إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا لم يحتج ابو بكر بهذه يوم السقيفه ؟؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بدات حديثي لك يا أميري بقولي ( السلام على من إتبع الهدى )
    فكان ردك على سلامي رفضه وقلت :



    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

    لاسف كنت اتوقع انك محل للاحترام و التقدير
    لا اريد ان اقول انك انت واعلى المئذنه من زريبه واحده او حظيرة واحده او مستنقع واحد
    حاشاك
    مازلت ادميا عندي

    بل البيئة متشابه





    ولعنة الله على كل من يترحم على هذا الدعي

    ابن اكلة الاكباد



    لكني اردت من ذلك لكي ا عرف القارئ جيدا

    من انس بن مالك

    حين انبريت وانت تتكلم عن الخلق وتوزع مواعظ

    حيث امرت بالمعروف ونسيت نفسك



    ازبلها واشرب ميتها


    هذه النقاط انصحك ان تحتفظ بها لنفسك
    أتمنى أن يقوم المشرفين الفاضل بتوجيه اميري ) لأن يرد بالمثل وحيث أني لم أخطأ في حقه فوجب عليكم تنبيهه وإرشاده .......................


    بسم الله الرحمن الرحيم

    ( ربنا أمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين )
    صدق الله العزيز الحكيم



    ) عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر وهو يذكر المسئول عن دم سبط رسول الله صلى الله عليه وآله ـ وسلم ـ فيقول: "فبويع الحسن ابنه فعوهد ثم غُدر به وأسلم ووثب عليه أهل العراق حتى طُعن بخنجر في جنبه، وانتُهِب عسكره، فوادع معاوية وحقن دمه ودم أهل بيته... ثم بايع الحسين من أهل العراق عشرون ألفا غدروا به وخرجوا عليه وبيعته في أعناقهم فقتلوه .. )

    ( آية الله العظمى محسن الأمين في أعيان الشيعة (1/26



    الأمر الأول : لست أدري ماذا اقول وقد بدأت أنا حواري لك بقولي ( السلام على من إتبع الهدى )
    فكان ردك على سلامي

    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
    ((لاسف كنت اتوقع انك محل للاحترام والتقدير لا اريد اناقول انك انت واعلى المئذنه من زريبه واحده او حظيرة واحده او مستنقع واحد )
    فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
    لا عزاء في هذا المنتدى بعد هذه الألفاظ ،
    عموما سلاماً سلاماً وسأترفع بمنة من الله وفضله أن اعقب على ما كان منك من سباب ولعن .....................
    وقد عرضت عليك الحديث في نقاط فكان ردك ان رفضتها ولكن باسلوب ، لم أتوقعه منك ( صراحة ) فليس هناك داع لكل هذا الصخب يا أميري ..........
    الأمر الثاني : لو تفضلت عندما ترفض مناقشة أمر عليك ان تعتذر بأدب وهدوء ، وعندما ترفض رايي في أمر عليك ان تحترم عقيدتي فيه فليس سبك ولعنك وشتائمك ستحملني إلى سفينة آل بيت النبي ، ولم يدع الشيعة الأوائل شيعتهم بسباب مخالفيهم وإنما الحجة بالحجة ، وقول أمير المؤمنين عليا عليه السلام ( إنما هم أخواننا قد بغوا علينا ) فكن لي أخ فى الحوار حتى لو بغيت عليك
    أنا ضيفك ولم أتعالى عليك ، ولم أخطأ في حقك فراع ( لو تفضلت ) حق الضيافة وحينما أخطا في حقك أو عقديتك أو علماؤكم بالسب أو اللعن خاطب المشرفين ، أو افعل ما يروق لك
    الامر الثالث : النقاط التي حددتها لك لو تفضلت هل تقبلها فى الحوار أم لا .
    الأمر الرابع : حينما تحدثت اليك عن ( ميليس ) لم اوصمك بعيب ولا اصفك ( بنقص ) حتى ميليس نفسه لا انتقص منه لأنه آت إلينا بطلب منا وكونه محقق لا ينقص من حقه ولا يبخسه فلماذا ها التعسف في الفهم لديك ، فإن كنت أنا صاحب مووضع فأنا محقق ، وأنت محقق ............ لا ارى ان هذه الجملة قد تغضبك الى هذا الحد
    الأمر الخامس : حوال دائما أن يكون ( أدب ) اللفظ غالب على ( أدب ) الحوار بيني وبينك ، يعنى أنت في بيتك ومنتداك وبيئتك لا تحاول ان توصمها بهذهالألفاظ السوقية ( سفالة ، قذارة ، لعن ، ........الخ )
    الأمر السادس : النقاط التي تحدثت بها نقلا عن ابن حجر فى الصواعق وغيره كلها تقول أن العلماء استدلو بها علي خلافة أبي بكر ، هل فيها ما يدل على أن أبو بكر احتج بنقاط معينة وغفل عن هذه النقاط
    أنا سالت سؤال وعليك أن تجيب
    هل احتج أبو بكر بأى نقاط على خلافته ( شخصيا ) ؟
    هل كان هناك معارضة لشخصية أبو بكر ذاتها أم كان الخلاف قبليا عصبيا تاريخيا ؟
    نقاط بسيطة عليك أن ترد عليها
    أما روايتك التي أتيك بها نقلا عن كتب الشيعة وفيها عن أنس بن مالك واصابته بالبرص الآن رأيت ( أنت ) أن الرواية صحيحة وأنها من مراجعك الصحيحة وان كتبك ليس بها عيب ، ولو أتيتك أنا برواية تسب زرارة وتتهم زرارة بن اعين أو ابو بصير أو حماد أو غيرهم وتتهمهم سيكون النص ضعيف ومن كتب ضعيفة وبدون ( أدلة )................ المهم العناد ............ لماذا يكن حوارنا بهذا الأسلوب ؟
    كل الروايات في المشاركة رقم ( 164 ) ليس لها علاقة بأبي بكر
    أنا سالتك سؤال يخص أو بكر فلا ترد بمسلم أو قول البخاري او حتى صحابي اخر ، هات لنا رواية من أى كتاب ( شيعي أو سنى ) تقول أن ابو بكر نصب نفسه للخلافة واحتج على الناس بكذا وكذا وكذا
    هل هذا صعب ؟
    تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
    1-
    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
    فعلام المتحذلقين والمتفلسفينوالناصحينوالمهرجينوالمزمرين والمطبلين من النواصباوالجاهلين

    طبعا أنا لو قلت هذا الكلام سيتم ( تجميد مشاركتي ) فلا حول ولا قوة إلا بالله ............... ونعم المشاركات البناءة

    أخيرا : اخي الكريم أميري
    بداً من مشاركتي التالية وبعد ردك ( إن شاء الله ) ساقوكم بالرد تباعا على النقاط العشرة التي وضعتها أنا متسلسلة .
    وهذا نداء للمشاركين أني أشهد الله عليهم بأسلوبي فى الحديث وحواري لا اطيل ( لسانا ) ولا ارفع صوتا ، ولا اخفض همة ، ولا أشتت موضوعا ، ولا أسب ولا ألعن ولا اسئي الى عقيدة ولا عالم ولا حتى أحد العامة من الشيعة ، وعليهم أن ينصروني أن اصبت ويقوموني ( بالأدب والنصيحة والمشورة ) إن اخطأت
    ورجاااااااااااااااءا أخي اميري تأدب فى الحوار واحفظ سنك وعمرك وصن لسانك عن مثل هذه الأقوال فأنت ( كمحاور ) فطن غالب على أمره اقنى واغنى أن تتحدث بمثل هذه سفالة وقذارة ..........
    فكن مثالا ............... ولا تكن مثلا
    والله على ما أقول شهيد
    والى النقاط العشرة ..
    التعديل الأخير تم بواسطة انس بن مالك; الساعة 18-11-2005, 02:18 PM.

