مولاي الفاضل القلم رمز النجاح

حياك الله واشكر اطرائك اخي الكريم وفقنا الله واياك لخدمة الدين وكشف المنافقين وفضحهم

ممن يتخذون شعار القتل رمز النجاح...!!!

عظم الله اجورنا واجوركم بفواجعنا المتتالية هذه الايام وعلى مرالتاريخ

اللهم العن صنمي قريش

اللهم العن النعثل وبني امية قاطبة

اللهم العن يزيد وال مروان خاصة

اللهم العن زياد بن سمية وعبيد الله بن زياد

اللهم العن الحجاج والسفاح

وبن باز

وبن تيمية

وكل هذه المسوخ التي ولدت مسوخا اخرى شوهت صورة الاسلام السمحة وفرقت صفوف الامة واضعفت كلمتها وجعلتها لقمة سائغة بيد اعدائها

العضو القصيمى

اعلم ان المنتدى للحوار و قاعدة الحوار ان ترد على محاورك بادلة مقبولة عند العقلاء و اهل العلم من التفسير و الحديث و لايصح اعمال السلايق الشخصية و الانظار الفردية التى لايسمن و لايغنى من الجوع فالاخ صاحب الموضوع يتكلم معك و زميلك ابى شهاب و غيركما من كتبكم و من لسان علمائكم و تفاسيركم و انتم لا يستدلون عليه الا بفهمكم الشخصى الذى ليس حجة حتى على ابناء مذهبكم فكيف بغيركم .

ثم اعلم انت و كل مشارك فى هذا الحوار بان كل من اتهم غيره بامر يلزم عليه إما اثبات ذلك او الاعتذار عن الاتهام فمن باب المثال اتهم العضو ابوشهاب الشيعة بانهم يقولون ان للكون رب أخر و سأل ماذا ابقيتم لله وحده دون ان تشركوا معه احدا و انت ايضا كنت من المطبلين له و من الان نطلب منك و زميلك إمااثبات هذين الاتهامين او الاعتذار

النبأ العظيم

اشكر الاخ الافضل النباء العظيم لهذه البادرة


فقد كررت على العضو ابو شهاب المطالبة بالدليل على اتهاماته لنا باننا ندافع عن المشركين

واننا نقول ان للكون رب اخر مع الله

وسبق وان قال ماذا ابقيتم لله دون ان تشركوا به


وقال ان توحيد المشركين الذين يسجدون للصنم ويعبدونه وينحرون القرابين له


افضل من توحيدكم


وكل هذا كان يفترض ان يثبته علينا ثم يحتج وينفخ اوداجه به


والا فاننا نملاء الصفحات بالاتهامات بلا ادلة


والمنتصر هو من ملاء صفحات اكثر




انا مستمر بالقام ابن تيمية الحجر تلو الحجر

واثبات كذب ادعائه من كتبه



فان اردت الاستمرار بالحوار اعتذر عن كذبك


او هات ادلته



وانا عند وعدي وقسمي بالرد على كل صغيرة وكبيرة سواء اكنت موجودا ام نلت شرف التجميد كسابق عهدك نتيجة مشاركة جميلة حسب ذوقكم تنقذ ماتبقى من ماء الوجه


هذا ان كان بقي فيه شيء



واكرر




اذا يااخوتي


لحد الان اثبتنا ان عمر يتصرف بالكون كما يشاء


ويعلم الغيب بل احلام الاخرين يعلم بها


وانه محدث بغير نبوة


وهذا ماكان المحاور ينكره جملة وتفصيلا ويعده


شركا اكبر !!!!!



فاما ان عمر وكل مشايخكم واصحاب صحاحكم ومؤرخيكم ووووووو...الخ مشركون لانهم يقبلون تلك الروايات ويعدونها كرامات (لابي عفص)

واما ان تكون امرا مقبولا لدى امة محمد صلى الله عليه واله لاغرابة فيه


وحينئذ نركلكم باتهامات الشرك ونلقي بها في وجوهكم


فهل من رد....؟؟؟؟


والمنتدى المبارك وضع للحوار البناء وليس لملء صفحاته ببذيء القول من هذه المشاركات التافهه



هناك منتدات للسخرية والتندر وماالى ذلك اذهبوا اليها

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى على محمد و آل محمد

husaini4ever
المشرف النبأ العظيم

لقد وضحت و أثبتلكم شرك الربوبية عندكم و لم أدعى زورا عليكم ... و لكن لم يرد حسينى فور إيفر
أو يثبت عكس ما أقول ... بل أكتفى بالكلام فى مواضيع جانبية أخرى ...

