فأختر أحدهما و لو كان هناك ثالث بينه لنا هداك الله ...

    أما السجود ليوسف فهو سجود تحية كانت موجودة فى ذلك العصر ... أما بعد نزول سيدنا محمد
    صلى الله عليه و سلم بالرسالة الخاتمة فقد جعل الله تحية المسلمين هى السلام و لا يمكن
    أن تطبق أحكام الشرع السابق على أحكام الشرع الحالى و لتأتى لنا بدليل واحد على أن أحد
    المسلمين سجد للرسول و أقر الرسول بذلك


    و الحمد لله أنك أقررت أن قصة سارية هى ما توقعتها و لا يعتبر به أى علم بالغيب ...
    هل تعرف اين كان سارية واين كان عمر عندما تكلم عمر وصاح ياسارية الجبل...؟؟؟
    لاياعزيزي
    http://islamweb.net/pls/iweb/librar...&StartNo=1&L=-1
    عمر فى المدينه والجيش الذي ارسله بنهاوندمن أرض العجم فبينما عمر يخطب جعل ينادي يا سارية الجبل ثلاثاً
    ارجو عدم المراوغة ثانيا واجعل الله نصب عينيك واطلب الحق ولاتحاول الانتصار باي ثمن
    لا أعرف سبب قولك هذا لى بأنى مراوغ و لا أجعل الله نصب عينى ... هل أنا راوغتك فى شيئ ؟؟؟
    أنا قلت ( و هذا الذى كان حادثا فى المعركة كان يشاهدة من يقاتل فيها فهى ليست غيبا )
    و لم أقل أن أمير المؤمنين عمر كان خاضرا فيها ... فلما الإتهامات بلا تركيز فيما أقول ؟؟؟
    أنا أقول أنه طالما أنها معركة و يشاهدها الناس و علم بها الناس فلم تعد غيبا لكى نقول أنه علم الغيب
    و هذا هو الفرق بين الكرامة و الخرافة ... فالكرامة تحدث فى شيئ يمكن حدوثه بالفعل و لكن لا تقدر عليه
    قدرات الإنسان العادية فتأتى له الكرامة من الله بتقوية هذه القدرات فيصل إلى الكرامة ؟؟؟
    أما أن تأتوا بأشياء تخالف القرآن و العقل و ليس لها علاقة بالدين و تخلفه فهذه ليست كرامات بل خرافات ...

    لتوضيح ما ذكرته لك لأوفر عليك الأسئلة ...
    أنت لا تستطيع أن ترى ما يبعد عنك عشرة كيلو مترات إلا إذا وصلت حدة نظرك إلى رقم مهول جدا
    فالكرامة تأتى لك لتصل بك إلى هذه الدرجة من حدة النظر و لا تأتى إلا من الله عز و جل فقط
    و لا يكتسبها الإنسان لا بتدريب و لا بغيره و ليست مستمة فى الإنسان بل هى كرامة موقف
    و غالبا لا تكرر مرة أخرى ... فمن الممكن أن تأتى المكرامة لشخص أن يسمع شخص يبعد عنه كثيرا
    لأن الله زود قوة السمع لدرجات يعجز عنها الإنسان ...
    أما الخرافة فهى فى الأشياء المستحيلة حتى لو مهما زادت قدرات الإنسان ...
    فمثلا لا يمكن أن يكون إنسان فى مكانين فى وقت واحد ...
    لا يمكن لإنسان أن يكلم الموتى و يتحدث معهم ...
    لا يمكن لإنسان أن يعلم غيبا بعد عام مثلا و يتحقق ...
    لا يمكن مثلا أن نقول أن فلانا كلم الحجر و الحجر كلمه ...
    كل هذه خرافات و ليست كرامات لأنها تلغى العقل و ضد الدين أحيانا

    و الرابط الذى وضعته لى لم يفتح و إليك رابط آخر لقصة سارية
    http://history.al-islam.com/display.asp?f=bdy01564.htm
    و حتى هذه القصة رغم صحتها ... و لو فرضنا جدلا أنها غير صحيحة فهى لا تلعى شيئا عندنا
    لأن مذهبنا لم يقم على وجوب الإيمان بمثل هذه القصص و لا نعتبر عمر معصوم و لا غيره معصوم
    بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم ... على عكس ما تقولونه على أئمتكم ...


