بسم الله...

"ان الامام علي عليه السلام سؤل عن الموضوع وليت عندي المصدر, وقال بما معناه انه لا يسترد ما أخذ منه ظلما"
هناك نقطة مهمة....
لو قلنا إن الإمام تنازل عن حقه مع قدرته على استرداده لأصبح من الاقتداء بالإمام المعصوم أن يتنازل الناس عن حقوقهم حتى لو استطاعوا استرجاعها بعد ذلك.

"وأنا برأيي الشخصي, انّ الآخرين مصيبين"
يا حبذا لو تسند هذا الرأي إلى أحد العلماء أو أحد المصادر.....
حيث أنني أول مرة أعرف بأن الحاكم الذي يعلم بوجود حق مغصوب تحت سلطته يكون مصيباً في عدم إرجاع هذا الحق إلى أصحابه...

1- "هو المعني الأول بفدك بعد موت فاطمة سلام الله عليها, وله الحق ان يتنازل عنها"
لكنه يكون ظلم باقي الورثة..... إلا إذا أتيتنا بنص من باقي الورثة يقرون بأنهم أيضاً تنازلوا عن حقهم

2- "الحق الذي نتحدث عنه هنا هو حق الامام علي نفسه عليه السلام, وهو فضل ان يتنازل عن حقه...الديك مانع في هذا؟"
نفس النقطة 1

3- "اما فدك فتأثيرها محصور ببعض الأشخاص"
قلة العدد لا تعني هوان المسألة + النقطة 1

"ويبقى السؤال مطروحا:
"هل توفيت فاطمة عليها السلام غاضبة على الشيخين ام لا؟""

فاطمة الزهراء رضي الله عنها لها مكانتها و مقامها العالي.... و لكنها ليست معصومة من الخطأ
فالرأي أنها كانت فعلاً واجدة على سيدنا أبي بكر.... و لكنها كانت مخطئةً في رأيها...
و كما قلنا فإن ذلك لا ينقص من مقدارها مثقال ذرة رضي الله عنها و أرضاها...

و شكراً

بارك الله فيك اخ ( محب للجميع ) كلامك صحيح وعين العقل 00


و رغم أن خلاف الخليفة أبو بكر مع السيدة فاطمة رضوان الله عليهما كان خلافاً سائغاً بين طرفين يملك كل منهما أدلة على رأيه إلا أنّ حساسية البعض من شخصية أبو بكر تجعله ينظر إلى الأمور بغير منظارها فتنقلب الحبة إلى قبة. و لو أننا استبدلنا شخصيات القصة ( أبو بكر و فاطمة ) بفقيهين من الشيعة مثلاً أو مرجعين من مراجعهم لكان لكل طرف منهما مكانته وقدره دون التشنيع عليه وإتهام نيته ، ولكانت النظرة إلى رأي الطرفين نظرة احترام وتقدير على اعتبار وجود نصوص وأدلة يستند إليها الطرفين في دعواهما وإن كان الأرجح قول أحدهما. لكن أمام ( ابو بكر ) و ( فاطمة ) الأمر يختلف ، فأبو بكر عدو للشيعة وما دام عدواً فكل الشر فيه وكل الخطأ في رأيه ، هكذا توزن الأمور!!! توزن بميزان العاطفة التي لا تصلح للقضاء بين متنازعين فكيف بدراسة أحداث تاريخية ودراسة تأصيلها الشرعي!!!

رضوان اللع تعالى عنك يا فاطمة الزهراء البتول 00 ورضوان الله تعالى عنك يا ابي بكر 00

يامن سمى الامام علي ( عليه السلام ) والحسنان ( عليهما السلام ) وموسى بن جعفر ( عليه السلام ) ابنائهم باسمك 00 حبا لك 00 وتخليدا لاسمك 00
واتمنى للجميع ان يوفقه الله تعالى لما فيه الخير والصلاح ويهديه لطريق الحق والنجاة 00

بسم الله 00

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 00

هنالك روايات في كتب الشيعه تبين ان الامام علي ( رضي الله عنه ) قد اغضب سيدتنا فاطمه :

دخل الحسن بن علي على جده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يتعثر بذيله فأسرّ إلى النبي عليه الصلاة والسلام سراً فرأيته وقد تغير لونه ثم قام النبي عليه الصلاة والسلام حتى أتى منزل فاطمة … ثم جاء علي فأخذ النبي صلى الله عليه وآله وسلم بيده ثم هزها إليه هزاً خفيفاً ثم قال: يا أبا الحسن إياك وغضب فاطمة فإنّ الملائكة تغضب لغضبها وترضى لرضاها) بحار الأنوار 43/42