لقد قلت له و أثبت قولى عندما قلت له أن هناك توحيد لله هو توحيد الألوهية و توحيد الربوبية
و لكن نظرا لأنه لا يعرف الفرق بينهما لم يستطع الإجابة أو الرد و لذلك تراه دخل فى مواضيع أخرى

لقد قلت لكم أن توحيد الربوبية أى الإقرار بأن الله وحده رب هذا الكون أى المتصرف الوحيد فيه
عن طريق الخلق و الرزق و الإعطاء و المنع و التحكم الكامل فى الكون من حركة النجوم و الكواكب
و الزروع و كل شيئ ... و أن لا لا يشاركه و لا تنازعه أحد فى هذا الملكوت ... و هذا هو توحيد الربوبية
و قلنا أن قولكم بأن الأئمة لهم ولاية تكوينية و يستطيعون التحكم فى كل ذرات الكون و قلت أن هذه
الولاية و السيطرة على الكون لا تكون إلا لله وحده و من لأإدعى غير ذلك فقد أشرك مع الله غيره فى
الربوبية أى أن هناك رب آخر للكون مع الله بمعنى الربوبية التى وضحتها لكم ...
و حيث أنى أثبت ذلك و من قولكم فلا تدعوا على بأنى أقول و لا أثبته لأنى أثبته من أقوالكم
فإما أن تقولوا أن الأئمة لهم ولاية تكوينية ... و هذا هو شرك الربوبية الذى قلته بالدليل ...
أو تنكروا قولكم بهذه الولاية التكوينية للأئمة ... و فى هذه الحالة يكون إتهامى لكم باطل و أعلن
لكم أنى مخطئ و لا أعلم شيئا و أعلن لكم عجزى و إنسحابى من المنتدى ...
أما فى حالة إقراركم بهذه الولاية التكوينية و أنه حق و ليس بها أى شرك للربوبية فعليكم أن تثبتوا
ذلك ... و أو طريق لإثبات ذلك هو الإجابة على الأسئلة الموجهة لحسينى فور إيفر الموضوعة له منذ
الثالث من سبتمبر و لم يقترب منها ... و لم يستطع الإجابة على سؤال واحد منها ... و هى

[frame="9 80"]و إليك بعض الأسئلة البسيطة
يقول الله عز وجل فى القرآن الذى لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ...

إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [الأعراف : 194]

يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا
لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ [الحج : 73]

مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاء كَمَثَلِ الْعَنكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتاً وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ
لَبَيْتُ الْعَنكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ [العنكبوت : 41]

قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ
اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [الأحقاف : 4]

1 - هل يخرج الأئمة من عموم قول الله تعالى ( مِن دُونِ اللّه ) أم أنها تشمل كل ما هو غير الله ؟؟؟
2 - هل يخرج الأئمة أو غيرهم من عموم هذه الآيات أم لديك إستثناء يخرجهم من هذا ؟؟؟
3 - هل ما ثبت لسيدنا عيسى فى القرآن يمكن أن يثبت نفس الشيئ لعلي مثل الخلق و إحياء الموتى ؟؟؟
4 - ما هو الغيب الذى أخبرنا به سيدنا على و يمكننا أن نثبت به أنه يعلم الغيب ؟؟؟
5 - إن كان سيدنا على يعلم الغيب فلماذا لم ينقذ نفسه من القتل على يد الظالم إبن ملجم ؟؟؟[/frame]

أو يأتنا بدليل على أنهم غيروا شيئا فى الكون
هل مثلا جعلوا الشمس لا تغرب أو لا تشرق أو أذكر لنا أى تحكم لهم بذرات الكون كما تريد ولكن من
القرآن الكريم ... هل أقر الله لأحد بأنه يشاركه فى الولاية التكوينية ... هكذا يجب أن يكون النقاش
لا أن تظل تهدد بالطرد و التجميد و غيره ... فكل هذا لا يغير من الحقيقة شيئا ...

فى إنتظار أن يخرج لنا حسينى فور إيفر بمفاجأة و يجيب على الأسئلة التى نكاد نقبل يديه ليجيب
عليها و هو كالعادة لا يجيب ... فهل ستظل فى تصرفاتك هذه إلى أن يتم إيقافى أو غلق الموضوع ؟؟؟
فتطرح ردودك الساذجة دون أن يرد عليها أحد ... فلماذا لا تطرح ردودك الآن لنردها عليك ...

فى إنتظار كلامك و تعليقاتك و تهديداتك و كالعادة عدم الرد على الأسئلة المطروحة عليك
بل إنى أكاد أقسم أنك لن تستطيع الرد عليها الآن ...

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين و لينصرن الله من ينصره ...

العضو ابو شهاب

الحوار عبارة عن اسئلة واجوبة
وقلت لك دائما ان لاتستنتج وتقرر بناء على استنتاجاتك انت
اما الاتهامات فهي اسهل مايمكن توجيهه

الصعوبة تكمن في اثبات الاتهام

محاولاتك واضحة مكشوفة

قلت لي اكثر من مرة ساعتبر عدم ردك على الفقرة كذا(رغم اني قلت لك ووعدتك اني سارد على كل فقرة)ساعتبر ان معناه هو التسليم بها

انا اعرفكم جيدا

ان تلقي التهم جزافا وتريد ان تتغافل حتى هذه المشاركة فغير مقبول على الاطلاق

انت فتحت باب الاتهامات وغيرت الموضوع عن مساره

اتهمتني مثلا وقلت

لاارى مصلحة في دفاعك عن المشركين

وكررت اكثر من مرة اين دافعت عن المشركين....؟؟؟؟؟

اريد هذا اولا....!!! !