    أما عن فراسة إبن تيمية فلا زلت تخلط بين الفراسة و الغيب رغم أنى وضحتهما لك ...
    قال ابن حجر -رحمه الله- : أما الفراسة فنسلمها لكن لا نجعل شهادة القلب حجة لانا لا نتحقق كونها من الله أو من غيره ، فهذه التي تُلقى في القلب فراسة لكن لا نستطيع أن نجعلها دليلا يعتمد عليه قال ابن القيم – رحمه الله - : وللفراسة سببان أحدهما جودة ذهن المتفرس وحدة قلبه وحسن فطنته والثاني ظهور العلامات والأدلة على المتفرس فيه فإذا اجتمع السببان لم تكد تخطئ للعبد فراسة ،ولقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيميه – رحمه الله – أمورا عجيبة .

    فابن تيمية -رحمة الله- اخبر بأشياء لكن لما اخبر بها هل كان يجوز الجزم بأنها ستقع ؟ الجواب لا لكن بعض ما اخبر به كان صحيحا فلقد اخبر الناس أن التتار سيتحركون ويقصدون الشام ، وان الدائرة والهزيمة عليهم والظفر للمسلمين ، ولما طلب إلى الديار المصرية و أريد قتله اجتمع أصحابه لوداعه وقالوا : لقد تواترت الكتب بان القوم عاملون على قتلك فقال : والله لا يصلون إلى ذلك أبدا ، هذه فراسته ما أُلِقِيَ في قلبه لم يكن من الممكن الجزم لحظة إخباره بها أنها ستقع أنها ستحصل ، فقالوا له : أتحبس ؟ قال : نعم ويطول حبسي ثم اخرج و أتكلم بالسنة على رؤوس الناس .

    أما كلامك عن المقارنة بين الملائكة و بنى آدم فأنت للأسف لم تفهم ما هو مكتوب
    أولا الصورة تقول إبن تيمية الصوفى ... و إبن تيمية لم يكن صوفيا بل كان يحارب الصوفية ...
    ثانيا هو يفارن بين فضل الملائكة و فضل بنى آدم و لم يقارن بقدراتهم و ما يستطيعون عمله ...
    و الصورة لا دليل عليها و لا من أين أتيت بها و الكلام الموجود فيها عن شفاعة سيدنا محمد
    و عن الأعمال التى تقوم بها الملائكة و ليس البشر ...

    و إليك بعض الأسئلة البسيطة

    يقول الله عز وجل فى القرآن الذى لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ...
    إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [الأعراف : 194]

    يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا
    لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ [الحج : 73]

    مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاء كَمَثَلِ الْعَنكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتاً وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ
    لَبَيْتُ الْعَنكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ [العنكبوت : 41]

    قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ
    اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [الأحقاف : 4]


    1 - هل يخرج الأئمة من عموم قول الله تعالى ( مِن دُونِ اللّه ) أم أنها تشمل كل ما هو غير الله ؟؟؟
    2 - هل يخرج الأئمة أو غيرهم من عموم هذه الآيات أم لديك إستثناء يخرجهم من هذا ؟؟؟
    3 - هل ما ثبت لسيدنا عيسى فى القرآن يمكن أن يثبت نفس الشيئ لعلي مثل الخلق و إحياء الموتى ؟؟؟
    4 - ما هو الغيب الذى أخبرنا به سيدنا على و يمكننا أن نثبت به أنه يعلم الغيب ؟؟؟
    5 - إن كان سيدنا على يعلم الغيب فلماذا لم ينقذ نفسه من القتل على يد الظالم إبن ملجم ؟؟؟

    و الحمد لله رب العالمين

    تعليق


    • #32
      ابو..شهاب

      وهنا اضيف سؤالا اخر


      لو قلنا ان ائمتنا لهم كرامة من الله تعالى وخاصية تمكنهم من التحكم ببعض الامور الكونية


      باختصار اعني الولاية التكوينية





      فهل يعد هذا شركا ام لا....؟؟؟؟

      انا سالتك عن الولاية التكوينية

      وانت تطرقت اليها غفلا عن الرد على السؤال

      اذا فقد وجب ان تكمل الرد على الاسئلة كي ارد عليك


      فلماذا تجاهلت السؤال الاخير...؟؟؟

      تعليق


      • #33
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صلى على محمد و آل محمد

        husaini4ever
        هل هذا هو السبب الذى جعلك لا ترد ؟؟؟
        كان من الممكن أن ترد و تقول أنى لم أجيبك و هذا حقك ...
        على كل ... ظننت أن قولى لك بأن توحيد الربوبية كاف لإنكار الولاية التكوينية
        و راجع تعريف توحيد الربوبية لتعرف أنها ضد الولاية التكوينية