وعن أبي عبد الله ( جعفر ) عليه السلام أنه سُئل: هل تشيع الجنازة بنار ويُمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يُضاد به؟ قال: فتغير لون أبي عبد الله عليه السلام من ذلك واستوى جالساً ثم قال: إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقال لها: أما علمت أنّ علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت: حقاً ما تقول؟ فقال: حقاً ما أقول ثلاث مرات ، فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها ، وذلك أنّ الله تبارك وتعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداّ وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله ، قال: فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة هي حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء علي فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيي أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وآله وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليه الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يُذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أن لا يهنيها النوم وليس لها قرار ، قال لها: قومي يا بنية فقامت ، فحمل النبي عليه الصلاة والسلام الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي عليه السلام وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وآله وسلم رجله على رجل علّي فغمزه وقال: قم يا أبا تراب! فكم ساكن أزعجته، ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج علي فاستخرجهما من منزلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : يا علي ! أما علمت أنّ فاطمة بضعة مني وأنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي. علل الشرائع للقمي ص185-186

و الغريب هنا أنّ هذه المقولة قيلت بناء على إغضاب علي لفاطمة و هو تحذير نبوي لعلي زوج فاطمة و لباقي الصحابة من إغضاب فاطمة إلا أنّ الشيعة لا يستدلون بهذا الحديث إلا على أبي بكر ، و لو كان إغضاب فاطمة رضوان الله عليها أو رضاها سبباً في إيمان أو كفر لَلَحِقَ الوعيد علي بن أبي طالب قبل أبي بكر و قبل أي رجل أو امرأة اختلفت مع فاطمة. نحن نقول بأنه لا علي بن أبي طالب و لا أبي بكر كفرا أو فسقا بسبب إغضابهما فاطمة ، و النبي عليه الصلاة و السلام إنما قال تلك الكلمات في حق من يغضب فاطمة تعظيماً لأمرها و هي بلا شك أهل لذلك ، و تحذيراً من إغضاب ابنته التي لها من المكانة عنده ما لها ، رضوان الله عليها أن يُقاس من خلال القرآن و السنة فإن كان غضبها لأجلهما كان إغضابها . و غضب فاطمة لا بد إغضاباً لله و الرسول أما إذا كان غضبها لخلاف شخصي أو لوجهة نظر لها كالذي يحصل للناس عادة ، فهذا ما لا يقتضي إدانة أحد لأنّ الله عز وجل و دين الإسلام لا يتماشى مع آراء البشر و لو كانوا من صلحاءهم و مصلحيهم.

والله من وراء القصد

جزاك الله كل خير أخانا خادم الإسلام و بارك فيك....

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا فاطمة سلام الله عليها لم تقبل حتى ان تكلم ابي بكر حتى موتها...وهي كانت مصرة على غصبها عليه وعلى عمر
أما غضبها على علي عليه السلام فكان لخلاف شخصي....ولم تظل غاضبة عليه

ثانيا: الرسول صلى الله عليه وآله لا يجامل!!!فقوله يعني بالضبط ما قال

والسلام عليكم

اولا يا اخواني انا لمن طرحت الموضوع ما هقيت ان جذي رح يتشعب الموضوع
ليتكم تسمعون كلامي وتخلونا بالموضوع الرئيسي انا محتاجة اجابة بنعم اولا بالنسبة لسؤال الموضوع
ثانيا شاكرة للجميع يالتواصل بالموضوع والرد والمشاركة ويعطيكم العافية

بسم الله...

الأخ yamahdi...

"أولا فاطمة سلام الله عليها لم تقبل حتى ان تكلم ابي بكر حتى موتها"
لم نحتج على هذه النقطة.... ارجع إلى الرد السابق

"أما غضبها على علي عليه السلام فكان لخلاف شخصي"
حتى مع سيدنا أبي بكر كان خلافاً شخصياً...

"الرسول صلى الله عليه وآله لا يجامل!!!فقوله يعني بالضبط ما قال"
أيضاً لم ينكر أحد هذا الكلام....



أذكرك بالنقاط الواردة في الرد السابق ( المشاركة 46 )


و شكراً

بسم الله...

الأخت عاشقة صاحب الزمان...