لاحظ كم كررنا عليك وانت لحد الان تترك هذه الفقرة

اتهمتنا اننا نقول ان للكون رب اخر

وقلت لك اكثر من مرة

متى واين وكيف...؟؟؟ ؟

الان فقط اتيت برد واه اوهن من بيت العنكبوت

سالتني عن الفرق بين توحيد الالوهية وتوحيد الربوبية وانا قلت لك نهارا جهارا لااعرف

فعلام تكرر كلمات عجز ومااشبه...؟؟؟؟

وتركت الامر لك لتبينه وطلبت منك الدليل

وقلت اريد امثة من زمن رسول الله صلى الله عليه واله او الصحابة او التابعين

[blink ]فاين هذا....؟؟؟؟؟ [/blink]

فلامعنى لقولك

لقد وضحت و أثبتلكم شرك الربوبية عندكم و لم أدعى زورا عليكم

لقد قلت له و أثبت قولى عندما قلت له أن هناك توحيد لله هو توحيد الألوهية و توحيد الربوبية
و لكن نظرا لأنه لا يعرف الفرق بينهما لم يستطع الإجابة أو الرد و لذلك تراه دخل فى مواضيع أخرى

انا لااريد كلامك انت

وانت لاتريد كلامي انا

كل منا يريد راي مذهب الطرف الاخر في الموضوع

الاتعرف معنى الحوار والمناظرة...؟؟؟

هل استندت بكل ردودك الى حديث واحد او كتاب واحد....؟؟؟؟؟

ستقول اني استند الى القران

وهذا من باب المزايدة ليس الا

فلااحد ياخذ من القران مباشرة

بل عليه ان يرجع الى اراء مفسرين وكتب الحديث المبينة للتفاصيل

فاما ان تتكلم وتسند حديثك الى مصدر معتمد واما ان تسكت فلاعبرة لرايك انت
ا

لله وحده رب هذا الكون أى المتصرف الوحيد فيه
عن طريق الخلق و الرزق و الإعطاء و المنع و التحكم الكامل فى الكون من حركة النجوم و الكواكب
و الزروع و كل شيئ ... و أن لا لا يشاركه و لا تنازعه أحد فى هذا الملكوت ... و هذا هو توحيد الربوبية
و قلنا أن قولكم بأن الأئمة لهم ولاية تكوينية و يستطيعون التحكم فى كل ذرات الكون و قلت أن هذه
الولاية و السيطرة على الكون لا تكون إلا لله وحده و من لأإدعى غير ذلك فقد أشرك مع الله غيره

اما قولك ان الله وحده رب الكون فهذا مانقول به

اما باقي الامور الاخرى فبعضه قد اذن الله فيه لبعض خلقه ان يفعلوه

وقد اتفقنا على ان عيسى ع كانت له قدرة الخلق وعلم الغيب واحياء الموتى

وهذا وحده ينقض كلامك

ثم ان بعض الملئكة اوكل الله اليها ادارة بعض الامور

فملك موكل بالسحاب واخر موكل بالرياح وهكذا

فهل معنى ذلك انهم ارباب من دون الله


اما تحكم بعض الاولياء كالائمة

او كونهم محدثين مثلا

انت اعتبرته شركا

وقد اتيتك بمصادركم التي تثبت هذا لعمر

كتبا ومواقع

فهل هذا شرك....؟؟؟؟؟


تتهرب من الاجابة....!!!!!




عموما لااريد الخوض معك اكثر


واكرر


انا عند وعدي وقسمي


مطلوب منك الان

ان تثبت اين قلنا ان للكون رب اخر

واين دافعت انا عن المشركين اجب


ثم نعود للنقاش

استنكرت على ابو شهاب قوله

فالمشركون جميعا وحدوا الله توحيد ربوبية و أشركوا فى توحيد الألوهية
إلا الشيعة و الصوفية فقد أشركوا شرك ألوهية و شرك ربوبية

فكتبت له ردا

ارجو التريث قليلا ياابو شهاب


تقول المشركين وحدوا توحيد ربوبية واشركوا بالالوهية

كيف هذا...؟؟؟

وهم يعتبرون ان للاصنام القدرة على النفع والضر

وهذا يعني بالتالي القدرة على التحكم بالكون



ويتوسلون اليها وليس بها

فهي الهتهم

فكان لكل حي اله من هذه الاصنام يعبدونه

ويسجدون اليها

وينحرون قربانا لها

ويقسمون بها

فاين توحيد المشركين الذي اعتبرته افضل من توحيد الشيعة والصوفية...؟؟؟

فكتب الي

و لا أرى أى مصلحة تخدمك فى دفاعك مثلا عن المشركين

واسترسل بعدها يبين الصفات التي تفضل المشركين على الشيعة والصوفية....!!!!!