        الولاية التكوينية شرك بالله العظيم بل من أعلى مراتب الشرك
        فالمشركون جميعا وحدوا الله توحيد ربوبية و أشركوا فى توحيد الألوهية
        إلا الشيعة و الصوفية فقد أشركوا شرك ألوهية و شرك ربوبية
        و شرك الربوبية هو ما تقولون عنه الولاية التكوينية

        و شكرا للجميع

        تعليق


        • #34
          ارجو التريث قليلا ياابو شهاب


          تقول المشركين وحدوا توحيد ربوبية واشركوا بالالوهية

          كيف هذا...؟؟؟

          وهم يعتبرون ان للاصنام القدرة على النفع والضر

          وهذا يعني بالتالي القدرة على التحكم بالكون



          ويتوسلون اليها وليس بها

          فهي الهتهم

          فكان لكل حي اله من هذه الاصنام يعبدونه

          ويسجدون اليها

          وينحرون قربانا لها

          ويقسمون بها

          فاين توحيد المشركين الذي اعتبرته افضل من توحيد الشيعة والصوفية...؟؟؟




          ثم اركز اكثر في موضوع الولاية التكوينية

          فلعلنا نختلف بعدئذ في موضوعها وتعريفها


          لو قلنا ان علي ابن ابي طالب ع له القدرة على ان يامر النار او الهواء او الماء او الطير او الشجر او او او فتستجيب له لانها مسخرة له

          هل هذا شرك عندكم...؟؟؟

          ولماذا...؟؟؟

          تعليق


          • #35
            اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

            اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود

            اللهم عجل فرج مولانا صاحب العصر والزمان
            *****************************


            اخي الموالي حسين فورافر

            الله يعطيك الف الف عافية

            موضوع استفدت منه كثيراً

            تعليق


            • #36
              بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صلى على محمد و آل محمد

              husaini4ever
              عزيزى ... هل هذه النقطة فقط التى لم تقنعك فى مشاركتى
              هل أفهم من ذلك أن بقية المشاركة تقر بما فيها إلا هذه النقطة ؟؟؟

              و لا أرى أى مصلحة تخدمك فى دفاعك مثلا عن المشركين
              و لكن أبين لك ما قد يغيب عنك و هو أن المسشركين وحدوا الله توحيد ربوبية
              و أقروا له بأنه رب الكون و أنه خالقهم و لم يقولوا أن غيره خلقهم أو رزقهم أو يتحكم فى الكون
              و الدليل من هذه الآيات

              وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ [الزخرف : 87]

              وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ [العنكبوت : 61]

              وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ [العنكبوت : 63]


              و لنأتى إلى آية تخص ما تقومون به
              وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ
              بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ
              [الزمر : 38]

              فهل تلاحظ أنهم أقروا لله بأنه ربهم و لكن ما أخذه الله عليهم هو أنهم يدعون غيره ... ركز كثيرا على هذه الجزئية

              و لم يقولوا أن هذه الأصنام تملك لهم شيئا بل عبدوها ظنا منهم أنها تقربهم إلى الله زلفى
              أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى
              إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ [الزمر : 3]

              و ركز على جملة الدين الخالص لو تكرمت
              فهم وحدوا الله توحيد ربوبية و أقروا له بأنه إله و الدليل أنهم يريدون التقرب إليه و لكنهم
              جعلوه إلها و جعلوا معه شركاء فى العبودية عن طريق الدعاء ... فهل وصل لك المعنى المقصود ؟؟؟

              لو قلنا ان علي ابن ابي طالب ع له القدرة على ان يامر النار او الهواء او الماء او الطير او الشجر او او او فتستجيب له لانها مسخرة له

              هل هذا شرك عندكم...؟؟؟
              أجبتك من قبل على هذا و قلت لك إنه أكبر أنواع الشرك ... لأنه الله مالك الملك و الملكوت و من إدعى غير ذلك فقد كفر
              و قبل أن تأتينا بتسخير الرياح لسيدنا سليمان فهذا أمور ثابتة بالقرآن أما الإدعاء بلا بينة فهو الباطل بعينه
              كما أنك ستفاجأ بأن ليمان ليس له يد فى تسخير الريح و لم يقل الله سخرت له الرياح و لكن قال
              فَسَخَّرْنَا لَهُ الرِّيحَ تَجْرِي بِأَمْرِهِ رُخَاء حَيْثُ أَصَابَ [صـ : 36]
              أى أن الله أمرها أن تطيعه و هذا ثابت فى القرآن فليس لسيدنا سليمان أى قدرة و تحكم فى الريح
              و إلا لكان تحكم فيها قبل أن يسخرها الله له ... هو كان مستقبلا لتفضل الله عليه و لم يسخر له الكون مثلا
              أما سيدنا على فلم تسخر له أى جزئية من جزئيات الكون ... و لو سخرت للأئمة أمور الكون لزلزلوا أعدائهم
              و أعداء الدين ... بل إن سيدنا على و هو أكبر الإئمة الإثنى عشر قتل و لم يستطع أن يدفع عن نفسه القتل
              على يد إبن ملجم عليه من الله ما يستحق ... و كان سيدنا على من الشهداء

