إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 02-11-2005, 11:25 AM

اذا اتتك مذمتي ........

المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق

تريد إيهام الناس ان ذي النورين احتج بذلك ، أما الصديق فلم يحتج !

نمره 5

انا عارف انك مفلس الا من الغباء والسباب

هذا جواب من لا جواب له

واما باقي الكلام فهو متبع لهواه

قال عز وعلا

[frame="1 80"]

فاعلم انما يتبعون اهواءهم ومن اضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله

ان الله لا يهدي القوم الظالمين [/frame]

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

اسمع يا متبع...

تتلاسن مع الأخوه و تتساب معهم هذا شأنكم و الحكم بينكم في الدنيا المشرفون....

أما قولك أعلاه فأقول لك قف عند حدك واحترم نفسك...أنت لست في دار الخلاء (الحمّام)...أنت في منتدى

يحمل اسم ابن بنت رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم....فان كنت تدعي أنك من أهل القبله فاحترم

اسم الحسين عليه السلام الذي تصلى عليه في صلاتك...ان كنت من أهل الصلاة

اخي مالك حياك الله وتقبل الله اعمالكم وكل عام وانتم بخير

ترى هل ينفعه كلامك

قال عز شانه

[frame="1 80"]ارايت من اتخذ الهه هواه افانت تكون عليه وكيلا [/frame]

**أميري حسين-5** · 08-11-2005, 12:04 AM

كل الطرق تؤدي الى السقيفه

حتى يفهم الذي صعب عليه الادراك والفهم

سؤال

هل استخلف النبي الاكرم ابا بكر من بعده

اذا كان الجواب بنعم

اقول

لماذا سكت ولم يحتج على الاخرين باستخلاف النبي له؟

ولماذا احتج بقريش دون ذكر اسمه؟

ولماذا قدم عمر وابو عبيده على نفسه؟

واذا كان الجواب بلا

فماذا تقولون لحديث المراة

وحديث يابى الله والمؤمنون

مع دلائل اخر حول استخلافه

وكما قلت

كل الطرق تؤدي الى السقيفه

للخروج بخليفه

رضيه الله ورسوله

**Malik13** · 08-11-2005, 08:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وحديث يابى الله والمؤمنون

طيب فاطمه لم تبايع...و علي لم يبايع طيلة حياة فاطمه......فعلى مبنى الحديث أعلاه هل يتهم المخالفون

البضعه الطاهره (ع) و أمير المؤمنين (ع) بأيمانهما؟؟؟؟ تساؤل مشروع

**أميري حسين-5** · 08-11-2005, 11:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

طيب فاطمه لم تبايع...و علي لم يبايع طيلة حياة فاطمه......فعلى مبنى الحديث أعلاه هل يتهم المخالفون

البضعه الطاهره (ع) و أمير المؤمنين (ع) بأيمانهما؟؟؟؟ تساؤل مشروع

نعم وحسب منطوق الحديث ان اهل السقيفة(الصحابه!!) ايضا

متهمين بايمانهم لانهم ابوا بادئ ذي بدء

ولولا حزازات في صدور الاوس على الخزرج والعكس كذلك

لما كان لابي فصيل او اشباهه مكانة تذكر

لا والحديث يحدث ان هناك من سوف تحدث نفسه بان

يستحوذ على الخلافة

فقال صلى اله عليه واله وسلم في ضمن الحديث

فاني اخاف ان يتمنى متمن ويقول قائل انا اولى

ويابى الله والمؤمنون الا ابي بكر

أ
طيب لماذا لم يكتب الكتاب والعهد لو كان يخاف النفوس المريضه ورغبتها بنهب الخلافه

ب

ولو علم ان الله يابى ذلك والمؤمنون

فعلام دعوته لابي بكر وابنه وطلبه للكتابة

ج

ولماذا لم نسمع ناعقا ينعق دعوه ان يهجر

او اي عبارة استهجان تليق بالموقف

لا اريد جواب اسئلتي هذه

لانها خارج الموضوع

بل اريدها وخزة ضمير لكل انسان حي يريد الحق

اخي مالك حياك الله وسدد خطاك

ورحم الله والديك

**أميري حسين-5** · 09-11-2005, 11:23 AM

اليكم بعض احاديث الاستخلاف او ما يشم منها كونها استخلاف لكون الحديث دخل تحت اسم فضائل وليس استخلاف

ومع ذكر تلك الاحاديث يبقى السؤال في تجدد لاسئلة كل مرة واخرىوبشكل اخر
فمثلا

هل جهل ابو بكر هذه الاحاديث والتي هي بمثابة استخلاف

ان قالوا ربما

اقول ما نفع الصحبة اذن ولم يعي مراد النبي

والدابة ايضا كانت تصاحب النبي

ان قالوا لا وعاها وفهمها

اقول
اين هو من يوم السقيفة المشئوم ونزع حقه المزعوم

وسكوته دون الاشارة اليه ولم يكتفي بل اثبت حق

قريش

وقدم اثنين

عمر وابو عبيده

وهما

لابالعير ولا بالنفير

( كونهما لم يستخلفهما النبي) حسب زعمهم

بالطبع الحديث الاول او الرابط الاول والذي هذا فحواه

‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏
‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏امرأة فكلمته في شيء فأمرها أن ترجع إليه قالت يا رسول الله أرأيت إن جئت ولم أجدك كأنها تريد الموت قال ‏ ‏إن لم تجديني فأتي ‏ ‏أبا بكر ‏