وكم كررت عليه

إقتباس:
و لا أرى أى مصلحة تخدمك فى دفاعك مثلا عن المشركين

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل ان من قال

إقتباس

:

تقول المشركين وحدوا توحيد ربوبية واشركوا بالالوهية

كيف هذا...؟؟؟

وهم يعتبرون ان للاصنام القدرة على النفع والضر

وهذا يعني بالتالي القدرة على التحكم بالكون



ويتوسلون اليها وليس بها

فهي الهتهم

فكان لكل حي اله من هذه الاصنام يعبدونه

ويسجدون اليها

وينحرون قربانا لها

ويقسمون بها

فاين توحيد المشركين الذي اعتبرته افضل من توحيد الشيعة والصوفية...؟؟؟

يدافع عن المشركين...؟؟؟؟

وكم كررنا

اين دفاعنا عن المشركين...؟؟؟؟


ام انك تريد تمرير الكلام والقائه هكذا


ثم تقول

هل أفهم من ذلك أن بقية المشاركة تقر بما فيها إلا هذه النقطة ؟؟؟

لاني ركزت على نقطة واحدة.....!!!!


فالى متى تظل هاربا....؟؟؟؟


وجهت اتهامات اكبر من راس ابن تيمية...!!!

وعليك الاثبات

ومن خلال هذه الصفحات فقط...!!!!

فمابك تهرب من الرد...؟؟؟؟

اين دفاعي عن المشركين...؟؟؟

واين قلنا ان للكون رب اخر غير الله....؟؟؟؟


سؤالين صغيرين ثم توقف عن الاجابة عن اي شيء حتى تقول نعم قد اكملت الرد الذي اريد ياحسيني.....!!!!!

العضو ابوشهاب

لقد انذرناك سابقا بانه لايجوز لك تفسير القران الكريم طبقا لسليقتك المعوجة و الشيعة غير ملزمون بما فهمت انت من القران او الحديث .

فإما ان تثبت أن الشيعة معتقد بأن للكون رب أخر بادلة ليست من بطنك بل مقبولة عند المفسرين و الفقهاء و العقلاء أو اعتذر

النبأ العظيم

اللهم صل على محمد وال محمد

نعود للموضوع بعد ان وفقنا الله بمنه الى الحضور عند قبر ابي عبد الله الحسين في النصف من شعبان

لنكمل مابدئناه بحول الله وقوته


ويبدو ان الزميل ابو شهاب تورط بالموضوع فاخذ يوزع الاتهامات الشركية يمينا وشمالا ويريد ان نتجاوزها هكذا !!!!!



عموما

سابداء ان شاء الله تعالى بتفنيد ودحض مااتى به الزميل من كيسه



فللعلم وللتاكيد


فان الزميل لحد الان لم يات بحديث او رواية ولم يسند اقواله بما يثبت ان هذه هي اراء اهل السنة والجماعة


يتبع

للرفع................

================================
husaini4ever
أنت مثل الرجل الذى عاد لمنزله فوجد كل ما به سرق فصاح و أخذ يصرخ و يطلب إستعادة
الجريدة التى إشتراها فىالصباح ... و أصبح هذا كل همه و ترك الباقى كله بلا إهتمام
هل فهمت عزيزى ما أقصد ؟؟؟ فقد قلت لك ما قلت و أثبت لك كلامى من القرآن الكريم
و أثبت لك أن من يدعى أن هناك خالق و متصرف فى الكون غير الله يكون مشركا
و أن من يدعو غير الله يكون قد عبده لأن الدعاء عبادة و لا تكون العبادة إلا لله
و قلت لك بشكل واضح أن ذلك شرك ... فهل أجبت على أى شيئ مما قلناه ؟؟؟

لا زلت تترك الدفاع عن مذهبك و ما قيل عنه و تتمسك بالبحث عن جريدتك ...
طبعا أقصد بها الموضوع الفرعى المتفرع عن الموضوع الفرعى الآخر ...
لأن هذه لم تكن نقطة نقاشنا ... فهل من المعقول أن يكون هذا هو كل هدفك و أملك من الحوار
أن تثبت أن توحيد المشركين ليس أفضل من شركم ؟؟؟ هل أصبح أملك أن تثبت أنكم مثلهم ؟؟؟

أين يا حسينى فور إيفر وعودك التى قطعتها على نفسك بأنك ستجيب على كل نقطة فى الحوار ؟؟؟
هذه الوعود تبخرت و ذهبت أدراج الرياح ؟؟؟ و أصبح كل أملك أن يتشتت الموضوع أو أن أبادلك بعض الفاظك
المهذبة ليتم تجميدى ... ثم تبدأ بوضع إجاباتك الساذجة و لا أحد يعلق عليها فتوهم زملائك أنك أجبت
أو أن يتكرم عليك المشرفون بغلق الموضوع ... فتقول أنك كنت سترد لولا إغلاق الموضوع ...