              و أرجوك لا تقل لى طالما أن الله سخر الرياح لسيدنا سليمان فمن الممكن أن يسخرها لسيدنا على
              لأنى سأقول لك
              طالما أن الله سخر الرياح لسيدنا سليمان فمن الممكن أن يسخرها لسيدنا عمر
              طالما أن الله سخر الرياح لسيدنا سليمان فمن الممكن أن يسخرها لسيدنا أبو بكر
              طالما أن الله سخر الرياح لسيدنا سليمان فمن الممكن أن يسخرها لسيدنا سلمان
              طالما أن الله سخر الرياح لسيدنا سليمان فمن الممكن أن يسخرها لسيدنا فلان

              فهذا ليس بدليل

              و أعيد هل تعتبر أنك أقررت بما جاء فى مشاركتى رقم ( 31 ) أم سترد على ما بها و ما بعدها ؟؟؟

              و الحمد لله رب العالمين

              تعليق


              • #37
                عزيزي ابو شهاب لاتعجل


                لااقر لك بشيء واقول لك لاتعجل فقط

                فالامور مرتبط بعضها ببعض


                وردك الاخير فيه فقرات اعجبتني كثيرا فقد قمت بالرد على ماكنت سلاطرحه عليك لاحقا فاختصرت الطريق


                و لا أرى أى مصلحة تخدمك فى دفاعك مثلا عن المشركين
                ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                هل ان من قال

                تقول المشركين وحدوا توحيد ربوبية واشركوا بالالوهية

                كيف هذا...؟؟؟

                وهم يعتبرون ان للاصنام القدرة على النفع والضر

                وهذا يعني بالتالي القدرة على التحكم بالكون



                ويتوسلون اليها وليس بها

                فهي الهتهم

                فكان لكل حي اله من هذه الاصنام يعبدونه

                ويسجدون اليها

                وينحرون قربانا لها

                ويقسمون بها

                فاين توحيد المشركين الذي اعتبرته افضل من توحيد الشيعة والصوفية...؟؟؟

                يدافع عن المشركين...؟؟؟؟

                مالكم كيف تحكمون...؟؟؟


                فان كان كذلك فالاولى ان يقال هذا لمن قال
                فالمشركون جميعا وحدوا الله توحيد ربوبية و أشركوا فى توحيد الألوهية
                إلا الشيعة و الصوفية فقد أشركوا شرك ألوهية و شرك ربوبية
                فاخرجت بذلك ثلاثة ارباع امة محد صلى الله عليه واله من الاسلام

                وستقف بين يدي الله فتحاج وتخاصم

                ونعم الخصيم محمد

                ونعم الحكم الله

                انا دافعت عن المشركين ام من فضلهم على الشيعة والصوفية...؟؟؟

                سبحان الله!!!!!


                وكم من مرة قلت لك ان لاتفترض وترد وتضيع الوقت وتشتت

                اقسم بالله العلي العظيم اني لم اشاء ان اتطرق لقصة سليمان ع !!!!!



                والان لم تخبرني

                تقول المشركين وحدوا توحيد ربوبية واشركوا بالالوهية

                كيف هذا...؟؟؟

                وهم يعتبرون ان للاصنام القدرة على النفع والضر

                وهذا يعني بالتالي القدرة على التحكم بالكون



                ويتوسلون اليها وليس بها

                فهي الهتهم

                فكان لكل حي اله من هذه الاصنام يعبدونه

                ويسجدون اليها

                وينحرون قربانا لها

                ويقسمون بها

                فاين توحيد المشركين الذي اعتبرته افضل من توحيد الشيعة والصوفية...؟؟؟


                مااتحدثن عنه لم اسالك عنه

                سالتك عن هذا !!!