"ليتكم تسمعون كلامي وتخلونا بالموضوع الرئيسي انا محتاجة اجابة بنعم اولا بالنسبة لسؤال الموضوع"
ارجعي بارك الله فيك إلى المشاركة 46

و شكراً

اخي محب للجميع ...........
احسنت بالرد في ان فاطمة عليها السلام كانت غاضبة على الشيخين كما ذكرت ولكن في نقطة خلاف اريد ان اطلعك عليها ان فاطمة الزهلراء عليها السلام معصومة من الخطأ وهي من ضمن اية التطهير فكيف انها ارتكبت خطأ
هذا سؤالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل فاطمة عليها السلام معصومة ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن نقول بعصمتها لانها من ضمن اية التطهير ومن الذين اذهب الله عنهم الرجس ولا تقول لي ان زوجات النبي هم الذين ابعد الله عنهم الرجس لان واضح انهم اخطأوا كما تعلم انت وتقولون بان صيغة الذكر للنبي اذا فلا خلاف ان النبي معصوم اذا من البقية المعصومة التي ذكرت مع النبي في اية التطهير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اليك هذه الهدية ايتها المسكينة هداك الله تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد

قال الخميني في كتابه المسمى تحرير الوسيلة الجزء الثاني /241

[لا باس بالتمتع بالرضيعة ضما وتفخيذا--اي يضع ذكره بين فخذيها-- وتقبيلا

انا اعتذر عن عرضي لهذا الكلام ولكناذا اردت المناقشة راسليني على abuammar_1984@yahoo.com

اولا السلام عليكم يا ياسر العراقي
و زين انك اعتذرت لذكرك هذا الوضوع والمشكلة انها اول مشاركة لك!!!!!!!!!!!!!!! استغرب والله
ولا ابي اتناقش فيه لان ليس هو موضوع حديثنا ومو اي موضوع تقدر تتناقش فيه في هذا الموضوع فرجاء تقدر تعرض موضوعك على القائمة الرئيسية والكل يتناقش فيه ؟
ثانيا "اليك هذه الهدية ايتها المسكينة هداك الله تعالى "اعتقد في اسلوب حوار لازم يطبق وآداب للحديث !!!!!!!!!!!!!
وشنو الحكمة من ذكر هذا الموضوع في موضوع غضب فاطمة ما اعتقد ان هذا الشي رح يفيد الموضوع من قريب او من بعيد الله يهديك
[COLOR="red"]وان اخر دعوانا ان اللهم صل على خير خلقك محمد واله الطيبين الطاهرين [/COLOR]

من أين علمت من كلامي أنه تنازل عن طيب نفس ؟؟؟

و هل من يتنازل عن دم ولده يتنازل عن طيب نفس ؟؟؟ أم والنفس داميه...ولكن لاحتساب الأجر عند الله؟؟؟

كذلك أبو الحسن عليهما السلام.....ترك طلب فدك احتسابا....لأن الحكم الله يوم القيامه بين الزهراء و من ظلمها


هذا تدليس وكذب.....أين قلت أنا أن الامام علي "تنازل" عن فدك ؟؟؟

هل عدم المطالبه بالشيء يعتبر تنازل عنه ؟؟؟



الامام علي هو صاحب الحق فما هذا الكلام ؟؟؟

ثم لم هذا التدليس ؟؟؟ ألا تستحي تقطع كلامي و تضع ما تريد ؟؟؟ أنا قلت :
=================================================
لو أن الامام عليه السلام استرجع فدك لرجع الحق الى أهله....و لنسى الناس ما حلّ بالزهراء و بالتالي ينسى الناس

جريمة من أغضبوها و اغتصبوا حقها و الذين هجرتهم فلم تكلمهم حتى ماتت سلام الله عليها.
==================================================

تسأل عن شيء سبق و أجبتك عليه.....انظر للمظلل بالأحمر

كيف لم يتنازل ؟؟

و بعدما غصبت منه ألم يكن يقدر أن يقاتل ؟؟؟ فهل قاتل روحي فداه ؟؟؟

ثم لماذا تتجاهل باقي كلامي ؟؟؟؟ أنا قلت:

==========================
أما من بعد عثمان فهو لم يطلب الخلافه (ان كنت قد قرأت التاريخ) بل انثال عليه الناس انثيالا حتى وطيء الحسنان عليهما السلام...
==========================

اذن حتى من بعد عثمات هو لم يطلب الخلافه


عسى ما شر ؟؟؟؟ الامام علي هو صاحب الحق....فله الأمر أن يسترجع أن يتغاضى عن الأمر...

فهل عمر بن عبدالعزيز هو صاحب الحق ؟؟؟ حتى "تقيس" على الامام علي ما قلته عن عمر بن عبدالعزيز؟؟





و أخيرا أدعوك للاجابه على أهم سؤال: لماذا غضبت الزهراء على أبي بكر و لم تكلمه حتى ماتت (كما قال البخاري)؟؟؟

السلام عليكم...................


اشكرك اختي سهام واخوي مالك 13 على الوقوف معي واكمال المناقشة ويعطيكم العافية

http://www.albrhan.org/ask_albrhan/q_and_a_q19.htm