راحت عليك ... و إنكشف عجزك يا حسينى فور إيفر و يكفى أنى قلت كل ما أريد و طرحت كلامى للمناقشة
و أتيت بالأدلة من القرآن الكريم و الحمد لله ... بل و أقسم بالله العلى القدير على ذلك ... فى حين أنك أنت
لم تقل كلمة واحدة تدافع بها عن مذهبك ... و أقصى ما فعلته نيوبك يا أسد المنتدى أنك حاولت أن تثبت
أن توحيدكم لا يقل عن توحيد المشركين ... و عندما إستجمعت كل قواك حاولت أن تثبت أننا أيضا مشركون
و كل مشاركتك تركزت على كلام ساذج و تتعلق بقشة فى البحر الواسع الهائج لعلها تنقذك ...
و هذه القشة هى أنك تريد أن تعرف متى دافعت عن المشركين ... طيب و ماذا بعد ذلك ؟؟؟
هل ستجيبنا بعد ذلك ؟؟؟ طبعا لا ... بل ستدخل أكثر و أكثر فى نقاط فرعية ليست هى محور الموضوع و تترك
الموضوع الأساسى يتيما يبحث له عن أب يدافع عنه ... حسينى فور إيفر لو كان عندك إجابة أو رد
لكنت أجبت علينا بشكل عادى و تثبت لنا ما تريد بكل هدوء ... فالحق مقنع دائما و ليس الصراخ و النحيب ...

و لأريحك و لأثبت لك أنك تتهرب فقط من الإجابة و أنك أيضا لن تجيب فإنى أقول لك أنى ربما ظننت
و كان ظنى خاطئا فعلا فى أنك دافعت عن المشركين ... و أقول لك أنك لم تدافع عنهم ... هل ينفع هذا

ها نحن قد لبينا طلبك الذى تحججت به طوال هذه المدة ... فهل تثبت لنا جديتك و تجيب على أسئلتنا
بشكل مرتب بدون صراخ و بدون أن تخطأ و تستفز ... هيا حسينى فور إيفر ... بين لنا و للجميع أنك مدافع
عن مذهب الشيعة بقوة و حجة و دليل و ليس بالسب و الإدعاء و الإستفزاز ... هيا راجع ما تركته فى السابق
و رد عليه نقطة نقطة و أبدأ بالأسئلة المطروحة منذ الثالث من سبتمبر حتى يومنا هذا

[frame="9 80"]و إليك بعض الأسئلة البسيطة
يقول الله عز وجل فى القرآن الذى لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ...

إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [الأعراف : 194]

يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا
لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ [الحج : 73]

مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاء كَمَثَلِ الْعَنكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتاً وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ
لَبَيْتُ الْعَنكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ [العنكبوت : 41]

قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ
اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [الأحقاف : 4]

1 - هل يخرج الأئمة من عموم قول الله تعالى ( مِن دُونِ اللّه ) أم أنها تشمل كل ما هو غير الله ؟؟؟
2 - هل يخرج الأئمة أو غيرهم من عموم هذه الآيات أم لديك إستثناء يخرجهم من هذا ؟؟؟
3 - هل ما ثبت لسيدنا عيسى فى القرآن يمكن أن يثبت نفس الشيئ لعلي مثل الخلق و إحياء الموتى ؟؟؟
4 - ما هو الغيب الذى أخبرنا به سيدنا على و يمكننا أن نثبت به أنه يعلم الغيب ؟؟؟
5 - إن كان سيدنا على يعلم الغيب فلماذا لم ينقذ نفسه من القتل على يد الظالم إبن ملجم ؟؟؟[/frame]

أو يأتنا بدليل على أنهم غيروا شيئا فى الكون
هل مثلا جعلوا الشمس لا تغرب أو لا تشرق أو أذكر لنا أى تحكم لهم بذرات الكون كما تريد ولكن من
القرآن الكريم ... هل أقر الله لأحد بأنه يشاركه فى الولاية التكوينية ... هكذا يجب أن يكون النقاش

و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين و لينصرن الله من ينصره ...

husaini4ever
أنت مثل الرجل الذى عاد لمنزله فوجد كل ما به سرق فصاح و أخذ يصرخ و يطلب إستعادة
الجريدة التى إشتراها فىالصباح ... و أصبح هذا كل همه و ترك الباقى كله بلا إهتمام
هل فهمت عزيزى ما أقصد

ومرة مثل الطفل الذي معه شخص كبير ثم يذهب عنه ثم ياتي الكبار فيضربون ثم يبكي ثم ثم ثم...!!!!

مؤلف قصص اطفال رائع !!!

فقد قلت لك ما قلت و أثبت لك كلامى من القرآن الكريم
و أثبت لك أن من يدعى أن هناك خالق و متصرف فى الكون غير الله يكون مشركا

انا لااريد كلامك انت بل كلام مذهبك الذي تدين به

انا افترض انك وهابي سلفي وانت تقول انا سني

اين دليل كلامك من مذهبك...؟؟؟

ماشاني بكلامك وقد نقضته لك من كتب مذهبك التي قلت انها كتب تاريخ اولا فاتيتك بمواقع تثبتها وتفتخر بها!!!!