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
      بدات حديثي لك يا أميري بقولي ( السلام على من إتبع الهدى )
      فكان ردك على سلامي رفضه وقلت :


      ..

      واقول لك متسائلا

      لمن يلقى مثل هذا السلام

      على المسلم ام الكافر

      ان كنت تعي ما تقول



      المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك

      الأمر الأول : لست أدري ماذا اقول وقد بدأت أنا حواري لك بقولي ( السلام على من إتبع الهدى )
      فكان ردك على سلامي

      ..
      اقول هل تسلم على معلمك او ابيك او اخيك او جارك

      او ضيفك او سائق التاكسي او الشيال او او او او

      بقولك

      السلام على من اتبع الهدى

      واذا جهلت الامر والعلة اقول

      ان سلامك هذا يدل على تكفير المقابل

      ومن جهة اخرى

      عتابك او استفهامك يدل على جهلك لما تكتب
      وكانك مجرد سمعت او قرات السلام على من اتبع الهدى

      احببت ان تطبقها دون وعي او فهم او درايه



      المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
      عموما سلاماً سلاماً وسأترفع بمنة من الله وفضله أن اعقب على ما كان منك من سباب ولعن .
      ..
      .
      كيف تترفع وانت ترميني بالجهل
      لا تدعي امرا وتاتي بنقيضه

      فكلامك سلاما سلاما هو توهين لمقابل
      فاعلم ما انت كاتبه واما انت قائله


      المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك

      أنا ضيفك ولم أتعالى عليك ، ولم أخطأ في حقك فراع ( لو تفضلت ) حق الضيافة




      ..
      الضيف اهلا وسهلا به وعلى العين والراس

      ولا تنسى

      ان



      من يطرق الباب يسمع الجواب

      وطرقك كان يحمل بين طياته ما اوجب سماعك اياه

      فلو اتبعت اداب الضيافه

      لما وجدت منا ما تشكوه


      المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
      الامر الثالث : النقاط التي حددتها لك لو تفضلت هل تقبلها فى الحوار أم لا .



      ..

      الجواب على الاجمال


      NO



      لا

      كلا

      لانها ليس لها علاقة باصل الموضوع

      انا السائل وعليك الاجابه

      علم

      واذا وضعتها فساطلب من المشرفين الغائها لانها خارج الموضوع

      علم
      [quote=انس بن مالك]
      الأمر السادس : النقاط التي تحدثت بها نقلا عن ابن حجر فى الصواعق وغيره كلها تقول أن العلماء استدلو بها علي خلافة أبي بكر ،




      اذن ماذا قال البهلول

      وهل انا قلت غير ذلك

      فلماذا ردك هذا الذي يدل

      على المثل القائل

      وفسر الماء بعد الجهد بالماء




      المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
      هل فيها ما يدل على أن أبو بكر احتج بنقاط معينة وغفل عن هذه النقاط
      أنا سالت سؤال وعليك أن تجيب
      هل احتج أبو بكر بأى نقاط على خلافته ( شخصيا ) ؟
      ..


      تشتري مني وتبيع علي


      اسمح لي اقول لك اولا انك اتيت من وره الموضوع

      وثانيا

      اقسم انك لا تعي ما اقول

      ولا تدري ما هو الموضعوع

      كلامك هذا يدل على امر خطير فيك

      اذا قلته ستتباكى وتشتكي وتقول

      لماذا هذه الالفاظ

      دون ان تدري انك انت من تجعل الطرف المقابل

      وان اراد ان يشرح العلة التي فيك
      اعتبرتها مسبة

      حيرت قلبي معاك

      شوف ومع ذلك ساوضحها لك

      علمائك ادعو كون تلك الاحاديث اثبات لاستخلاف ابي بكر

      انا تسائلت

      لو كان كذلك

      لماذا لم يحتج بها ابي بكر يوم السقيفه

      عندما اراد الانصار لهم خليفه


      ارجو ان الاسئلة باتت عليك خفيفه

      بينة واضحة جلية نظيفه



      المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
      هل كان هناك معارضة لشخصية أبو بكر ذاتها أم كان الخلاف قبليا عصبيا تاريخيا ؟
      ..
      سؤال خارج الموضوع ومع ذلك اقول

      الاثنين

      ولا اطيل لكي لا يشتت الموضوع




      المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
      كل الروايات في المشاركة رقم ( 164 ) ليس لها علاقة بأبي بكر
      ..
      هذه هي جزء المهم من المشاركه 164

      واريد ان اعرف كيف حكمت على كونها ليس لها علاقة بابي بكر


      المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5





      </B>‏ ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي فديك ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏موسى بن يعقوب ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن إسحق ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن زمعة ‏ ‏أخبره بهذا الخبر قال ‏

      ‏لما سمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏صوت ‏ ‏عمر ‏ ‏قال ‏ ‏ابن زمعة ‏ ‏خرج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى أطلع رأسه من حجرته ثم قال ‏ ‏لا لا لا ليصل للناس ‏ ‏ابن أبي قحافة ‏ ‏يقول ذلك مغضبا ‏

      عون المعبود شرح سنن أبي داود



      ‏( حتى أطلع رأسه ) ‏
      ‏: أي أخرجه ‏
      ‏( ثم قال لا لا لا ) ‏
      ‏: أي لا يصلي عمر رضي الله عنه بالناس ‏
      ‏( ليصل للناس ابن أبي قحافة ) ‏
      ‏: هو أبو بكر رضي الله عنه ‏
      ‏( يقول ذلك ) ‏
      ‏: أي الكلام المذكور . ‏


      ‏وفي الحديث دليل على خلافة أبي بكر رضي الله عنه , وذلك أن قوله يأبى الله ذلك والمسلمون معقول منه أنه لم يرد به نفي جواز الصلاة خلف عمر رضي الله عنه , فإن الصلاة خلف عمر ومن دونه من المسلمين جائزة , وإنما أراد به الإمامة التي دليل الخلافة والنيابة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في القيام بأمر الأمة قال الخطابي في المعالم . ‏






      http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&Rec=5807*




      هذا الدليل الاول


      ‏وفي الحديث

      دليل

      على خلافة أبي

      بكر رضي الله عنه



      وهذا الدليل الثاني




      وإنما أراد به الإمامة التي دليل


      الخلافة والنيابة

      عن رسول الله صلى

      الله عليه وسلم في


      القيام بأمر الأمة








      لا ادري كيف حكمت عليها

      المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
      أنا سالتك سؤال يخص أو بكر فلا ترد بمسلم أو قول البخاري او حتى صحابي اخر ، هات لنا رواية من أى كتاب ( شيعي أو سنى ) تقول أن ابو بكر نصب نفسه للخلافة واحتج على الناس بكذا وكذا وكذا
      هل هذا صعب ؟..
      ههههههههههههههههههههههههههه

      الرواية التي تريدها من اخرس

      ام
      من الهواء


      ام

      من اعماق البحر بشرط انها يابسه


      لا تريدها من مسلم ولا البخاري ولا صحابي


      وتناقض كلامك وتقول رواية من كتاب شيعي سني وووووووو........