                وهيء نفسك بعد ان تجيبني واجيبك عن اسئلتك اعلاه للاجابة عن


                1-هل يجوز التوسل بغير الله...؟؟

                2-هل يجوز الاستعانة بغير الله...؟؟؟

                هل يجوز الاستغاثة بغير الله...؟؟؟؟



                ونصيحة

                لاتتقول علينا

                او لاتتقول علي انا

                فلم اقل لك ولم يقل لك احد ان عليا ع يعلم الغيب


                رغم تكرار الرد على مثل هذا الامر

                تعليق


                • #38
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اللهم صلى على محمد و آل محمد

                  husaini4ever
                  لا أتعجلك فى شيئ و لكنى كنت أستفسر فقط و الآن علمت أنك ستجيب على كل شيئ
                  و أنتظر منك ذلك ... و أخشى أن ننشعل فى المشاركات الجديدة و ننسى المشاركة رقم ( 31 )

                  و قد بينت لك من القرآن أن المشركين أقروا لله بالربوبية و أنتم أشركتم مع الله غيره فى الخلق
                  و الأحياء و الإماتة و التحكم فى عناصر الكون و هو ما سميتموهالولاية التكوينية و قلت لك أنها شرك

                  أنت إدعيت أن الشيعة و السنة ثلاثة أرباع أمة محمد و هم لا يتعدون مجتمين خمس مسلمى العالم
                  فى كل الأحوال و هذه ليست نقطة نقاش لنا و هى للتوضيح فقط ... و مهما كانت نسبتهم فلا تهم فى النقاش

                  وكم من مرة قلت لك ان لاتفترض وترد وتضيع الوقت وتشتت

                  اقسم بالله العلي العظيم اني لم اشاء ان اتطرق لقصة سليمان ع !!!!!
                  أنا فقط أوفر على كلينا الوقت و الإنتظار ... و أصدقك تماما بعد قسمك بالله العظيم

                  وهيء نفسك بعد ان تجيبني واجيبك عن اسئلتك اعلاه للاجابة عن


                  1-هل يجوز التوسل بغير الله...؟؟

                  2-هل يجوز الاستعانة بغير الله...؟؟؟

                  هل يجوز الاستغاثة بغير الله...؟؟؟؟
                  نعم مستعد بإذن الله لأى أسئلة ... بعد أن تجيبنى على مشاركاتى و أسئلتى

                  فلم اقل لك ولم يقل لك احد ان عليا ع يعلم الغيب
                  هل تقر بذلك فى المنتدى و تعلن أنك لا تؤمن بأن سيدنا علي يعلم الغيب ؟؟؟

                  فى إنتظار الرد على المشاركة رقم ( 31 ) و ما بعدها ...

                  و الحمد لله رب العالمين

                  تعليق


                  • #39
                    اعدك ان لااغفل عنك شيء

                    ولكن كلامك عن توحيد المشركين استفزني واستوقفني

                    نحن لانسجد لغير الله

                    ولانعبد غير الله


                    ولاننحر لغير الله

                    وليس لكل قبيلة منا او حي او شعب اله يعبد مع الله


                    وقلت لك لاتخلط الامور بعبارات منمقة


                    انت تقول المشركون لايعرفون الولاية التكوينية


                    من يتوسل الى الصنم ويقدم له القربان الايعتقد فيه النفع والضر...؟؟؟

                    اذا هو يقر ان له قدرة لتغيير الاشياء والتحكم بها


                    وهذه هي عين الولاية التكوينية


                    وانتم من يتخذ السياق حجة

                    راجع مااوردته من ايات تقول انها عن المشركين

                    تجد انها مرتبطة بتسلسل ايات تتحدث عن المسلمين وليس المشركين


                    مااريده منك هو ان تقارن بين تصرفات المشركين التي حددتها لك وتصرفات الشيعة والصوفية وتبين كيف ان توحيدهم افضل من توحيدنا...؟؟؟؟

                    بما انك جعلتهم من الموحدين!!!!


                    واريد ان تبين كيف اني دافعت عن المشركين


                    تحياتي

                    تعليق


                    • #40
                      من أفضل النقاشات التي استفدت منها

                      متابع لما يطرحه ابو شهاب وحسين فور إفر


                      ابو شهاب

                      لله درك من محاور رائع..يتخذ من القرآن حجة ودليلا

                      سأحتفظ بهذا الحوار الثنائي الرائع..وانشره في كل منتدى بعد انتهاء النقاش بين الطرفين -إن أذنا لي.


                      أكملا فنحن متابعين لكما.. بارك الله فيكما ونفع بكما.