لحد الان هل اتيت بدليل واحد من كتب مذهبك الذي لااعرفه....؟؟؟

فالقران لايفسر بالمزاجات والا لما صار هناك قرطبي ورزاي وثعالبي وووووو

الا اذا كنت مفسرا رغم اني لااعرف مفسرا اسمه ابو فرحة ولاابو شهاب!!!!!

لماذا تكرر الكلام ياهذا...؟؟؟!!!!

و أثبت لك أن من يدعى أن هناك خالق و متصرف فى الكون غير الله يكون مشركا

كلا لم تثبت شيئا

الاثبات ليس بتسطير الكلام وملء الصفحات

الاثبات يعني الادلة

وقلت لك نتفق على الاقل ان هناك من خلق غير الله وهو عيسى وهذا ينقض كلامك

واتيتك بماتروونه عن عمر وتصرفه في عناصر الكون

فاما ان تثبت ان هذه الاخبار كاذبة وانكم تتبرؤون منها من الصحاح او كتب التفسير لاان تقول انت نعم نحن نتبرء منها فلاعبرة لكلامك انت الا ان تقول انا من مذهب اخر لاالوهابية ولااهل السنة

و أن من يدعو غير الله يكون قد عبده لأن الدعاء عبادة و لا تكون العبادة إلا لله
و قلت لك بشكل واضح أن ذلك شرك ... فهل أجبت على أى شيئ مما قلناه ؟؟؟

قلت لك واكرر

انت تضمن ردودك اتهامات اكبر من حجمك فلا ولن نتجاوزها

ثم اننا لازلنا في معرض نقض ردودك التي تعدي انك اثبت بها فراغك وخوائك

فاذا تجاوزنها فمعنى هذا اننا سلمنا بردك عنها وهذا كررته اكثر من مرة ننته اولا من اسئلتنا الاولى ثم نتحول لغيرها والا فانا قلت لك ان هناك اسئلة اخرى فهل طالبتك بالاجابة عنها...؟؟؟

لا زلت تترك الدفاع عن مذهبك و ما قيل عنه و تتمسك بالبحث عن جريدتك ...
طبعا أقصد بها الموضوع الفرعى المتفرع عن الموضوع الفرعى الآخر ...
لأن هذه لم تكن نقطة نقاشنا

...

هل تقبل ان اقول خلال الحوار انكم تعبدون عمر وعثمان من دون الله دون ان تطالبني بدليل وتتغاضى عن كلامي وتتفرغ للرد فقط...؟؟؟؟

هذا مثال بسيط

واعلم ان هذه الاساليب قديمة ومكشوفة جدا

فهل من المعقول أن يكون هذا هو كل هدفك و أملك من
الحوار
أن تثبت أن توحيد المشركين ليس أفضل من شركم ؟؟؟ هل أصبح أملك أن تثبت أنكم مثلهم ؟؟؟

اللهم العن كل منافق مدلس

اقسم بالله انك تتمنى اغلاق الموضوع او ان يقوم المشرف بتجميدك

هاانت تعود الى كذبك فتضيف كذبة اخرى وانت مطالب باثبات اكاذيب قديمة

الا لعنة الله على الكاذبين


وهذا نداء هام الى الاخوة المشرفين بعدم اغلاق الموضوع وعدم تجميد هذا العضو وتركه هنا حائرا مفلسا خاويا

وشكرا للاخ النباء العظيم لعدم حذف مشاركته هذه لتبقى دليلا عليه


وانت مطالب الان باثبات اني

اريد ان اثبت ان توحيد المشركين ليس افضل من توحيدنا واننا مثلهم

أين يا حسينى فور إيفر وعودك التى قطعتها على نفسك بأنك ستجيب على كل نقطة فى الحوار ؟؟؟
هذه الوعود تبخرت و ذهبت أدراج الرياح ؟؟؟ و أصبح كل أملك أن يتشتت الموضوع أو أن أبادلك بعض الفاظك
المهذبة ليتم تجميدى ... ثم تبدأ بوضع إجاباتك الساذجة و لا أحد يعلق عليها فتوهم زملائك أنك أجبت
أو أن يتكرم عليك المشرفون بغلق الموضوع ... فتقول أنك كنت سترد لولا إغلاق الموضوع ...

لن يغلق الموضوع باذن الله

واقسم بالله العلي العظيم اني لااتذكر اني خاطبت احد المشرفين لغرض اغلاق موضوع ما

وانت شاهد على اعتراضي على اغلاق الموضوع السابق الذي كنت تشارك فيه باسم ابو فرحة وقد تقدمت بشكوى في منتدى الشكاوى والاقتراحات

وانا عند وعدي

ولولا اتهاماتك الرخيصة المتكررة التي تخرج بالموضوع وتشتته لما وصلنا الى هذا الحال ولانتى الموضوع منذ زمن لكنها حيلتك الوحيدة بعد ان انفضحت وبان عجزك

راحت عليك ... و إنكشف عجزك يا حسينى فور إيفر و يكفى أنى قلت كل ما أريد و طرحت كلامى للمناقشة
و أتيت بالأدلة من القرآن الكريم و الحمد لله ... بل و أقسم بالله العلى القدير على ذلك .