نجد عبارة قولها

أرأيت ان جئت ولم اجدك كأنها تريد الموت

قال

ان لم تجديني فاتي ابا بكر

وهذا هو الاستخلا ف

http://hadith.al-islam.com/Display/D...oc=0&Rec=10744

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

وهذا حديث اخر تحت نفس العنوان الاستخلاف

من بعد مقدمة شيقة لوجع الراس والدعاء والزعل

وينتهي الامر برغبة النبي بالعهد وان يعهد لابي بكر

‏

‏وارأساه فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ذاك لو كان وأنا حي فأستغفر لك وأدعو لك فقالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏وا ‏ ‏ثكلياه والله إني لأظنك تحب موتي ولو كان ذاك لظللت آخر يومك معرسا ببعض أزواجك فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بل أنا ‏ ‏وارأساه لقد هممت أو أردت أن أرسل إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏وابنه فأعهد أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنون ثم قلت يأبى الله ويدفع المؤمنون أو يدفع الله ويأبى المؤمنون ‏

واجمل ما في هذا الحديث شرحه حين يذكر

قول البزار والمهلب وتضارب الاخير في تعصبه

وفي رواية للبزار " معاذ الله أن تختلف الناس على أبي بكر " فهذا يرشد إلى أن المراد الخلافة

, وأفرط المهلب فقال : فيه دليل قاطع في خلافة أبي بكر , والعجب أنه قرر بعد ذلك أنه ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يستخلف .

-

http://hadith.al-islam.com/Display/D...E1%CD%CF%ED%CB

------------------------------------------------------------------------------------

ونختم بحديث يابى الله والمؤمنون وهو وان لاحظته فذو نفس شبيه بالحديث السابق

ولا ندري ما هو حكم من ابى هل يخرج من الايمان

‏قال لي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في مرضه ‏ ‏ادعي لي ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أباك وأخاك حتى أكتب كتابا فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل أنا أولى ‏ ‏ويأبى الله والمؤمنون إلا ‏ ‏أبا بكر ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=5655

اذن اعود لاصل الموضوع

ابو بكر فوجئ بالسقيفه

ولحق بها تحت اي عنوان كان

صالحا او طالحا

المهم فهم ان القوم من الانصار

في محاولة لنقض عهد الله ورسوله

لبسط خليفة من الانصار

حيث علمنا ان الله والمؤمنون يابون الا ابي بكر

والذي نجد من ابي فصيل

بدا يحشم الانصار وينفخ فيهم

وثم قال لهم ان الامر الذي تريدوه بعيد النيل

والسبب لان الامر

في قريش

واذا فيكم حب او (حوصه للخلافة)

فعليكم بهذين

فقدم او اشار

الى عمر الشفيه وحفار القبور ابو عبيده امين الامة

الامة التي تامرت على النبي في العقبه

المهم هذا ما يذكره التاريخ من احداث السقيفه

ولم ولن نجد او نسمع ان ابي

بكر احتج بحقه المعهود من الله والرسول

لماذا

سكت

لماذا

قال قريش

لماذا قدم

عمر وابوعبيده

ولم يحتج بفضائله او حق استخلافه

ولقد وضعت رابطا يبين كيف

عثمان يناشد قاتليه ويذكرهم بمناقبه وفضائله
وووو

فتسائلت كيف غفل ابو فصيل

وهو الافهم والاعلم

كيف لم يستخدم هذا الاسلوب

اسلوب الاستشهاد او الاحتجاج
وخصوصا بعض الاحداث جرت بعد ساعات معدودات

مثل الصلاة المزعومه

**أميري حسين-5** · 09-11-2005, 04:49 PM

خواطر

ترى لو كانت صلاة ابي بكر للمسلمين ساعة مرض النبي صلى الله عليه واله وسلم دليل استخلافه

كيف تغافلها الانصار وبحثوا عن خليفه من داخل السقيفه

وكيف تم تواطئ الانصار على صلاة ابي بكر

وعلى ارادة النبي في استخلافه للابي عائشه

والصحابة الانصار كما قلت تواطئوا في ان يختاروا هم لهم

خليفه من تحت السقيفه

والصلاة عمود الدين

ترى هل نسوا ام تناسوا

الصلاة

الصلاة التي صلى النبي من جلوس واتم ابو بكر بصلاة النبي

واتم الناس بصلاة ابي بكر

تلك الصلاة الوحيده المركبة من امامين

صارت مرة ولم تتكرر

فعلى عظمتها يجب ان لا ينساها الانصار ولا المهاجرين

فما بالهم (الانصار)

لم يرعوا لها حق رعايتها

وما باله (ابو بكر)

لم يحتج بها ليردعهم

وهو المستخلف (بفتح التاء وسكون الخاء وفتح اللام)

**أميري حسين-5** · 11-11-2005, 03:22 AM

لي شيطان يعتريني

يقول الناصبي الالباني

ان حديث الصديقون ثلاث

موضوع

ويذكر انه

ثبت في الصحيح (حديث خزعبلي)

وهو اثبت احد

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=282

اقول كيف صديق

وهو يعترف ان له شيطان يعتريه

صديق وله شيطان

امان ياربي امان

**أعلى المئذنه** · 12-11-2005, 01:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وهل هناك طعن اكبر من هذا الطعن برسول الله