      هذا واحد والاخر

      الموضوع اصله

      ليس تنصيب ابي بكر للخلافه


      علم

      و

      اعيد قسمي كونك تجهل اصل الموضوع

      عندنا مثل يقول



      عرب وين


      طنبورة وين

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة عملاق
        اللهم اننا نرغب اليك في دوله كريمه . تعز بها الاسلام و اهله و تذل بها النفاق و اهله و تجعلنا فيها من الدعاه الي طاعتك و القاده الي سبيلك.



        امين يارب العالمين

        اخي العملاق حياك الله

        وبياك

        وجمعنا الله واياك

        تحت رايته ان شاء الله

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك[b
          نقاط بسيطة عليك أن ترد عليها [/b]
          أما روايتك التي أتيك بها نقلا عن كتب الشيعة وفيها عن أنس بن مالك واصابته بالبرص الآن رأيت ( أنت ) أن الرواية صحيحة وأنها من مراجعك الصحيحة وان كتبك ليس بها عيب ، ولو أتيتك أنا برواية تسب زرارة وتتهم زرارة بن اعين أو ابو بصير أو حماد أو غيرهم وتتهمهم سيكون النص ضعيف ومن كتب ضعيفة وبدون ( أدلة )................ المهم العناد ............ لماذا يكن حوارنا بهذا الأسلوب ؟
          ..

          الظاهر ان خيالك خصب جدا لدرجة انك تتكلم عني وتنسبه لي وكانه من المسلمات
          اولا

          كانت هذه الرواية ردا على ما وضعته انت

          من رواية للبيهقي







          المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
          السلام على من إتبع الهدى

          روى البيهقي عن الإمام أحمد أنه قال: (( الخلفاء: أبو بكر وعمر وعثمان وعليّ. فقيل له: فمعاوية. قال:لم يكن أحد أحق بالخلافة في زمان عليّ من عليّ ورحم الله معاوية )).



          المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك





          اللهم العن معاويه وابيه

          وامه وبنيه وعشيرته التي تئويه



          الى يوم الدين امين رب العالمين

          اما بعد فاقول


          والمعنى من ذلك

          ان خبر انس بن مالك وروايته

          لدينا نحن الشيعة لا نعمل به ولا بما يستشهد به علينا







          *******


          واما تعقيبك على الرواية وكونك ان اتيت برواية من كتب الشيعة

          فاني

          سوف اسب زرارة او اتهمه او ابا بصير او حماد


          اقول هذا رايك

          ارجو ان تحتفظ بها لنفسك

          ولن اطالبك ان تاتي بنص لي كنت قد سببت احد رواتنا

          ولكن كما قلت انه رايك وخاص بك

          واما لو كانت الرواية التي تريد ان تاتي بها يرفضها القران او السنة او لعقل

          فهذا له علم الجرح والتعديل

          يعالجها من قبل ومن بعد وليس سب الرواة



          وهذا ارجو ان تعتبره تعقيب على كلامك وانه

          تعقيب على الهامش

          لان الموضوع


          احتجاج ابي بكر يوم السقيفه
          التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 18-11-2005, 09:37 PM.

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
            الأمر الرابع : حينما تحدثت اليك عن ( ميليس ) لم اوصمك بعيب ولا اصفك ( بنقص ) حتى ميليس نفسه لا انتقص منه لأنه آت إلينا بطلب منا وكونه محقق لا ينقص من حقه ولا يبخسه فلماذا ها التعسف في الفهم لديك ، فإن كنت أنا صاحب مووضع فأنا محقق ، وأنت محقق ............ لا ارى ان هذه الجملة قد تغضبك الى هذا الحد
            ..

            انك لم تتحدث الي عن ميليس



            اقول لتوضيح زيف ادعاء انس بن مالك
            اضع ما

            جاء في المشاركة رقم 150



            المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك



            السيد : ميليس أو أميري المحقق الجديد في منتدى يا حسين


            انت لم تتحدث الي عنه كما تدعي

            بل


            خاطبتني باسمه و

            واردفت او اميري
            المحقق الجديد في منتدى.........
            اترك التعليق للاخوة هم الحكم

            وارغب ايضا ان ابين زيف ادعائك

            في كلمة محقق حين ادعيت كون كل صاحب موضوع

            هو محقق

            اقول فعلام نعتني بالمحقق الجديد

            وان لي العشرات من المواضيع

            اعتقد انها واسعة وجدا

            حيث بات العذر اقبح من الذنب

            وليس هناك تعسف او تفلسف

            بل حس بالازدراء وهو فعل واقع فبلا مراء

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
              بدات حديثي لك يا أميري بقولي ( السلام على من إتبع الهدى )

              الأمر الخامس : حوال دائما أن يكون ( أدب ) اللفظ غالب على ( أدب ) الحوار بيني وبينك ، يعنى أنت في بيتك ومنتداك وبيئتك لا تحاول ان توصمها بهذهالألفاظ السوقية ( سفالة ، قذارة ، لعن ، ........الخ )

              ..


              اقول لك انا لا اخالفك الراي في ادب الحوار ابدا


              ولقد كنت قد طالبتك ان تقرا وتطلع على ادب نظيرك وابن بلدك اعلى المئذنه

              فراجع المشاركة رقم 142 من هذا الموضوع


              وراجع المشاركة رقم 22 من هذا الموضوع


              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=49070&page=2

              لتقف على الحقيقة المرة التي لا تريد ان تعترف بها ابدا


              كلمة السفاله والقذارة اقولها بحق اعلى المئذنه لانه حقيق بها ولست نادما

              فراجع ما طلبت منك لتقف على مالا تريده

              وبعدها تقول

              المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك

              لا تحاول ان توصمها بهذهالألفاظ السوقية ( سفالة ، قذارة ، لعن ، ........الخ )

              ..


              لفظك كهذا ممكن ان تحاسب عليه

              عبارة سوقيه


              لانها عبارة غير مؤدبه

              هذا اولا


              وثانيا



              اللعن كيف اعتبرته لفظ سوقيا



              هذا اللفظ القراني


              هذا اللفظ الذي حوته السنة النبويه


              القران والسنة قدحوتهما


              اللعن بات عندك سوقيا


              وانت تحمل اسم انس بن مالك


              صاحب البيضاء التي لا تواريها العمامه


              فهل تطعن بالقران والسنةبقولك هذا كونهما يحويان

              اللعن فباتا

              فيهما
              الفاظا سوقيه

              ***********************
              وكذلك الذي قال لك ان سفاله او قذارة الفاظ سوقيه

              ما باله لم يخبرك ان

              البعرة والعذرة الفاظ سوقية ايضا

              فكيف ترتضي وجودها في كتبك وعلى لسانك ائمتك

              فارجوك خفف الوطئ

              واختر عباراتك لكي لا تكون عليك وبالا

              ولا تكن ملكي اكثر من الملك

              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
                بدات حديثي لك يا أميري بقولي ( السلام على من إتبع الهدى )



                أخيرا : اخي الكريم أميري
                بداً من مشاركتي التالية وبعد ردك ( إن شاء الله ) ساقوكم بالرد تباعا على النقاط العشرة التي وضعتها أنا متسلسلة .
                ..