اثبتنا كذب كلامك

.. فى حين أنك أنت
لم تقل كلمة واحدة تدافع بها عن مذهبك

...

و أقصى ما فعلته نيوبك يا أسد المنتدى أنك حاولت أن تثبت
أن توحيدكم لا يقل عن توحيد المشركين

...

و عندما إستجمعت كل قواك حاولت
أن تثبت أننا أيضا مشركون

من انتم لطفا...؟؟؟؟

و كل مشاركتك تركزت على كلام ساذج و تتعلق بقشة فى البحر الواسع الهائج لعلها تنقذك ...
و هذه القشة هى أنك تريد أن تعرف متى دافعت عن المشركين ... طيب و ماذا بعد ذلك ؟؟؟
هل ستجيبنا بعد ذلك ؟؟؟ طبعا لا ... بل ستدخل أكثر و أكثر فى نقاط فرعية ليست هى محور الموضوع و تترك
الموضوع الأساسى يتيما يبحث له عن أب يدافع عنه ... حسينى فور إيفر لو كان عندك إجابة أو رد
لكنت أجبت علينا بشكل عادى و تثبت لنا ما تريد بكل هدوء ... فالحق مقنع دائما و ليس الصراخ و النحيب

...

ماتكتبه من انشاء وتمسك بالقش كما تقول اكثر من مشاركاتك الحقيقية كما فعلت اذ ظللت تركز وترد على بيت شعر وتركت الرد على المشاركة الاصلية!!!!!

و لأريحك و لأثبت لك أنك تتهرب فقط من الإجابة و أنك أيضا لن تجيب فإنى أقول لك أنى ربما ظننت
و كان ظنى خاطئا فعلا فى أنك دافعت عن المشركين ... و أقول لك أنك لم تدافع عنهم ... هل ينفع هذا

هذا الكلام يدل على نفاقك ليس الا

يثبت ذلك كلامك في نفس المشاركة اعلاه

فهل من المعقول أن يكون هذا هو كل هدفك و أملك من الحوار
أن تثبت أن توحيد المشركين ليس أفضل من شركم ؟؟؟ هل أصبح أملك أن تثبت أنكم مثلهم ؟؟؟

و أقصى ما فعلته نيوبك يا أسد المنتدى أنك حاولت أن تثبت
أن توحيدكم لا يقل عن توحيد المشركين

فهل ان هذا اقصى ماتوصلت اليه...؟؟؟؟؟

هو ان تثبت انك كاذب مدلس متناقض في مشاركة واحدة....؟؟؟؟؟



عموما انت تقصد بهذه الردود هو منعي من طرح المزيد من الفضائح التي سببت لك الصدمة اذ لم تكن تتوقعها

ولكن هيهات


ويبقى

اما ان تثبت اني دافعت عن المشركين وان هدفي هو ان ابين اننا مثلهم

واني قلت ان للكون ربا اخر


واما ان تعترف بكذبك بصورة واضحة غير منافقة كما في اعلاه مصحوبا بالاعتذار


واكرر وعدي بان ارد على كافة تفاهاتك من كتبك انت ان كنت من اهل السنة حقا رغم اني ارى خلاف ذلك بحيث ان لاتعرفها ولاتستطيع ان تستند الى اي منها وانك نفيت مااوردته سابقا عنها


ثم تبين الى اي مذهب تنتمي حتى نعرف باي شيء نحتج عليك لانك رفضت كتب اهل السنة

ابو شهاب

اقدر حراجة موقفك رغم ان ذلك لايبرر لك ان تخترع الردود من جيبك ولايبرر لك ان توزع الاتهامات وانت في بداية النقاش

وكان الاولى بك ان تترك المنتدى وتهرب بدل هذاه الطنطنة الفارغة

فمرة لأننا نسينا جزء بسيط لم نرد عليه
فأجبناه عليه و طلبنا منه أن يجيب

...
سابين كذبك وانك تهربت عن ردود كثيرة وانك لم تجب كما زعمت

فتعلل مرة أخرى بأنى لم أثبت
أن الذى أحيا الطير هو الله و ليس سيدنا إبراهيم ... فأثبتنا له ذلك
و طلبنا منه أن يجيب

...
من اين اثبت ياهذا...؟؟؟؟من جيبك ام من مصادر معتبرة...؟؟؟؟

اذا لم تستح اصنع ماشئت

انا من اثبت ان كلامك مناقض لما موجود في تفاسير اهل السنة

فتعلل من جديد بأنى قلت له أنه يدافع عن المشركين
و طلب منى تصحيح ذلك و أنه بعد سوف يجيب ... فقلنا له صراحة أنه لم يدافع
عن المشركين و أنى أخطأت فى ظنى به و طلبت منه أن يجيب

اثبت في نفس المشاركة انك مدلس منافق ليس الا حيث انك كررت قولك في الاعلى وقلت انك مخطىء في الاسفل!!!!