اقراوا ما لونته باللون الاحمر

لتعلموا اخواني ان نبي الله مات

وترك الامة مهملة بلا راع ومع كل هذه المخاطر المذكورة

وعليه

اقول لك انا لااتفق معك برايك هذا لانه من نسيج خيالك

وبدليل ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

قد جهز جيشا ومعروف باسم حملة اسامة تاريخا وبعثه الى ابنى

لمحاربة الروم اذا لم تخني الذاكرة

فهل يعقل نسيج خيالك

ان اتفق معك واطعن برسول الله

حين ارسل جيشه وكما تدعي وتزعم ان المرتدين كانوا على مشارف المدينه

ادعائك باطل وفعل الرسول اقوى حجه

بسم الله الرحمن الرحيم
ومن الناس من يقول أمنا وما هم بمؤمنين يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم وما يشعرون )) صدق الله العظيم

والصلاة والسلام على قائد الغر المحجلين ، سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا .......... وبعد
أشكر للأخوان سعة صدورهم في قبول عذري للتغيب ، واشكر للمشرف صبره على الموضوع ... ونعود إن شاء الله سويا لتكملة الموضوع ، وقد رأيت ان اخينا الكريم ( اميري حسين ) قد أدلي دلوه وربما غاص منه فأساعده لأخراجه بإذن الله في حوار عسى أن ينفعنا الله به .............
تقول :

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

1-

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

اقراوا ما لونته باللون الاحمرلتعلموا اخواني ان نبي الله ماتوتركالامة مهملة بلا راع ومع كل هذه المخاطر المذكورة

يقول الله لنبيه ( قل ما كنت بدعاً من الرسل )
لك أن تخبرني أي الحبيب عن أنبياء الله من أول آدم حتى محمد مرورا برسله أولي العزم ............... كم منهم خلف خليفة وكم منهم ترك وصي .
هل يعني هذا تقصيرهم في حق الله وحق أمتهم ؟
أين في كتاب الله تعالى أن النبي يجب أن يخلفه ( وصي ) ومع أن هذا ليس موضوع الحديث ولا موضع تعليق إلا انني لم أقل ان النبي ترك امته مهملة أو بلا راعٍ ، لأن عدم تركه خليفة بنص كان حري أن يفعله الله إن كان... !! لأن لله ارحم على عباده من نبيه ومن كل رسله ، فإن خانتك ذاكرتك ( نعنشها ) وضع لنا أن الله وضع لك وصي وخليفة وقائد ...........
ومع هذا فإنك بهذا تتهم النبي لأنه لو كان هناك امر من النبي بتخليف خليفة ، لما قفزت لموضوع وصية الخميس لأن رسول الله لم يتوفاه الله يوم الخميس فاين كان من أيامه الأخيره قبل وفاته أن يخرج الناس ويضع وصيته بالخليفة ؟
هل كان وجود أصحاب الخميس أقوى من قول الله تعالى ( ياايها النبي بلغ ما انزل اليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ) .......... فالرسول لم يفعل ما تدعونه عليه ............................... فما قول القائل .
عموما أنا معك أنه لا يجب اتهام النبي انه أهمل الأمة ولم يبلغ الرسالة ولم يترك وصي ولذا إقرأ هذه العبارة
يقول الخميني ((( وواضح بأن النبي لو كانقد بلغبأمر الإمامة طبقاً لما أمر الله به ، و بذل المساعي في هذا المجال لما نشبتفي البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات ، و لما ظهرت في أصول الدين وفروعه " ) كشفالأسرار للخميني ص 155
واتهامه أن رسول اللهأنقص من كتاب الله
فيقول ( ان النبي أحجم عن التطرق الى الإمامة في القرآن لخشية أن يصابالقرآن من بعده بالتحريف)كشف الأسرار الخميني : ص 149
هل نقرأ تعقيبا لك على هذا على أن تلونه باللون الأحمر لو تفضلت .
تقول
[SIZE=3] [QUOTE=أميري حسين-5]1- وكما تدعي وتزعم ان المرتدين كانوا على مشارف المدينهادعائك باطل وفعلالرسول اقوى حجه [/size][/QUOTE]
)وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ ( التوبة 101 ، وقال : )لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلاً مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلاً ( الأحزاب 61
ثم تقول أخي أميري :
[SIZE=3][QUOTE=أميري حسين-5]1- اقول وكم كان عدد مدعي النبوة هل كان هناك غير سجاح ومسليمه الكذاباو ربماعدد لا يزيد عن عدد الاصابع اليد الواحده [/size][/QUOTE]
لا ادعي اخي العزيز : بل الثابت تاريخيا أن المرتدين كانوا ينتظرون فرصة للقضاء على الإسلام ، ودخول المدينة ،
لقد كان تعداد هؤلاء ما يقرب من ( مائة الف ) وقُتل منهم في معركة ( حديقة الموت ) فقط عشرون ألف وتراجع أمامهم المسلمون مرتين في معاركهم ( هؤلاء يختلفون عن مانعي الزكاة حتى لا يختلك عليك الأمر ) ،
بل والثابت تاريخيا أيضا ان قبائل أسد وطيء وغطفان المدينة المنورة أغارة على المدينة بعد وفاة النبي، فقاد أبو بكر المعركة ضدهم بنفسه وهزمهم ( في معارك لا ينكرها أحد تاريخيا ) راجع الكامل لابن الأثير 2/232
(( وكانت أول ردة في الإسلام باليمن آخر حياة رسول الله بعد حجة الوداع ، فقد ارتد الأسود عبهلة بن كعب في عامة مدحج ، وتعصبت معه نجران ، وانضمت إليه مراد ، واستولى على صنعاء . ثم انجلت فتنته بقتله وأتت البشارة بذلك ، آخر ربيع الأول مباشرة بعد وفاة الرسول )) راجع الطبري 2 / 430
كذا ذكر رجال التأريخ أن الردة طالت العرب ما خلا أهل المسجدين مكة والمدينة ، ولم يبق لصلاة الجمعة مقام إلا في الحرمين ... فهذا خطر لم ينكره أحد إلا انت اخي العزيز ..
وقياسك بفعل رسول الله مجانب للصواب لأن فعل رسول الله لا يعني أن الردة ليست خطرا لكن الرسول راى ( أولوية ) الفعل ، كما ان تعداد المرتدين لم يكن كافيا ليثير خشية النبي من هجمومهم على المدينة ، كما ان وفاة النبي صنعتن انقساما داخل الأسرة الإسلامية وهذا لا يخفى على احد ...
((وعقب وفاته ارتد أهل اليمامة والبحرين ، واستعانوا بالفرس ، وارتدت ربيعة وحنيفة وسليم وبنو تميم وحضر موت ، واجتمعت غطفان وأسد على الردة . وكان على رأس بني أسد طلحة بن خويلد المتنبي ، وعلى رأس بني تميم الكاهنة سجاح ، وعلى رأس بني حنيفة مسيلمة الكذاب ، وعلى كندة الأشعث بن قيس ) راجع الفتوح 1 / 42 . وراجع أيضا الكامل لابن الأثير 2 / 220 ،تاريخ الطبري 2 / 449
((( هكذا ارتدت العرب على أعقابها ؛ منهم من ارتد وادعى النبوة ، ومنهم من ارتد ومنع الزكاة ، ومنهم من استوعبت الردة قبيلتهم جميعا ، ومنهم من استوعبت بعض القبيلة . وأصبح المسلمون كالغنم في الليلة الممطرة لقلتهم وكثرة عدوهم وإظلام الجو بفقد نبيهم ))))