                اخبرتك من قبل واعيدها مجددا

                ساطلب من المشرفين بحذفها لو تبين انها حشو او خارجة عن اصل الموضوع



                المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك

                وهذا نداء للمشاركين أني أشهد الله عليهم بأسلوبي فى الحديث وحواري لا اطيل ( لسانا ) ولا ارفع صوتا ، ولا اخفض همة ، ولا أشتت موضوعا ، ولا أسب ولا ألعن ولا اسئي الى عقيدة ولا عالم ولا حتى أحد العامة من الشيعة ، وعليهم أن ينصروني أن اصبت ويقوموني ( بالأدب والنصيحة والمشورة ) إن اخطأت
                ورجاااااااااااااااءا أخي اميري تأدب فى الحوار واحفظ سنك وعمرك وصن لسانك عن مثل هذه الأقوال فأنت ( كمحاور ) فطن غالب على أمره اقنى واغنى أن تتحدث بمثل هذه سفالة وقذارة ..........
                فكن مثالا ............... ولا تكن مثلا
                والله على ما أقول شهيد
                والى النقاط العشرة ..


                اقبل نصحك

                وامل ان اراك كما تقول


                وشارك في الاجابة على السؤال المطروح

                اما النقاط العشرة

                فافتح لنفسك موضوعا خاص بك

                واقول للمرة الاخيرة ساطالب بحذها ان كانت لا تتعلق بالموضوع وباتت حشوا او سرد اراء وتنظير

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5


                  اللعن كيف اعتبرته لفظ سوقيا



                  هذا اللفظ القراني


                  هذا اللفظ الذي حوته السنة النبويه


                  القران والسنة قدحوتهما


                  اللعن بات عندك سوقيا
                  عن أمير المؤمنين عليا قال: قال رسول الله : إذا عملت امتي خمس عشرة خصلة حل بها البلاء ، قيل: يا رسول الله وما هي ؟ فذكر منها: ولعن آخر هذه الأمة أولها .
                  راجع الخصال ، 500 البحار ، 6/304 ، 52/193 ، 77/305 ، أنظر ايضا: كمال الدين ، 2/207 كنز الفوائد ، 144



                  ( من القلب تبدأ الوحدة )
                  ( أزمة في الفكر وأزمة في الخطاب )
                  ( 26 % من الزواج في العراق يتلون بين المذاهب المختلفة )
                  ( من يقتنع بالفكر الاسلامي الصحيح يجب أن يعترف بالأخر ويحترم وجوده )
                  من خطاب إبراهيم الجعفري أمام الجامعة العربية 17/ 10/1426 الموافق 19/11/2005 الساعة الثانية عشر ظهرا بتوقيت القاهرة

                  أولا : وفاة النبي
                  أتفق أهل السير ( سنة وشيعة ) على وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم يوم الإثنين ولكنهم ( سنة وشيعة ) أختلفوا وقت دفنه فمنهم من قال أنه دفن يوم الإثنين ومنهم من قال الثلاثاء والسواد الأعظم من الفرقتين قال أنه صلى الله عليه وآله وسلم دُفن يوم الأربعاء .
                  نجمع أطراف القضية
                  أبو بكر الصديق وكان قد حضر بعد وفاة النبي مباشرة . وبدا في تجهيز النبي مع بقية الصحابة ، والملاحظ أن مراجع الشيعة اتفقت على إبطاء ( دفن النبي ) ولكنها لم تشر الى ( سرعة ) إنهاء بيعة السقيفة
                  وبمراجعة الحدثين نجد بين إبطاء دفن النبي وسرعة بيعة السقيفة أن ابو بكر وعمر وبقية الموجودين في السقيفة حضروا ( غسل ) النبي ولكنهم لم يغسلوه ، وحضروا دفن النبي ولكنهم لم ينزلوا إلى قبره
                  وهذا من بديهيات العقل
                  لأن غسل الميت أولى به أهله وليس هناك أهل من الذين غسلوه ( الفضل بن العباس وعلي واسامة بن زيد )
                  فالفضل أخو علي أبن عم النبي وعلي أغنى عن التعريف أبن عمه وزوج ابنته وأسامة بن زيد لا يخفى حب النبي وقرابته له فهو إبنه دون أن يكون أبنه .
                  وحتى لو زاد المغسلون فلن يدخل كل الصحابة ولو تم الإختيار أو الإستهام ومهما كان فإن عليا والفضل واسامة هم أولى بغسل النبي فلا حاجة لأن يدعي المدعون تخلف الصحابة عن غسله لأن أيضا الذين قال عنهم الشيعة أنهم لم يرتدوا لم يغسلوا النبي .......... فتساوى الجمع في التغيب عن غسله ،
                  ودفن النبي
                  فغن كان إبطاء النبي يوم وليلة كاملة حتى دفنه فإن بيعة السقيفة لم تأخذ من الوقت إلا سويعات باتفاق السنة والشيعة وعودة اصحاب السقيفة الى الصلاة على النبي أكدها السنة وغفل عنها الشيعة دون ذكر السبب ، مع أن عودتهم أكيدة في كتب السنة
                  وفدن النبي يستحيل عقلا أن ينزل كل الصحابة الى قبره صلى الله عليه وسلم وكان الأولى أقربائه وهي سنة لدى الشيعة والسنة على السواء والدوام لذا فإن أولى الناس في قبره هم من غسلوه ..
                  وعليه فإن الصحابة حضروا غسل النبي وتجهيزه ودفنه دون المشاركة في الغسل أو الكفن أو الدفن ولكنهم ( جميعا ) اشتركوا في الصلاة عليها وثبوته لدى السنة وبعض كتب الشيعة ..............
                  والثابت أن عمر كان موجودا بعد الوفاة مباشرة حين قال قولته ( من قال أن محمد ضربت عنقه ) وذكرها بن هشم فقال :
                  فقال ( عمر ) يا بن عباس هل تدري ما كان حملني على مقالتي التي قلت حين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال قلت : لا أدري يا أمير المؤمنين أنت أعلم قال فإنه والله إن كان الذي حملني على ذلك إلا أني كنت أقرأ هذه الآية وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا ، فوالله إن كنت لأظن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سيبقى في أمته حتى يشهد عليها بآخر أعمالها ، فإنه للذي حملني على أن قلت ما قلت

                  ثانيا : مكان الحدوث ( بيت النبي ، المسجد ، سقيفة بني ساعدة )
                  بعد وفاة النبي مباشرة من كان في بيته
                  الوارد في كتب السنة والشيعة أن أبو بكر كان في السنح وهي قرية تبعد عن المدينة ( خمسة عشر دقيقة تقريباً أو اقل ) وبقية الصحابة كانوا في المسجد ولا يخفى لى أحد أن بيت النبي كان فى المسجد أي أن الصحابة لم يبعد وجودهم عن ( مرقد ) النبي سوى أمتار ...
                  سقيفة بني ساعدة لا تبعد عن المسجد سوى دقائق وعليه فإنه وبالنظر الى أماكن ( الدعوى ) نجد أنها كلها في محيط ( النصف ساعة ) ،والقائلون بتخلف الصحابة عن هذه الأحداث بسبب البيعة مخالف كما سب قوقلا لأن الفترة من وفاة النبي الى دفنه تتجاوزة الأربع والعشرون ساعة مما يعنى استحالة مكوث القوم فى السقيفة كل هذه الفترة في مداولات ومحاورات . لأن الحوارات التي ينقلها الشيعة والسنة لا تتجاز ساعة إلا ان كان هناك وقت يزيد عن هذا فإن هيلزم حديث يزيد عن هذا الحديث فيلزم به المحتجون حتى نقراه ونعلم ما فيه .............. فلربما كان يحوي دليل براءة !!!
                  كذا من الملاحظ من مراجعة خطبة أبي بكر التي اتفق عليها المؤخون أنه قال في نهايتها ( قوموا على صلاتكم يرحمكم الله ) – وعلى ما أرى – أن هؤلاء المئات قد اتجهوا الى بيت النبي للمشاركة في دفنه كما اتفق على هذا السنة والشيعة في صلاتهم على النبي فرادى وهم كانوا قبلا فى السقيفة ........ فحضروا دفن النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
                  ولا يقال أنهم تركوا تجهيز النبي أو الصلاة على النبي أو دفن النبي لأن هذا من باب ( مخالفة العقل والحقيقة ) بل القول أن البعض منهم ( لم يشارك ) في الغسل والكف والثابت أن الجمع حضر الصلاة عليه والدفن ويستحيل عقلا أن يحضر الجمع الدفن لأن بيت النبي لا يسع كل هذا العدد فكان الأولى بالنزول في قبره من سبق القول فيهم .