وكم كررنا عليك وطالبناك بدليل اتهامك فظلت تكرر الاتهام بلا خجل او حياء

... فيأتى لنا
بعلل جديدة و هى أن ما ذكرته له لم أستشهد فيه برأى علماء السنة عندنا
و أنه يطلب إثبات كلامى هذا من كتبنا نحن السنة ... منذ متى و الشيعة
يطالبون بالدليل من كتب السنة

...
اذا قلت انا نحن الشيعة نعتقد ان ابو بكر وعمر صحابة عدول حاشاهم ان يكونوا كذلك فانا مطالب باثبات ذلك من كتبي لانك ستقول كلامك كذب

اين دليل قولك من كتبك...؟؟؟

وحين تدعي انكم تقولون كذا وكذا

ونحن نرى ان ادعائك مخالف لما موجود في كتبك

لذا انت ملزم باثبات ادعائك من كتبك والا فهو ادعاء مالم تقم عليه البينة

و هل إذا أتيتك يا حسينى بالأدلة على
كلامى من السنة المعتبرة ... هل ستؤمن بما أقول أم أنك ستنقده ؟؟؟
فى النهاية ستحاول أن تنقده و تكذبه و تثبت بطلانه أليس كذلك ؟؟؟

هذا هو النقاش بصورته الحقيقية لمن يعرف ادب الحوار واصوله والا فهو مضيعة للوقت

النقاش والمناظرة ان تاتي بادلة مذهبك وافعل مثلك ونرى اي الادلة اقوى




لا ان تقول

فلما لا تثبت بطلان كلامى طالما أنه غير مدعن بدليل ؟؟؟ فهذا يكون أسهل
لك طالما أنه كلام من شخص عادى مثلى و ليس عالم و لا مفسر

المفروض ان لاارد على كلامك اصلا فلايجوز النقاش بين مذهب قائم وشخص غير معرف مثلك

من انت؟ومن تمثل؟ارائك وجدناها مخالفة لاارء اهل السنة اذا انت لاتمثل اهل السنة ولاتتحدث باسمهم

لو كنت احد مشايخهم المعروفين لقلنا هذا سني واحد مشايخ المذهب

اما ان ياتي اي شخص ويقول انا امثل اهل السنة وهذه ارائهم فلايجوز

لو دخل عضو جديد اسمه ابو عثمان مثلا وقال انا من اهل السنة وناقشنا

وقال ان راي اهل السنة ان الصلاة مستحبة وليست واجبة

هل يجب علينا ان نناقشه ونرد عليه

؟؟؟


لالا

نقول انت كاذب كما نقول لك الان

هذه ليست اراء اهل السنة

ولو صح كلامك هات دليلك على ان هذه هي اراء اهل السنة

يقول امير المؤمنين عليه السلام

من اصعب الصعوبات توضيح الواضحات

والا فكلامي لايحتاج الى كل هذا الشرح

و أسأل نفسك لماذا يحذف المشرف المشاركة و قد وجدت بنفسك أنها
ليس بها ما يخالف قوانين المنتدى ؟؟؟

لا بل مخالفة

فقد نبهك المشرف سابقا الا انك اتهمتنا بلا دليل
فعليك قبل ان تكتب اي مشاركة اخرى ان تاتي بالدليل على اتهامك او ان تعتذر

و ها قد أقسمت بالله أنى أريد

الإنسحاب و الطرد من المنتدى و أنت تعلم أنك كاذب ؟؟؟

سلاما سلاما

و السبب هو أنك
لا تحترم قسما و لا شيئ ... لو كنت تحترم شيئ لكنت إحترمت وعدك بالإجابة
على أسئلتى و هى بعيدة كل البعد عن التفسير و غيره و لا حجة لك فى تركها
إلا عجزك يا عن الإجابة ... و كل نقطة خلاف أجبتك عليها بفضل الله و لم تجب على
شيئ ... عار عليك أن تترك المعركة بلا إجابة

هراء كهرائك السابق دليل عجز وافلاس

وانا عند وعدي وقسمي بالرد

وسابين كما قلت ان كاذب وانك تهربت عن الكثير من الامور

المضحك قولك

و هى بعيدة كل البعد عن التفسير و غيره

... فنحن لا نرى لك إلا تهديد و وعيد
بأنك ستجيب و ستثبت و تبين للجميع و تفضح مذهبنا

اولا ماهو مذهبك فنحن لانرى مايشير اليه....؟؟؟

ثانيا مااتيت به لحد الان كاف لفضح المخالف وكشف زيف دعاواه

والبقية تاتي


ولو اردت اجابة اسئلتك لكففت عن ملء الصفحات بثرثرة فارغة تريد ان اشتغل بها عن طرح المزيد من الفضائح التي جعلتك تهذي بهذه الصورة


واعلم اني قد راسلت الاخ المشرف النباء العظيم راجيا منه عدم حذف مشاركتك الاخيرة وعدم تجميدك او طردك حتى تبقى هنا متخبطا بين مارجمناك به من احجار وبين ماهو ات

فاكفف لسانك عن الثرثرة الفارغة وانتظر


ولله في خلقه شؤون