ثم تقول :
[SIZE=3][QUOTE=أميري حسين-5]1- ولهذاتسائلت عن فضائل ابي بكر وحديث استخلافه لو كانت حقا هي موجوده [/size][/QUOTE]

نعم موجودة ولا يعني عدم إستدلال أبوبكر ( لفظيا ) بها عدم وقوعها ، لكن إستدلال غيره به واقع ، وقد سبق وأوردنا لك منها ( قبس )
والواجب عليك أن تثبت عدم وجودها لا أن تتسائل !!
ثم تقول :
[SIZE=3][QUOTE=أميري حسين-5]1-تناظروا بعد مبايعة ابي بكر في اهلالردةانا اترك للعاقل ان يحكم على هذا الدليل ال..فيحين سؤالي كان والمطالبة بالدليلاثناء السقيفة وليسبعد مبايعة ابيبكروليس من بعد نتاج السقيفة [/size][/QUOTE]

عفوا اخي الكريم : اميري سوء فهمك خانك لأن النص واضح جدا وأوردته لأستدل عليك بحادثة الردة بل ستدل عليك أن أهل الردة كانوا احد إهتمامات المسلمين وانه أقلقهم ، ولهذا كان الحديث عنه والتشاور فيه ، فلا تتعمد لي أعناق الحديث ، لأنها قد تؤذيك أخي الكريم ، فسقطاتك في التعبير قد تغير مجرى الحوار فكن حيث كنا لو تفضلت وافهم ما يقال ، مرة أخرى لم استدل على البيعة بحديث الردة المذكور بل وضعته لبيان اهتمام المسلمين به ..................... ان شاء الله تفهم !
..................... (( في ترجمة الإمام لي رضي الله عنه في اسد الغابة ذكر المؤلف ان نظام الدولة الإسلامية كان معرضاّ للانهيار لو سكت أبو بكر عن المرتدين........................

ثم تقول في جملة مدعاة لأن تثبت جهلك بما تضعه
[SIZE=3] [QUOTE=أميري حسين-5]1- اقول من هو الزرقاني هذا الذي تحتج به علي ومن هو القرطبيانا باستطاعتي اناتيك بكتبنا تنفي اصلا صلاة ابي بكرفهل هذا ملزم لك مثل ما تريد ان تلزمنيبالزرقاني وغيرهانت نهيت اوس حمد حين احتج بالمسعوديوانت تاتيبفعل مثله [/size][/QUOTE]