                  تتمة

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    اقول لك انا لا اخالفك الراي في ادب الحوار ابدا


                    ولقد كنت قد طالبتك ان تقرا وتطلع على ادب نظيرك وابن بلدك اعلى المئذنه

                    فراجع المشاركة رقم 142 من هذا الموضوع


                    وراجع المشاركة رقم 22 من هذا الموضوع


                    http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=49070&page=2

                    لتقف على الحقيقة المرة التي لا تريد ان تعترف بها ابدا


                    كلمة السفاله والقذارة اقولها بحق اعلى المئذنه لانه حقيق بها ولست نادما

                    فراجع ما طلبت منك لتقف على مالا تريده

                    وبعدها تقول





                    لفظك كهذا ممكن ان تحاسب عليه

                    عبارة سوقيه


                    لانها عبارة غير مؤدبه

                    هذا اولا


                    وثانيا



                    اللعن كيف اعتبرته لفظ سوقيا



                    هذا اللفظ القراني


                    هذا اللفظ الذي حوته السنة النبويه


                    القران والسنة قدحوتهما


                    اللعن بات عندك سوقيا


                    وانت تحمل اسم انس بن مالك


                    صاحب البيضاء التي لا تواريها العمامه


                    فهل تطعن بالقران والسنةبقولك هذا كونهما يحويان

                    اللعن فباتا

                    فيهما
                    الفاظا سوقيه

                    ***********************
                    وكذلك الذي قال لك ان سفاله او قذارة الفاظ سوقيه

                    ما باله لم يخبرك ان

                    البعرة والعذرة الفاظ سوقية ايضا

                    فكيف ترتضي وجودها في كتبك وعلى لسانك ائمتك

                    فارجوك خفف الوطئ

                    واختر عباراتك لكي لا تكون عليك وبالا

                    ولا تكن ملكي اكثر من الملك

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                      اللعن كيف اعتبرته لفظ سوقيا



                      هذا اللفظ القراني


                      هذا اللفظ الذي حوته السنة النبويه


                      القران والسنة قدحوتهما


                      اللعن بات عندك سوقيا
                      عن أمير المؤمنين عليا قال: قال رسول الله : إذا عملت امتي خمس عشرة خصلة حل بها البلاء ، قيل: يا رسول الله وما هي ؟ فذكر منها: ولعن آخر هذه الأمة أولها .
                      راجع الخصال ، 500 البحار ، 6/304 ، 52/193 ، 77/305 ، أنظر ايضا: كمال الدين ، 2/207 كنز الفوائد ، 144

                      ( من القلب تبدأ الوحدة )
                      ( أزمة في الفكر وأزمة في الخطاب )
                      ( 26 % من الزواج في العراق يتلون بين المذاهب المختلفة )
                      ( من يقتنع بالفكر الاسلامي الصحيح يجب أن يعترف بالأخر ويحترم وجوده )
                      من خطاب إبراهيم الجعفري أمام الجامعة العربية 18/ 10/1426 الموافق 19/11/2005 الساعة الثانية عشر ظهرا بتوقيت القاهرة

                      أولا : وفاة النبي
                      أتفق أهل السير ( سنة وشيعة ) على وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم يوم الإثنين ولكنهم ( سنة وشيعة ) أختلفوا وقت دفنه فمنهم من قال أنه دفن يوم الإثنين ومنهم من قال الثلاثاء والسواد الأعظم من الفرقتين قال أنه صلى الله عليه وآله وسلم دُفن يوم الأربعاء .
                      نجمع أطراف القضية
                      أبو بكر الصديق وكان قد حضر بعد وفاة النبي مباشرة . وبدا في تجهيز النبي مع بقية الصحابة ، والملاحظ أن مراجع الشيعة اتفقت على إبطاء ( دفن النبي ) ولكنها لم تشر الى ( سرعة ) إنهاء بيعة السقيفة
                      وبمراجعة الحدثين نجد بين إبطاء دفن النبي وسرعة بيعة السقيفة أن ابو بكر وعمر وبقية الموجودين في السقيفة حضروا ( غسل ) النبي ولكنهم لم يغسلوه ، وحضروا دفن النبي ولكنهم لم ينزلوا إلى قبره
                      وهذا من بديهيات العقل
                      لأن غسل الميت أولى به أهله وليس هناك أهل من الذين غسلوه ( الفضل بن العباس وعلي واسامة بن زيد )
                      فالفضل أخو علي أبن عم النبي وعلي أغنى عن التعريف أبن عمه وزوج ابنته وأسامة بن زيد لا يخفى حب النبي وقرابته له فهو إبنه دون أن يكون أبنه .
                      وحتى لو زاد المغسلون فلن يدخل كل الصحابة ولو تم الإختيار أو الإستهام ومهما كان فإن عليا والفضل واسامة هم أولى بغسل النبي فلا حاجة لأن يدعي المدعون تخلف الصحابة عن غسله لأن أيضا الذين قال عنهم الشيعة أنهم لم يرتدوا لم يغسلوا النبي .......... فتساوى الجمع في التغيب عن غسله ،
                      ودفن النبي
                      فغن كان إبطاء النبي يوم وليلة كاملة حتى دفنه فإن بيعة السقيفة لم تأخذ من الوقت إلا سويعات باتفاق السنة والشيعة وعودة اصحاب السقيفة الى الصلاة على النبي أكدها السنة وغفل عنها الشيعة دون ذكر السبب ، مع أن عودتهم أكيدة في كتب السنة
                      وفي دفن النبي يستحيل عقلا أن ينزل كل الصحابة الى قبره صلى الله عليه وسلم وكان الأولى أقربائه وهي سنة لدى الشيعة والسنة على السواء والدوام لذا فإن أولى الناس في قبره هم من غسلوه ..
                      وعليه فإن الصحابة حضروا غسل النبي وتجهيزه ودفنه دون المشاركة في الغسل أو الكفن أو الدفن ولكنهم ( جميعا ) اشتركوا في الصلاة عليها وثبوته لدى السنة وبعض كتب الشيعة ..............
                      والثابت أن عمر كان موجودا بعد الوفاة مباشرة حين قال قولته ( من قال أن محمد ضربت عنقه ) وذكرها بن هشم فقال :
                      فقال ( عمر ) يا بن عباس هل تدري ما كان حملني على مقالتي التي قلت حين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال قلت : لا أدري يا أمير المؤمنين أنت أعلم قال فإنه والله إن كان الذي حملني على ذلك إلا أني كنت أقرأ هذه الآية وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا ، فوالله إن كنت لأظن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سيبقى في أمته حتى يشهد عليها بآخر أعمالها ، فإنه للذي حملني على أن قلت ما قلت