                      القصيمي

                      تعليق


                      • #41
                        أخي ابو شهاب

                        بارك الله فيك ، وفتح عليك ، وأخلص نيتك

                        أعجبتني اسئلتك :

                        1- ما هو الشيء الذي تركتموه لله وحده

                        2- هل تقر بالفرق بين توحيد الالوهية وتوحيد الربوبية

                        انها اسئلة تدعوا للتأمل حقا

                        تذكرني بقول الله :

                        ( وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا .... )

                        ادعوا لك بالتوفيق

                        تعليق


                        • #42
                          المتبع لمنهاج سنة ابن تيمية


                          سنرى من هو القائل


                          ( وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا .... )

                          اما والله لولا ضيق الوقت وكثرة المواضيع المشترك بها هذه الايام اضافى الى ارتباطات اخرى لفتحت لك موضوعا اقر به عينك حول هذه الاية


                          واعدك بذلك في اقرب فرصة ان شاء الله تعالى

                          تعليق


                          • #43
                            وبانتظار رد الزميل ابو



                            شهاب


                            ارجو ان لايطول ذلك

                            تعليق


                            • #44
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صلى على محمد و آل محمد

                              أولا أشكر الأخوة الأفاضل القصيمى و المتبع للحق و نسأل الله أن يكون ما نقوم به سويا
                              مما يرضى ربنا و نهدى به من أراد الهداية و نسأل الله أن يفتح علينا بمدده و عونه .

                              husaini4ever
                              كنت أنتظر ردك أنت على مشاركاتى المتعددة خاصة و أنك قلت لى لا تتعجل ... فأمهلتك الوقت
                              و أحب أن أوضح لك أنك لم تجب على أى نقطة طرحت عليك بل إنك تعلق فقط على تعليقاتى الجانبية
                              و لأجيبك أيضا و لكن نتمنى أن ترد على ماسبق و لو نقطة نقطة حسب وقتك و ظروفك

                              اعدك ان لااغفل عنك شيء

                              ولكن كلامك عن توحيد المشركين استفزني واستوقفني

                              نحن لانسجد لغير الله

                              ولانعبد غير الله


                              ولاننحر لغير الله

                              وليس لكل قبيلة منا او حي او شعب اله يعبد مع الله
                              بل تسجدون لغير الله و إن كنت تنكر ذلك فعرفنا ما هوحكم من يسجد لغير الله ؟؟؟
                              و بفضل الله نأتيك بالدليل على سجود الشيعة لغير الله و أكثر ... و لكن إذكر لنا حكمه أولا هل يكون مشركا أم لا ؟؟؟
                              و تقول أنكم لا تعبدون غير الله ... ألا تعرف أن الدعاء عبادة ؟؟؟ بل من أكبر العبادات ؟؟؟
                              أليس من يدعو غير الله و يطلب منه يكون قد عبده ؟؟؟ ألستم تدعون الأئمة و تطلبون منهم ؟؟؟
                              لا تقل لى أننا نطلب من الله ... الطلب من الله يكون فى كل زمان و مكان حتى و أنت فى منزلك
                              و لكن الذهاب لقبر إمام معين و الطلب منه و الإدعاء بأن الأئمة يسمعونكم يدل على أنكم تدعونهم هم و ليس الله .

                              وقلت لك لاتخلط الامور بعبارات منمقة


                              انت تقول المشركون لايعرفون الولاية التكوينية


                              من يتوسل الى الصنم ويقدم له القربان الايعتقد فيه النفع والضر...؟؟؟

                              اذا هو يقر ان له قدرة لتغيير الاشياء والتحكم بها


                              وهذه هي عين الولاية التكوينية
                              ليس لدى عبارات منمقة ... بل أنى أقول ما أراه مباشرة .
                              أى تنميق بعد صراحتى هذه و أنى قلت أنكم تشركون بالله فى العبادة ؟؟؟
                              و و المشركون لم يقولوا بالولاية التكوينية التى تقولون بها ... هم يقدموا لهم القرابين
                              لتوسلوا لهم عند الله ... أى يرضون هذه الأصنام ليس لتعطيهم هذه الأصنام من عندها و لكن
                              ظنا منهم أن هذا الأصنام هى التى تطلب لهم من الله فيستجيب عن طريقهم ...
                              و لذلك أنزل الله فى قرآنه الكريم آيات
                              أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ
                              يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ
                              [الزمر : 3]
                              بأن الله لا يرضى أن يعبد و يكون معه من يعبد سواه ... و من يتخذ وليا غير الله يدعوه حتى لو كان يدعوه ليقربه إلى الله
                              فهو من الضالين و انظر لحكم الله عليه فى نهاية الآية كاذب و كفار ... أى شديد الكفر ...
                              هذا حكم الله على المشركين الذين يقرون لله بالربوبية و لكنهم جعلوا له شركاء يدعونهم ...
                              فالله لم يرسل الرسل للناس ليعبدوه ... بل ليعبدوه و لا يشركوا به شيئا ... و إذا قرأت الشهادة فهى تقول
                              لا إله إلا الله ... و لم تكن الشهادة بأن يقر المعبود بوجود الله و لكنها لو تلاحظ أنه قبل أن تقر له بالألوهية
                              فلا بد أولا أن تنفيها عن غيره ...
                              و إذا كنت لا تقتنع بأن المشركين أقروا لله بالربوبية و قد بينت لك ذلك بالقرآن فلا تشغل نفسك بها كثيرا
                              و لتعتبر أنهم قالوا بالولاية التكوينية التى تقولون بها فهل هذا يثبته لكم ؟؟؟ بالطبع لا
                              و الوحيد الذى إدعى أنه يحيي و يميت و هو النمرود فماذا قال الله عنه ( فبهت الذى كفر )