من قال لك أنى احتج به عليك ، أنت تحتج علينا بكتب السنة فارد عليك بكتب السنة أمر غاية بالبساطة ، لأن معنى ان احتج عليك يا ( محاور ) هو أن اقول لك عقيدتك باطلة لأن الزرقاني ( قال ) والقرطبي ( قال ) وانا لم أورد ذلك ،
عجبا لك يا اميري حتى أنك لا تفهم معنى كلمة ( احتج عليك ) ........... كيف تحاور هنا يا عزيزي ................ انت بحالك هذا ( موضوع )
مرة اخرى اخي الحبيب اميري ........... معنى أن احتج عليك بكتاب سني هو ان ( أحاول ) نقض منهج لدى الشيعة بكتاب لدى السنة ........... هذا يسمى احتجاج ( خطأ ) لأنك لا تعترف بكتاب السنة وهذا ما فعله ( اوسكت حمد ) هو انه احتج على عقيدة سنية بكتاب شيعي فهذا إستدلال ( خاطئ ) ونقض مرفوض واحتجاج لا يُلتفت اليه ، لكن أن ادافع عن السنة بكتاب السنة فهذا يسمى ( نقض ) لطعنك ، لأنه يثبت جهلك وغباء النقل وسوء الفهم من واضع الشبهة ( ليس أنت طبعا ) ..................
وتكرر الأمر وبات المووضوع في فمك مثل العلكة ( البان ) وكأنك تفرح لأي صغيرة تلعب بها فتقول في مقولة والله اشفق عليك فيها

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

1-

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

من هذا ابو عمروبما يلزمني قولهفي حين ان عمر لا يلزمني فعله ولاقولهفكيف بابي عمروالامر الاخر ان ابا عمر هذا مثله مثل الزرقانيفسر واعطى رايهحيث الزمك انت به لانك على هواهفاقول طالما ابو عمروغيره اقر بالصلاة انها بابا للاستخلاففلماذا لم يحتج بها ابوبكرالسؤال يعيد نفسهكل هذا بسبب ابو عمراما مقولة عمرالتي ذكرتها

مرة ثانية انا انقض الطعن بكتاب السنة ولا الزمك به ولم أقل لك إلزام ان تؤمن ولا ان تفهم فالبس ما يروق لك كما ان الانسان يكون ( غبيا ) او ( لبيبا ) حسب حاجته لذلك ، كلامك نسميه ( لت وعجن ) ركز يا اميري عندما اقول لك قال أبو عمر لا تسخر من أبو عمر وابحث عنه ، و قد تأتي أنت لي برواية فيها ( أبو بصير ) فلن أقول لك ومن هو ( بصير ) حتى اؤمن بـ ( أبو بصير ) بل وجب أن اتكلم في متن الحديث ، فحديثك والله يثبت وقوعك في قمة هرم الجهل باسس الحوار والتعامل مع النص ...............
ثم حقيقة لست أدري هل اقتبس باقي حديثك عن صلاة أبي بكر بالناس والإستخلاف وقول الجموع ( نعم )
لأن ردك فيها وأسف للتعبير ( ... ..... ) جدا جدا كشفت انك لم تفهم معنى الرواية فرحت تسبح في كوب ماء ضيق لا يحتاج كل هذا الحديث ........... عفاك الله مما ابتلى به كثيرا من خلقه .................... قل آمين !!
حتى انك قلت
[SIZE=3][QUOTE=أميري حسين-5]1-((ولم يمنعهم من لجوء زعمائهم الى سقيفة الانقلابوالصلاة مدتها ليست كمدةالغدير [/size][/QUOTE]

يا اخي ما دمت تعرف هذا هل اخبرتني ( هل استدل أمير المؤمنين عليا بالغدير ) هل رفض احد القائمين أمام ابو بكر بيعته وقال ( الغدير الغدير ) هل رفض عمار وقال الغدير ................. هل قامت فاطمة عليها السلام ونهضت تدافع عن زوجها وتستغل أنوثتها وتقول ( الغدير ) هل اتخذت فاطمة قضية فدك ذريعة للوصول بزوجها إلى سدة الحكم أم قاومت ( بالغدير ) ............

ملحوظة : أفهم ما أكتبه .............. لأنك ستقع في إشكال لو هاجمت بدون فهم وتروي ........................... اللهم بلغت ........... فاشهد