                      ثانيا : مكان الحدوث ( بيت النبي ، المسجد ، سقيفة بني ساعدة )
                      بعد وفاة النبي مباشرة من كان في بيته
                      الوارد في كتب السنة والشيعة أن أبو بكر كان في السنح وهي قرية تبعد عن المدينة ( خمسة عشر دقيقة تقريباً أو اقل ) وبقية الصحابة كانوا في المسجد ولا يخفى لى أحد أن بيت النبي كان فى المسجد أي أن الصحابة لم يبعد وجودهم عن ( مرقد ) النبي سوى أمتار ...
                      سقيفة بني ساعدة لا تبعد عن المسجد سوى دقائق وعليه فإنه وبالنظر الى أماكن ( الدعوى ) نجد أنها كلها في محيط ( النصف ساعة ) ،والقائلون بتخلف الصحابة عن هذه الأحداث بسبب البيعة مخالف كما سب قوقلا لأن الفترة من وفاة النبي الى دفنه تتجاوزة الأربع والعشرون ساعة مما يعنى استحالة مكوث القوم فى السقيفة كل هذه الفترة في مداولات ومحاورات . لأن الحوارات التي ينقلها الشيعة والسنة لا تتجاز ساعة إلا ان كان هناك وقت يزيد عن هذا فإن هيلزم حديث يزيد عن هذا الحديث فيلزم به المحتجون حتى نقراه ونعلم ما فيه .............. فلربما كان يحوي دليل براءة !!!
                      كذا من الملاحظ من مراجعة خطبة أبي بكر التي اتفق عليها المؤخون أنه قال في نهايتها ( قوموا على صلاتكم يرحمكم الله ) – وعلى ما أرى – أن هؤلاء المئات قد اتجهوا الى بيت النبي للمشاركة في دفنه كما اتفق على هذا السنة والشيعة في صلاتهم على النبي فرادى وهم كانوا قبلا فى السقيفة ........ فحضروا دفن النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
                      ولا يقال أنهم تركوا تجهيز النبي أو الصلاة على النبي أو دفن النبي لأن هذا من باب ( مخالفة العقل والحقيقة ) بل القول أن البعض منهم ( لم يشارك ) في الغسل والكف والثابت أن الجمع حضر الصلاة عليه والدفن ويستحيل عقلا أن يحضر الجمع الدفن لأن بيت النبي لا يسع كل هذا العدد فكان الأولى بالنزول في قبره من سبق القول فيهم .


                      تتمة

                      تعليق


                      • جميل جدا ان تذكر او تضرب مثلا

                        بين جامعة الدول العربية واجتماع السقيفة


                        حيث ترى اجتماعهم


                        ولكن

                        قلوبهم شتى



                        اقول شرحك وكلامك خارج الموضوع

                        واطالب المشرفين

                        بتحريره فورا

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة انس بن مالك
                          عن أمير المؤمنين عليا قال: قال رسول الله : إذا عملت امتي خمس عشرة خصلة حل بها البلاء ، قيل: يا رسول الله وما هي ؟ فذكر منها: ولعن آخر هذه الأمة أولها .

                          راجع الخصال ، 500 البحار ، 6/304 ، 52/193 ، 77/305 ، أنظر ايضا: كمال الدين ، 2/207 كنز الفوائد ، 144






                          جميل جدا وانت تخلط الاوراق

                          وتضع الروايات وحسب مزاجك
                          باختصار
                          القران يقول
                          قَالَ ادْخُلُواْ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُم مِّن الْجِنِّ وَالإِنسِ فِي النَّارِ كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَّعَنَتْ أُخْتَهَا حَتَّى إِذَا ادَّارَكُواْ فِيهَا جَمِيعًا قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لأُولاَهُمْ رَبَّنَا هَؤُلاء أَضَلُّونَا فَآتِهِمْ عَذَابًا ضِعْفًا مِّنَ النَّارِ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَكِن لاَّ تَعْلَمُونَ

                          اذن الضالين المضلين ملعونيين


                          هذا واحد

                          اثنين

                          معاوية ليس امة بل من ائمة الكفر والضلاله
                          هو وامثاله من مروا عبر التاريخ
                          فلعنهم واجب حبيبي



                          نعود لصلب الموضوع

                          وهو

                          لماذا لم يحتج ابو بكر على اللذين اجتمعوا في السقيفة

                          حين ارادوا تعين خليفه

                          في حين نسبت احاديث وشرحت وفسرت

                          كون ابي بكر هو من استخلف

                          بدليل ما ذكرناه

                          سابقا من احاديث

                          واقول للعلماء

                          مازلنا بانتظار جوا ا و رد ا

                          منطقيا متعلقا بالموضوع دون التهرب الى احداث
                          ومواضيع جانبيه

                          ليس السؤال ماهي السقيفة

                          او من اشترك بالدفن وغسل النبي
                          صلى الله عليه واله وسلم

                          اواين كان الصحابة وفعلهم وتركهم وووو

                          السؤال

                          بين
                          ولكن
                          اين الرد
                          البين

                          تعليق


                          • أولا:الحمد لله لم يحرر المشرفين المشاركة ............................................. إن شاء الله حوار إيجابي

                            ثانيا : أعتذر للمشاركين والمحاورين والمشرفين فالمتصفح عندي يعاني من مشكلة منذ بضعة أيام مما يسبب تعدد المشاركات حيث أعيد نشرها ظناً انها لم ترسل كما تظهر رسائل عجيبة مما يؤثر على سرعة الرد في المشاركات فإرجوا الصفح من المشرفين والصبر من المحاورين

                            ( قال الإمام علي لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر الا جلدته حد المفتري )راجع الكشي ، ترجمة رقم 257 معجم الخوئي ، 9/ترجمة سويد بن غفلة ،326 الفصول المختارة ، 127
                            لكن الخوئي أنكر الرواية وليته لم ينكرها لأن المراجع لرفضه للرواية يجد عجب العجاب ( أحيلك للخوئي على ان تتريث في الرد إذا اردت سبب رفضي لراي الخوئي )

                            نأتي للحدث مباشرة من كتب السنة والشيعة المخول عليها القول تاريخيا .
                            عن ابن عباس ، أن عمر خطب الناس فقال في خطبته: وقد بلغني أن قائلاًيقول : لو مات عمر بايعت فلاناً ، فلا يغترن امرؤ أن يقول : كانت بيعة أبي بكر فلتة، وليس منكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر .
                            وإنه كان من خبرنا حين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم اجتمعالمهاجرون ، وتخلف علي والزبير في بيت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم،وتخلف الأنصار في سقيفة بني ساعدة ، فقلت : يا أبا بكر انطلق بنا إلى إخواننا منالأنصار ، فانطلقنا نؤمهم ، فلقينا رجلان صالحان من الأنصار فقالا : لا عليكم أن لاتأتوهم، و أبرموا أمركم ، فقلت : والله لنأتينهم .