                              وانتم من يتخذ السياق حجة

                              راجع مااوردته من ايات تقول انها عن المشركين

                              تجد انها مرتبطة بتسلسل ايات تتحدث عن المسلمين وليس المشركين


                              ما أريده منك هو ان تقارن بين تصرفات المشركين التي حددتها لك وتصرفات الشيعة والصوفية وتبين كيف ان توحيدهم افضل من توحيدنا...؟؟؟؟

                              بما انك جعلتهم من الموحدين!!!!


                              واريد ان تبين كيف اني دافعت عن المشركين
                              الله يتحدث فى عن ما يقترفه المشركون و أى آيات تقول عنها كانت للمسلمين و أنا إستشهدت بها ؟؟؟
                              و هل وصلت لأن يكون دفاعك هو أن تثبت أن توحيدكم ليس أقل من توحيد المشركين ؟؟؟
                              و أبين لك بإختصار أوجه المقارنة بين الشيعة والمشركين كالتالي :-


                              1 - المشركون أقروا لله بالوجود و الشيعة أيضا .
                              2 - المشركون جعلوا بينهم و بين الله واسطة و الشيعة أيضا .
                              3 - المشركون دعوا غير الله وطلبوا من غير الله و الشيعة أيضاَ .
                              4 - المشركون تقربوا إلى الله بأصنامهم والشيعة تقربوا إلى الله بأئمتهم .
                              5 - المشركون لم يقولوا بوجود خالق غير الله و لكن أصنامهم وسيلة للتقرب لله فقط
                              و لكن الشيعة قالوا بوجود من يخلق غير الله و يتحكم فى الكون غير الله و هذا شرك كبير .


                              إذا فالشرك واحد و زاد عليه قولكم بأن الله ليس وحده رب الكون و لكن معه غيره .

                              رجاء أن تجيبنا على ما ذكرناه من قبل خاصة المشاركة رقم ( 31 ) و ما بعدها

                              تعليق


                              • #45
                                مهلا مهلا يابو شهاب



                                رويدك



                                انظر مافعل المادحون بك....؟؟؟؟




                                عموما


                                اعدك ان لااغفل عنك شيء

                                ولكن كلامك عن توحيد المشركين استفزني واستوقفني

                                نحن لانسجد لغير الله

                                ولانعبد غير الله


                                ولاننحر لغير الله

                                وليس لكل قبيلة منا او حي او شعب اله يعبد مع الله

                                اعيده عليك


                                كنت أنتظر ردك أنت على مشاركاتى المتعددة خاصة و أنك قلت لى لا تتعجل ... فأمهلتك الوقت
                                و أحب أن أوضح لك أنك لم تجب على أى نقطة طرحت عليك بل إنك تعلق فقط على تعليقاتى الجانبية
                                وقد اغفلت بعض الردود وبعضها اجبت عنه بلا دليل بل بكلام انشائي لم تسنده لمصدر

                                وسابين تهافت ردودك وتناقضها مع واقعكم ان شاء الله


                                لاسيما في مسالة ابن تيمية وهل انه يعلم الغيب ام لا مثلا !!!!