يعنى مادام لم يستشهد بالغدير .............. فالغدير لم يحدث ........... صح
ثم تقول
[SIZE=3][QUOTE=أميري حسين-5]1- واقول تسائلتلماذا لم يحتج ابي بكر بفضائلهقالوا ويالعار مماقالواقالوا كيف يمتدح نفسه ويذكر فضائله [/size][/QUOTE]
نحن من يتسائل ما قولك لو فتحنا موضوعاً مشابها ، لماذا لم يحتج امير المؤمنين عليا بعشرات الأحاديث والروايات والقصص والوعود ، وآية ( الولاية ) ومصحف فاطمة ، على أحقيته بالخلافة ............ بماذا ستجيب ولذا أعدك وعدا أكيدا أن شاء الله ان تيسر لنا أن اضع مووضع ( لك أنت فقط ) لتجيب على هذه الأسئلة ، وانت فقط المخول بالرد فاستعن بمن تستعن على ان يكون اللفظ لفظك ........... واعلم أنك ستقرا رد لأحد علماء الشيعة تقريبا نفس الرد الخاص بأبي بكر ...... فانظر ماذا ترى .............!...... هل تقبل ؟؟؟؟؟
أما أنك تسائلت فهذا لأنك لا تفهم ، لأن هذا ليس سؤال بل هو جهل بسيط أن شاء الله ، لأنا قلنا ان الإستدلال كان من غيره ولم يعلق احد عليه واقر به الجمع فكيف بجمع قال نعم فيقول هو ( لا ) ........... وقلنا ان ابو بكر لم يجمع الناس للسقيفة لكي يرشح نفيه أو ينصب نفسه خليفة لهذا لم يكن هناك داع لأن يستدل ، وقلنا أن ابو بكر لم يسع للخلافة فلم تكن له حاجه أن ( يتحايل ) ويطلب ثقة برلمان المهاجرين والأنصار بذكر مناقبه ، وقلنا أن ابو بكر رفض بيعته أولا بعرضها على غيره فلم يكن ليقول أمروا غيري لأني كنت صاحب رسول الله واني كذا وكذا ، وقلنا أن أبو بكر يعلم الحاضرون بحاله وصحبته للنبي ولكن تأميرهم غيره ليس طعنا في أبو بكر وعمر بل رؤيتهم الخاصة أنهم احق لأسباب ليس لها علاقة دينية أو حتى سياسية فقط ( عصبة ) وقبلية .....
وقلت ( انا ) أني لو اخذت إستدلالك أن الأنصار ( نسوا ) كل هذا عن أبو بكر فكيف بمأئة ألف حضروا خطبة الغير نسوا فجأة ولاية أمير المؤمنين عليا ، أو حتى على القل لم يبرز أحدهم ليقول يا ابو بكر بل عليا احقبها منك ، ........... وقلنا وقلنا .
وقلت انا : اثبت لنا برواية واحدة رفض الأنصار والمهاجرين تأمير أبو بكر برفض ( النص ) أو رفض ( الإستدلال والحجة ) ................. فاهم ولا أبسطها ؟؟؟
وأما قولك ليت أبو بكر في السقفة مثل عثمان ، قلت لك ليت أمير المؤمنين أو محمد بن الحنفيه ، أراحوا مليار ونصف الآن من جهل ( أحدهم ) ووضعوا لنا اتجاه للإستدلال فلا يكون قياسا ولا اجتهادا ولا حجر ولا غيره .
ثم تقول في جملة سفيهة ( مرة اخرى ) سفيهة ............. وأعتذر للمشرف عنها ولكن ( لكل مقام مقال )
تقول يا ( أمبري )
[SIZE=3][QUOTE=أميري حسين-5]1-قال عثمان الحيي ذو النونين [/size][/QUOTE]
النونين هاتان يا ( أمبري ) هما أبنتا أحب خلق الله الى الله ، زوجتا عثمان بن عفان ، فهما نورين وليسا نونين .
وأدخلت عثمان في الموضع واطلت وذكرت وقال فلان واخبرني فلان ............... غفر الله لك يا فلان ( امبري ) ........
وكفانا اخونا ( المتبع للحق ) مؤونة الرد على بعض مشاركتك في الصفحة الثامنة ( والحمد لله )
ولكني استأذن الزميل والاخ الفاضل المتبع للحق في التعقيب على بعض جهل اخينا أميري في نقطة ردا على تعقيب للمتبع للحق يقول أميري حسين
[SIZE=3][QUOTE=أميري حسين-5]1- هات عبارة واحده كلمة واحدهلفظ واحد من قريب او بعيدعلىاني ذكرت ان عثمانقالها وهو يرشح نفسه للخلافهولكن ماذا تقول للعباقرة وذوي العقولالنيرةيلقفوها وهي طايرةولكن بشكل مخزي [/size][/QUOTE]
يااخي ما دمت تعرف انه لم يقلها فى الخلافة واجع دماغك ودماغنا ليه
الموضوع عن خلافة ............ وموضع قول عثمان ( ذي النورين ) كان حصاره ومحاولة قتله يعني المفروض يا امبري ان تأتي بدليل في صلب الموضوع
هل اقول مثلا ( اميري ) يشبه ( اميرة ) لا يصح بل يجب أن يكون الإستدلال من جنس الفعل .................. فهمت ؟
ثم أتيت برواية المرأة وعصرت فهمك وقلت

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

1-

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏‏أتت النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏امرأة فكلمته في شيء فأمرها أن ترجع إليه قالت يا رسول اللهأرأيت إن جئت ولم أجدك كأنها تريد الموت قال ‏ ‏إن لم تجديني فأتي ‏ ‏أبا بكر

ثم تقول يا امبري

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

1-

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

نجد عبارةقولهاأرأيت ان جئت ولماجدك كأنها تريد الموتقالان لم تجديني فاتي ابا بكروهذا هو الاستخلا ف