                            فأتيناهم في سقيفة بنيساعدة ، فإذا هم مجتمعون على رجل مزمل بالثياب ، فقلت :من هذا ؟ قالوا : سعد بنعبادة مريض ، فجلسنا ، وقام خطيبهم فأثنى على الله بما هو أهله ، ثم قال : أما بعدفنحن الأنصار و كتيبة الإيمان ، وأنتم معشر المهاجرين رهط منا ، وقد دفّت إليكمدافة ( القوم يسيرون جماعة سيراً ليس بالشديد ) يريدون أن يختزلونا ( يقتطعونا ) منأصلنا و يحضنونا ( يخرجونا ) من الأمر .

                            قال عمر : فلما سكت أردت أن أتكلمبمقالة قد كانت أعجبتني بين يدي أبي بكر : فقال أبو بكر : على رسلك ، وكنت أعرف منهالجد ، فكرهت أن أغضبه ، وهو كان خيراً مني و أوفق و أوقر ، ثم تكلم، فوالله ما ترككلمة أعجبتني إلا قد قالها و أفضل منها حتى سكت ، ثم قال : أما بعد ، ماذكرتم منخير فهو فيكم معشر الأنصار ،و أنتم أهله و أفضل منه ، ولن تعرف العرب هذا الأمر إلالهذا الحي من قريش ، هم أوسط العرب نسباً وداراً ، وقد رضيت لكم أحد هذين الرجلين ،فبايعوا أيهما شئتم ، و أخذ بيدي ويد أبي عبيدة بن الجراح ، قال : فما كرهت شيئاًمما قاله غيرها ، كان والله أن أُقدَّم فتضرب عنقي لا يقرِّبني ذلك إلى إثم أحبّإليّ من أن أتأمّر على قوم فيهم أبو بكر إلا أن تتغير نفسي عند الموت.

                            فقالرجل من الأنصار ( الحباب بن المنذر ) : أنا جُذَيلُها المُحَكّك ( الجذيل: تصغيرجذل ،وهو عود يكون في وسط مبرك الإبل تحتك به وتستريح إليه ،فيضرب به المثل فيالرجل يُشتفى برأيه ) و عُذيقُها المُرَجَّب ( العذيق : تصغير عذق ، وهو النخلةنفسها . و المرجب : الذي تبنى إلى جانبه دعامة . ترفده لكثرة حمله ولعزه على أهله ،فضرب به المثل في الرجل الشريف الذي يعظمه قومه )، منا أمير ومنكم أمير معشرالمهاجرين .

                            قال : وكثر اللغط ، و ارتفعت الأصوات حتى خشيت الاختلاف ، فقلنا : ابسط يدك يا أبا بكر ، فبسط يده فبايعته ،و بايعه المهاجرون وبايعه الأنصار ،ونزوا ( وثبوا عليه ووطئوه ) على سعد بن عبادة ، فقال قائل : قتلتم سعداً. قلت : قتل الله سعداً ، قال عمر : فوالله ما وجدنا فيما حضرنا أمراً أوفق من مُبايعة أبيبكر ، خشينا إن نحن فارقنا القوم ولم تكن بيعة أن يحدثوا بعدنا بيعة ، فإمابايعناهم على مالا نرضى ، و إما خالفناهم فيكون فساد . المصدر : نزهة الفضلاء (1/15أ (
                            ويلاحظ أن الزميل أميري حسين ( هداه الله الى الهدى الذي يفر منه بسبي ولعني ) غفل عن أن كل مصادر ( كل ) مصادر أهل السنة تقول أن ابو بكر ذهب الى السقيفة بعد أن اجتمع فيها الأنثار والمهاجرين وبدؤا في اختيار الخليفة واختلفوا في سعد بن عبادة وكما يلاحظ أنه لم يتم أى ذكر لعلي بن أبي طالب عليه السلام في هذا الأمر إما لأنه لم يوص اليه أو لأنهم لم يسمعوا ولم يبلغهم وصية من النبي بخلافته ، وكذا الحال مع أبي بكر وعمر وغيرهم وتخبط الأنصار والمهاجرين فى اختاير الخليفة يعنى أن النبي لم يوص ( إطلاقا ) إلا انه فعل بعض الإشارات وروي عنه بعض الروايات ( يعتقد ) أهل السنة أنها كفيلة بأن يكون خليفته ( أبو بكر ) .
                            راجع الاستيعاب 2/594 ـ الطبقات الكبرى 3/ 613 ـ التحفة اللطيفة 2/130
                            سير أعلام النبلاء 1/270 ـ أسدالغابة 2/356 ـ الإصابة 2/ 30 ـ الأعلام 3/85
                            أما مصادر الشيعة فيُلاحظ أولا إعتماد أغلب علماء الشيعة على مصادر التاريخ التي هي أقرب لأهل السنة مثل الكامل للتاريخ وسيرة إبن هشام والطبري وابن كثير وغيرهم ...... مع بعض الزيادة الإرتجالية التي لم أقرأها في كتب السنة وهي على ما اعتقد ( تفسير ) ظني وحوار ( خيالي ) أراد منه الكتاب إلهاب النص الراكد عندهم بما ليس فيه من كلمات قد تقوي إعتقاد الشيعة
                            يقول كتاب ( المرأة العظيمة ) ص 66 وهو كتاب شيعي نقلا عن إبن الأثير مع بعض الزيادة كما سبق وشرحنا فقال الكاتب :
                            ( لما توفي رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) ، اجتمع الأنصار في سقيفة بني ساعدة ليبايعوا سعد بن عبادة ، فبلغ ذلك أبا بكر فأتاهم ومعه عمر وأبو عبيدة بن الجراح ، فقال : ما هذا ؟
                            فقالوا : منّا أمير ومنكم أمير . .
                            فقال أبو بكر : منّا الأمراء ومنكم الوزراء . .
                            ثم قال أبو بكر : قد رضيت لكم أحد هذين الرجلين عمر وأبا عبيدة أمين هذه الأمة )
                            ويمكنك مراجعة هذا الرابط
                            http://64.4.10.250/cgi-bin/linkrd?_lang=EN&lah=eae98829e546f15f49d3bcd9e4e34d af&lat=1065900341&hm___action=http%3a%2f%2fwww%2ey ahosein%2eorg%2fsera%2falmahdi%2ehtm

                            وعلى نفس الحوار أو قريب منه قال به اليعقوبي الشيعي في تاريخه ( راجع تأريخ اليعقوبي 123 )
                            وراجع صحيفة ذكر الإمام علي عبادة / الباب السادس / الجزء الأول موسوعة صحف الطيبين نقلا عن اليعقوبي حين قال ((وبلغ أبا بكر وعمر و المهاجرين ، فأتوا مسرعين ، فنحوا الناس عن سعد ، وأقبل أبو بكر وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح فقالوا : يا معاشر الأنصار ! منا رسول الله ، فنحن أحق بمقامه .

                            وقالت الأنصار : منا أمير ومنكم أمير ! فقال أبو بكر : منا الأمراء وأنتم الوزراء. فقام ثابت بن قيس ابن شماس ، وهو خطيب الأنصار ، فتكلم وذكر فضلهم . ( هنا يلاحظ أن المحتج هو ثابت وقد احتج للانصار بفضلهم )

                            فقال أبو بكر : ما ندفعهم عن الفضل ، وما ذكرتم من الفضل فأنتم له أهل ، ولكن قريش أولى بمحمد منكم ، وهذا عمر بن الخطاب الذي قال رسول الله : اللهم اعز الدين به ! وهذا أبو عبيدة بن الجراح الذي قال رسول الله : أمير هذه الأمة ، فبايعوا أيهما شئتم !