                                بل تسجدون لغير الله و إن كنت تنكر ذلك فعرفنا ما هوحكم من يسجد لغير الله ؟؟؟
                                و بفضل الله نأتيك بالدليل على سجود الشيعة لغير الله و أكثر ... و لكن إذكر لنا حكمه أولا هل يكون مشركا أم لا ؟؟؟
                                نحن نقول عموما ان كل ماامر الله به فهو الواجب

                                ولانكون ملكيين اكثر من الملك ولانزايد على احد كما تفعلون ولاتفعلون


                                من سجد لغير الله بامر الله فهو الواجب

                                ومن سجد لغير ذلك مشرك


                                و بفضل الله نأتيك بالدليل على سجود الشيعة لغير الله و أكثر

                                قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

                                و المشركون لم يقولوا بالولاية التكوينية التى تقولون بها ... هم يقدموا لهم القرابين
                                لتوسلوا لهم عند الله ... أى يرضون هذه الأصنام ليس لتعطيهم هذه الأصنام من عندها و لكن
                                ظنا منهم أن هذا الأصنام هى التى تطلب لهم من الله فيستجيب عن طريقهم ...
                                بل يعتقدون فيها النفع والضر من ذاتها


                                ويعبدونها من دون الله


                                اكرر

                                يعبدونها من دون الله


                                ويدعونها من دون الله


                                عدا مايتقربون به الى الله زلفى


                                يازميل اقراء القران بدل الاقتباس من المنتديات


                                ستجد مااقول


                                ولاارى مبررا لدفاعك عن المشركين

                                ولم تجبني كيف اني ادافع عن المشركين !!!!!


                                و لتعتبر أنهم قالوا بالولاية التكوينية التى تقولون بها فهل هذا يثبته لكم ؟؟؟
                                كما قلت بالطبع لا


                                للمرة الالف دع عنك هذا الاسلوب

                                انت نفيت هذا عنهم وانا اثبته

                                ولم اكن في معرض اثبات الولاية التكوينية فاستشهدت بدليل على ذلك بفعل المشركين !!!!

                                و الوحيد الذى إدعى أنه يحيي و يميت و هو النمرود فماذا قال الله عنه ( فبهت الذى كفر )
                                بل نتفق على ان عيسى ع يحيي !!!!

                                ولم يدع احد انه يميت !!!!
                                الله يتحدث فى عن ما يقترفه المشركون و أى آيات تقول عنها كانت للمسلمين و أنا إستشهدت بها ؟؟؟
                                وانتم من يتخذ السياق حجةراجع مااوردته من ايات تقول انها عن المشركين

                                تجد انها مرتبطة بتسلسل ايات تتحدث عن المسلمين وليس المشركين

                                انا احتج عليك بموضوع السياق وانت تقتبس كلامي وتحوره




                                انت اوردت هذه الايات

                                وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ

                                وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ


                                اقول لك ان هذه الايات وردت بالسياق التالي


                                يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ أَرْضِي وَاسِعَةٌ فَإِيَّايَ فَاعْبُدُونِ

                                كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ثُمَّ إِلَيْنَا تُرْجَعُونَ

                                وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَنُبَوِّئَنَّهُم مِّنَ الْجَنَّةِ غُرَفًا تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا نِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ

                                الَّذِينَ صَبَرُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ

                                وَكَأَيِّن مِن دَابَّةٍ لَا تَحْمِلُ رِزْقَهَا اللَّهُ يَرْزُقُهَا وَإِيَّاكُمْ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ

                                وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ

                                اللَّهُ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَن يَشَاء مِنْ عِبَادِهِ وَيَقْدِرُ لَهُ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

                                وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ



                                وتلاحظ التسلسل والسياق فالاحتجاج هنا حول موضوع السياق فهل فهمت...؟؟؟


                                واكرر

                                انت اقتبست هذا من كلامي ولم ترد عليه


                                واريد ان تبين كيف اني دافعت عن المشركين


                                ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






                                و هل وصلت لأن يكون دفاعك هو أن تثبت أن توحيدكم ليس أقل من توحيد المشركين ؟؟؟

                                إذا فالشرك واحد و زاد عليه قولكم بأن الله ليس وحده رب الكون و لكن معه غيره .
                                اقول لااستغرب هذا منك ومن غيرك

                                تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا

                                سبحان ربك رب العزة عما يصفون


                                ابو شهاب

                                اما ان نكون قلنا هذا وانت كررته

                                واما ان تكون انت القائل


                                اذا هناك قائل لهذا القول

                                إذا فالشرك واحد و زاد عليه قولكم بأن الله ليس وحده رب الكون و لكن معه غيره .

                                فان كنا قلناه فهاته


                                والا فلعنة الله على قائله مااشرقت شمس وغربت


                                والا فلعنة الله على قائله مااشرقت شمس وغربت

                                والا فلعنة الله على قائله مااشرقت شمس وغربت

                                والا فلعنة الله على قائله مااشرقت شمس وغربت

                                والا فلعنة الله على قائله مااشرقت شمس وغربت

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X