عن حنكش أبن منكش أنه قابل حلسه ابن فلسه فاخبره أن بليه إبن عاليه قال أن أميري حسين ( سخر من هذه الرواية )
إذا اميري العزيز هل تذكر لأخواننا هنا قصة الرواية التي يستدل بها الشيعة على خلافة أمير المؤمنين عليا أن رسول الله اعطى أم سلمة شيئا تعطيه لمن بعده ( على المنبر ) .............. اذكرها لو تفضلت هنا !!
اذكره انا حتى لا ارهق عقلك .
دفع ( رسول الله ) إلي أم سلمة كتابا فقال: من طلب هذا الكتاب منك ممن يقوم بعدي فادفعيه إليه، ثم ذكرت قيام أبي بكر وعمر وعثمان وانهم ما طلبوه ، ثم قالت: فلما بويع علي نزل عن المنبر ومر وقال لي: يا أم سلمة هاتي الكتاب الذي دفعه إليك رسول الله فقالت: أنت صاحبه ؟ فقال: نعم ، فدفعته إليه ، قيل: ما كان في الكتاب ؟ قالت: كل شيء دون قيام الساعة ) راجع البحار ، 40/152 الإمامة والتبصرة ، 174 البصائر ، 163
هل هذا دليلا على الإستخلاف ؟....................؟
أخي العزيز : اين رواية حنكش ابن منكش ؟
أما مشاركتك الأخيرة فليس لها مجال للرد لأنها سب وشتم وهي من ألفاظ حلسه إبن فلسه التي نهانا المعصوم برواية عن الله سبحانه وتعالى أن نتحدث فيها ،
وقبل الختام أذكرك بالآتي :
الموضوع كان حريا به ان يبدأ بسؤال
هل رشح أبو بكر نفسه للخلافة
ما اسباب رفض المعارضين وما هي حجة المخالفين
ما دواعي الإحتجاج
ما نعرفه نحن ( أهل السنة ) ان الإحتجاج يكون حينما أناظرك في أمر ترفضه ، أو أحاول إلزامك بشيء لا تؤمن به ، فاحتج عليك بدليل .......... لكن حينما يمتنع الرافضون ، ولا توجد معارضه أو مناظرة ، فما الحاجة إلى الإحتجاج .
هل كان هناك حاجة لأن يستدل ابو بكر بمناقبه .
كل روايات أهل السنة وروايات الشيعة عن الحادثة ( على قدر علمي ) تقول أن ابوبكر ما بدا بنسفه للبيعة ، وكل روايات السنة تقول ان ابو بكر قدّمً غيره للخلافة فما قبلوها وعرضوها عليه وخطبته المشهورة دالة على ذلك .
إذا : فإنه حقيق بك أخينا أميري أن تضع لنا نصا ( من كتب السنة ) يقول ان ابو بكر طلب الخلافة فرفضها القوم ، ومن هنا نقول ( لماذا لم يحتج أبو بكر ) .. ؟
هل سبق من آدم حتى المهدي المنتظر ان يستدل بمناقبه على خلافته حتى في اوج خلاف الحسين والحسن مع معاوية أيهم استدل وخلاف أبناء الإمام بعضهم بأحقيته بالإمامة أيهم استند إلى مناقب
المناقب التي ذكرها أميري نقلا عن طعن حنكش ابن منكش هل هي صحيحة المتن والسند ( نقلا وعقلا ) ام لا
ما هي حجة أميري حسين
إذا كانت الصلاة والمناقب لم تحدث بزعم حنكش ابن منكش وما نقله أميري عنه فهذ يعنى أن حوار السقيفة لم يحدث ( لأنه يشتمل على هذه الروايات ) مما يعني ان الطعن في الصحابة غير جائز ووجب الطعن في واضع الروايات ............ أليس كذلك ؟
تكرر في قولك لفظ ( على فرض ) أى انك تقول أنك ستفرض أما لم يقع أو وقع ولا تؤمن به .............. إذا اخي الكريم ..........
سؤال أخير : النصوص في كتب السنة التي تستدل بها أنت تقول ان ابو بكر ذهب للسقيفة ووجد الانصار مجتمعين والغلبة لأنصار في إحتجاجهم بأمر الخلافة ، فبويع له بعد حديث
لو لم يذهب أبو بكر وجلس فى المسجد وقامت البيعة لمهاجر او أنصاري وبايعه الناس ، وقامت معارك بين المهاجرين والأنصار أو الأوس والخزرج لطلب الزعامة ، هل كنت تعتقد بخروج شيعة ( سعد بن عبادة ) ، وخوراج المهاجرين .
لو حدثت فتنة ، _ وقد كادت ان تحدث ووقى الله شرها _ على من تعتقد تقع المسؤلية
هل على أبو بكر الذي علم بالإجتماع والإختلاف ، أم على عمر الذي لم يخبر أبو بكر ، أم على بعض الصحابة الذين لم يهمهم أمر المسلمين ؟
وبس

**أميري حسين-5** · 12-11-2005, 03:33 PM

وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِالله والنَّبِيِّ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاء وَلَكِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ

صدق الله العلي العظيم

لن ياتي بشئ جديد

الا سوء خلقه

فبه قد ابدع

المشاركة الأصلية بواسطة أعلى المئذنه

وبس

زعبلوله لوله رجع من ثاني

اقول

ان هذا الوهابي اعلى المئذنه

خرج مسافرا

في شهر رمضان

قذرا

وعاد في شوال

اقذر

مما كان

فلن تجد من الفاظه الا الهمز والمز والسخريه

والشتيمه المنمقه

وبالمقابل

لن تجد له جوابا

اقول

الموضوع

هو

ان المسخوط ابو بكر استخلفه النبي

حسب زعمكم

وان الانصار اجتمعوا في السقيفة لاخراج

خليفه انصاري

والمعروف

ان ابا فصيل هو

المستخلف
اي

ان

حقه

قد

سلب

فعليه من الطبيعي

ان يلجأ

ابو فصيل

الى الاحتجاج
على الانصار

مقابل

ما عنده

من حجج

ليثبت

حقه

هذا

هو

الموضوع

فلا تشرقوا

ولا تغربوا

واقول

فلو نعنتني قد غصت في فنجان

فذاك

اطهر

منك

لانك فقاعة من مستنقع وهابي عفن

ارجع

لاصل الموضوع

واقول

لماذا لم يحتج

ابو بكر

ابو فصيل

ابو عائشه

بما لديه من حجج
في

سقيفة

بني ساعدة

اين انت ايها الهاوي

لتقولها مجددا

انك لم تجد احدا قد

رد على اصل الاشكال

اصل

الموضوع

اقول

لن تجد الا مهاترات
وليس غيرها

ملاحظه لهذا الناصبي
عبارة قذرة مثله بحق الزهراء عليها السلام

**أميري حسين-5** · 12-11-2005, 03:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أعلى المئذنه

يا اخي ما دمت تعرف هذا هل اخبرتني ( هل استدل أمير المؤمنين عليا بالغدير ) هل رفض احد القائمين أمام ابو بكر بيعته وقال ( الغدير الغدير ) هل رفض عمار وقال الغدير ................. هل قامت فاطمة عليها السلام ونهضت تدافع عن زوجها

وتستغل أنوثتها

وتقول ( الغدير ) هل اتخذت فاطمة قضية فدك ذريعة للوصول بزوجها إلى سدة الحكم أم قاومت ( بالغدير ) ............

ارجو من المشرفين معاقبة هذا السافل

لما قاله بحق الزهراء عليها السلام

**الصحراء** · 12-11-2005, 03:58 PM

انا استغرب من هذا الموضوع

يقول لماذا لم يحتج ابو بكر رضي الله عنه

اصلا لم يدعيها لنفسه حتى يحتج....ايحتج احد بشي وهو لم يدعيه له

**أميري حسين-5** · 12-11-2005, 04:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الصحراء

انا استغرب من هذا الموضوع

يقول لماذا لم يحتج ابو بكر رضي الله عنه

اصلا لم يدعيها لنفسه حتى يحتج....ايحتج احد بشي وهو لم يدعيه له

عليك نور

اذن ماذا تقول لحديث الاستخلاف

وماذا تقول لصلاة ابي بكر

والذي عدوه مؤشر للخلافة والامامه

فلو اجبتني على هذه

اقول انك فهمت اصل الموضوع

وليس مثل بقية الامعات اللذين دخلوا شتموا وهرجوا وتنابزوا

**الصحراء** · 12-11-2005, 04:21 PM

والذي عدوه مؤشر للخلافة والامامه

أحسنت فقد قلتها بنفسك ولم نتقولها عليك هي ( مؤشر ) وليس ( نص ) في الخلافه

كل هذه مؤشرات لكون ابي بكر رضي الله عنه خليفه

وليست نصوص في خلافته

هذا ان كنت تعرف معنى كلمه ( نص )

فالنص هو : وهو ما يفيد بنفسه من غير احتمال كقوله تعالى: {تلك عشرة كاملة} [البقرة: 196] وقيل هو الصريح في معناه. وحكمه أن يصار إليه ولا يعدل عنه إلا بنسخ. وقد يطلق اسم النص على الظاهر ولا مانع منه فإِن النص في اللغة بمعنى الظهور كقولهم نصت الظبية رأسها إذا رفعته وأظهرته، قال امرؤ القيس:
وجِيدٍ كجيدِ الريم ليس بفاحش
إذا هي نصته ولا بمعطل
ومنه سميت منصة العروس للكرسي الذي تجلس عليه لظهورها عليه، إلا أن الأقرب تحديد النص بما ذكرناه أولاً دفعاً للترادف والاشتراك عن الألفاظ فإِنه على خلاف الأصل، وقد يطلق النص على ما لا يتطرق إليه احتمال لا يعضده دليل، فإِن تطرق إليه احتمال لا دليل عليه فلا يخرجه عن كونه نصاً.

روضه الناظر باب في تقاسيم الكلام والاسماء

**أميري حسين-5** · 12-11-2005, 04:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الصحراء

كل هذه مؤهلات لكون ابي بكر رضي الله عنه خليفه

وليست نصوص في خلافته

اخي العزيز

المؤهلات ذكرناها مثل

الصديق و صاحب الغار و الاخوة وغيرها

ولكن هناك احاديث دخلت ضمن عبارة

الاستخلاف وليس مؤهلات

ا اقرا هنا

وانظر الى راي البزار والمهلب

http://hadith.al-islam.com/Display/D...E1%CD%CF%ED%CB

واقرا هنا ايضا رعاك الله

http://hadith.al-islam.com/Display/D...e=all&Offset=0

وهذه ايضا

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=5655

فمن هنا ومن هذه الاحاديث

تسائلت لماذا لم يحتج ابي بكر

طالما هو المستخلف من النبي

وانه هو الخليفه

وقلنا حين ذهب الى السقيفة التي بذر بذرتها الانصار

عرف ابو بكر

انهم ابوا ما اراد الله ورسوله

فلماذا لم يحتج

والله لقد مللت من تكرار هذه السؤال

**المتبع للحق** · 12-11-2005, 05:03 PM

ما هذا السباب . . .

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وليس مثل بقية الامعات

هذا السافل

في شهر رمضان قذرا وعاد في شوال اقذر

إمعات - سافل - قذر .. . .

هل هذا يليق بمنتدى يحمل أسم الحسين ؟!

هذا العضو يحتاج من يبادله السباب وليس من يحاوره ّ

وكما قلت من البداية ... ( أعوذ بالله من الخبث والخبائث )