                            فأبيا عليه وقالا : والله ما كنا لنتقدمك ، وأنت صاحب رسول الله وثاني اثنين . فضرب أبو عبيدة على يد أبي بكر ، وثنى عمر ، ثم بايع من كان معه من قريش .


                            ملحوظة : وها ما نقول به أنه لم يكن هناك داع لأن يحتجح أبو بكر ويقول ( انا انا ) وقد كفاه الناس الخلافة وفضلوه على أنسفهم لفضله ولا خلاف في هذا ( الحدث ) عند السنة والشيعة )


                            تتمة إن شاء الله تعالى

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

                              فكلامك سلاما سلاما هو توهين لمقابل
                              فاعلم ما انت كاتبه واما انت قائله




                              الضيف اهلا وسهلا به وعلى العين والراس

                              ولا تنسى

                              ان



                              من يطرق الباب يسمع الجواب

                              وطرقك كان يحمل بين طياته ما اوجب سماعك اياه

                              فلو اتبعت اداب الضيافه

                              لما وجدت منا ما تشكوه
                              لا باس اخي أميري ربما أخطأت ( في ظنك حينما قلت لك ( سلاما سلاما ) فأغضبتك واثارت حميتك وستبحث عن رد آخر

                              أخي الكريم بما أنني اخطأت أنت تقول أن هذا السلام هو توهين للمقابل فأقول لك حديثك فلسفي وعيب عليك أن تنطقه فهذا يعنى أنك لا تحفظ من القرآن الا ما سُطر على جلدته ( القرآن الكريم )

                              ومن وصفه اسمه

                              فاستمع وياليتك ترد على الله ( إن كنت فاعل ) وهو القائل أن اهل الجنة لهم حديث رقيق حميد جميل ليس فيه لغو ولا فيه عبث ولا جدال ولا سب ولا لعن بل فيه كما
                              قال الله تعالى (( لا يسمعون فيها لغوا ولاتأثيما إلا قيلا سلاما سلاما ))
                              صدق الله العظيم
                              ومن كتاب شيعي آخر (موسوعة طبقات الفقهاء / ج 1 ص 169 /172 (فقهاء القرن الأول).
                              اللجنة العلمية في مؤسسة الإمام الصادق ...
                              :
                              يقول ( ولماتوفّيرسولاللّه - صلّىاللّهعليهوآلهوسلّم - اجتمعالاَنصارفيسقيفةبنيساعدةليبايعواسعدابنعبادة،فبلغذلكأبابكرفأتاهمومعهعمروأبوعبيدةبنالجراح،وحدثبينالطرفينخلافطويلوعريض،ثمقالأبوبكر: إنّيقدرضيتُلكمأحدهذينالرجلين: عمرأوأباعبيدة،فقامعمرفبايعأبابكر،فقالتالاَنصارأوبعضالاَنصارلانبايعإلاّعلياًثمتمتالبيعـةلاَبيبكر )
                              من الكتاب نلاحظ ان إجتماع سقيفة بني ساعدة لم يكن لأبي بكر ولا لعمر ولا لأبو عبيدة ولا لعلي، بل وكما قال الكتاب ( الشيعي ) ( ليبايعوا سعد بن عبادة )
                              إذا فإن ابو بكر لم يسرقها من أمير المؤمنين عليا
                              لو قلت أن البعض قال ( لا نبايع إلا عليا ) قلت فإن اصل الإجتماع لا نبايع لا سعدا .............. فلا هذا ولا هذا لأنه لم يجتمع الناس وإنما بنهاية الحدث وهو بيعة أبي بكر
                              لكن أبو بكر لم يحتج لنفسه وقدم عمر وأبو عبيدة ، وهذا يعني أن أبو بكر لا يقول بأحقيته للبيعة أو بكونه افضل أو يحتج أو غيره ، لكنهم ( أى المهاجرين والانصار ) قدموه عليهم وكما قال الكتاب ) فقام عمر فبايع أبو بكر
                              هنا كان من واجب الحاضرون أن يقولوا لا ، ورغم أن الكتاب قد احصى اناس وعدهم إلا انه حينما قال ( فقالت بعض الأنصار لا نبايع إلا عليا ) لم يحصهم ولم يذكر من هؤلاء الناس وهو أمر لا نلتفت اليه ... لكونه مبهم ، ولا نعرف من هم الذين قالوا ( لا نبايع ) لكنهم وكما قال الكتاب بايعوا
                              وهنا لزم القول هل ارتد الناس كلهم إلا ثلاثة
                              هل كان هؤلاء القاءلون لا نبايع ضمن الثلاثة أم لا ؟
                              الشاهد من الحديث يتبين أن ابو بكر لم يجد ما يحثه أو غيره على طلب الإحتجاج
                              وكونك أخي اميري تصر على سؤالك لماذا لم يحتج فإني سالتك عشرات المرات ( ولماذا يحتج ومتى يحتج )
                              ربما صدق أعلى المئذنة أن هناك بعض سوء الفهم ولست أدري كيف نزيله
                              إلا ان طريقتك فى الحديث تدل على انك تعاني من سوء فهم الخصم أو تعمد عدم فهمه وهذا من سوء الحوار سواءا كان منك او مني ولا انسبه لك وحدك فلربما عانيت منه انا ايضاً ( كما تعتقد )

                              كل الكتب تقول أن أبو بكر لم يجد أدنى صعوبة في تنصيبه أو بيعته فلماذا يتحدث ويقول ( انا فلان أبن فلا وانا وانا )
                              ...........................

                              ومن أصحاب الحياد ( وإن كانوا أقرب للسنة ) كتاب سيرة ابن هشام
                              الاختلاف بين المهاجرين والأنصار قال ابن اسحاق (( ولما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم انحاز هذا الحي من الأنصار الى سعد بن عبادة في سقيفة بني ساعدة واعتزل علي بن أبي طالب والزبير بن العوام وطلحة بن عبيد الله في بيت فاطمة وانحاز بقية المهاجرين الى أبي بكر وانحاز معهم أسيد بن حضير في بني عبد الأشهل فاتي آت الى أبي بكر وعمر فقال إن هذا الحي من الأنصار مع سعد بن عبادة في سقيفة بني ساعدة قد انحازوا إليه فإن كان لكم بأمر الناس حاجة فأدركوا قبل أن يتفاقم أمرهم ورسول الله صلى الله عليه وسلم في بيته لم يفرغ من أمره قد أغلق دونه الباب أهله قال عمر فقلت
                              راجع كتاب السيرة النبوية، الجزء 6، صفحة 77.

                              والى تتمة

                              تعليق


                              • اطلب بتحرير مشاركة انس بن مالك

                                ما زلت اطالب بتحرير كلتا المشاركتين وما سيليهما للعضو انس بن مالك

                                لان الموضوع ليسا بحثا عن السقيفة وازمتها واسبابها ونتائجها وووو

                                الموضوع بين فلماذا الهروب الى الوراء

                                اقول واكرر طلبي بتحرير كل مشاركات العضو انس بن مالك اذا صبت تحت نفس العنوان واتت على نفس وتيرة المشاركتان الاوليتان
                                لانهما خرجتا عن الموضوع ويعد كلام فارغا في غير محله

                                اطالب المشرفين بتحرير مشاركاته رجاء

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X