عزيزي أسد بني طالب العفو و لكن النص الأول هو عينه النص الذي نقلته أنت من المنتظم


و ترجمة أبو حنيفة النعمان ذكرت أنها من ترجمة ابن حبان و لكن كما يقولون أخوانا اللبنانيون تكرم عينك

كتاب المجروحين لإبن حبان ج3 ص 61 ط دار الوعي سوريا حلب تحقيق محمود ابراهيم زايد

فراجعها بارك الله فيك و أعطني رأيك

مشاركة العضو ( بو حسن )
كلامي بلا دليل ! ! ! انت ما دليلك اتنا باسم الكتاب ورقم الصفحه . .

والله اني لأرأف لحالك.

اعمى بصر وبصيره ياصديقي.

كتبت لك سابقا:

فماذا دهاك ياصديقي؟!

ثم ارجع للصوره, ترى بأني قد وضعت مربعا احمرا حول اسم الكتاب وبجانبه الجزء والصفحه.

ولا زلنا في انتظار الرد, ولا تنس ان ترد على الوثيقه الاخيره التي وضعناها.

مشاركة المدعو ( بو حسن )

لا يا عزيزي غير محتاج لرافتك . . ومن هو اعمى البصيرة . . يا عزيزي قبل ان تراف علي اراف على اصحابك الذين

لحد الان لا اجد لديهم اي ردود سوى الهروب . . لماذا لا تتواجد في موضوع التيجاني في اجزائه الثلاث . .

لماذا لا ترد على سؤالي في الصفحه الاخيرة من موضوع ( هل كسر عمر ضلع الزهراء )

لماذا لا تتواجد في الصفحه الاخيرة من موضوع ( علامات ظهور الامام المهدي )

لماذا لا تتواجد هناك لنعرف من هو الاعمى بصيرة . . مسكين . .

اقول ما هذه المشاركه الخجوله مربع وووو . . .

اخي اتني بالرابط الالكتروني ثم بعد ذلك سيكون الكلام . .

وارجو ان تتخلى عن تلك الالفاظ اعمى بصيرة وغيرها . .

والسلام عليكم

لهذه الدرجه دين الوهابية هشششششش

استاذنا سليل الرسالة تسلم يدك وما قصرت من خلال ردك اجبت على معظم اسئلة الوهابيه بس الله يعينك عليهم .

وساعد الله اخواني الموالين على عقول الوهابيه المتحجره والمضحكه في نفس الوقت ( يقول الوهابي ابي اسم الكتاب اخوي بوحسن ما قصر ويعطيه العافيه جاب له صورة الكتاب مع صورة الصفحه قال الوهابي لا مشاركه خجوله ابي الرابط الاكتروني ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه الله يعينك اخوي بوحسن )



الحمدلله على نعمة الولاية

رد على ماذا ايها المدعي بلا دليل؟!

وهل نفهم بأنك قد احرجتنا بردودكم المدعومه بالادله؟!

لست ملزما بأن اكون متواجدا في كل مواضيعك, وثقتي في اخواني الموالين كبيره للرد عليك.

وبأمكانك وضع موضوع خاص تطلب فيه حواري معك حوارا ثنائيا وانا على استعداد لذلك.

حيلة العاجز.

مع ذلك سنضع لك ماتريد.
http://www.almeshkat.net/books/open....t=10&book=1430

قم بتنزيل الكتاب من هذا الرابط.

وعند تنزيله ستقرأه على word وما عليك الا قراءة الرواية رقم 321 في الصفحه 37:



ولم ترد حتى هذه اللحظه على ماورد في العلل؟!

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

الرجل لا يرد.. لكنه يصرخ فقط
الرجل لا يستطيع أن يصدق ما توردونه له،
ويحق له ألا يصدق، فهذا كلام تشيب له الولدان
فهل يعقل أن يقال كلام مثل هذا عن أبي حنيفة!!
وهل يعقل أن يكون القائل هم "السلف السني الصالح" كما يزعمون
مصدوم
اتركوه يستوعب الصدمة

اخواني الموالين الا تعتقدون في ردود افضل من الردود التي تردونها مذهبنا هو مذهب اهل البيت فاتمنى اظهار هذا المذهب بافضل وجه وعدم تشوييه باسلوب لا داعي له اخواني ليس لي رد على الموضوع ولكن فقط اردت ان اعرض رأيي بخصوص الاسلوب وكلنا يعلم بان ديننا واحد ورسولنا واحد فلاداعي للمنازعات التي تظهر مذهبنا بأنه يسبون المذهب الاخر ويسخرون منهم ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

الا تعتقدون بما اعتقده اخواني الافاضل جميعا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . .

اخواني في الله اورد لنا العضو ( سليل الرساله )

نص طويل في المشاركه رقم ( 23)

وهذا النص يحوي روايات فيها قدح وتشويه لصورة الامام ابي حنيفه النعمان ( رحمه الله )
ثم بعد ذلك طلبت من سليل الرساله ان يبين لي مصدر هذا النص ورقم الصفحه
فاجاب


اخواني في الله يمكنكم جميعا الاطلاع على هذا الكتاب الذي ذكره

العضو ( سليل الرساله )

واليكم معلومات عن هذا الكتاب
اسم الكتاب : المجروحين , من المحدثين والضعفاء والمتروكين
الاسم المختصر : المجروحين
تصنيف الكتاب : رواة/الضعفاء من الرواة

اسم المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد
الكنية : أبو حاتم
اللقب والنسب : التميمي البستي
ت. الميلاد : ~270 ت. الوفاة : 354

معلومات عن النشرة التي تم العزو إليها :

دار النشر : دار الوعي
مراجعة : محمود إبراهيم زايد
بلد النشر : حلب
-1396هـ
عدد الاجزاء : 3


اذا كما هو واضح من عنوان الكتاب (المجروحين , من المحدثين والضعفاء والمتروكين )

فمؤلف الكتاب قد الف كتابه لاجل ان يذكر لنا اسماء الرواة المجروحين

والضعفاء من المحدثين ويروي لنا رواياتهم حتى يتيقظ لها الناس ويعلموا
بضعف وكذب تلك الروايات . .

واليكم النص الذي يبدا به الكتاب :

باب الألف

قال أبو حاتم فمن الضعفاء من المحدثين ممن ابتدا اسمه على الألف

[ 1 ] أبان بن أبي عياش من أهل البصرة كنيته أبو إسماعيل واسم أبيه فيروز مولى لعبد القيس يحدث عن أنس والحسن روى عنه الثوري والناس . . . . .

وهكذا يستمر تسلسل اسماء الرواة ورواياتهم الى الرقم 1127 في الجزء الثالث من الكتاب

وفي هذا النص رقم 1127 يوجد النص الذي ذكره لكم العضو ( سليل الرساله )

[ 1127 ] النعمان بن ثابت أبو حنيفة الكوفي صاحب الرأي يروي عن عطاء ونافع كان مولده سنة ثمانين في سوا الكوفة وكان أبوه مملوكا لرجل من بني ربيعة من تيم الله من نجد يقال لهم بنو قفل فأعتق أبوه وكان خبازا لعبد الله بن قفل ومات أبو حنيفة سنة خمسين ومائة ببغداد وقبره في مقبرة الخيزران وكان رجلا جدلا ظاهر الورع لم يكن الحديث صناعته حدث بمائة وثلاثين حديثا مسانيد ما له حديث في الدنيا غيره أخطأ منها في مائة وعشرين حديثا إما أن يكون أقلب إسناده أو غير متنه من حيث لا يعلم فلما غلب خطؤه على صوابه استحق ترك الاحتجاج به في الأخبار ومن جهة أخرى لا يجوز الاحتجاج به لأنه كان داعيا إلى الإرجاء والداعية إلى البدع لا يجوز أن يحتج به عند أئمتنا قاطبة لا أعلم بينهم فيه خلافا على أن أئمة المسلمين وأهل الورع في الدين في جميع الأمصار وسائر الأقطار جرحوه وأطلقوا عليه القدح الا الواحد بعد الواحد قد ذكرنا ما روى فيه من ذلك في كتاب التنبيه على التمويه فأغنى ذلك عن تكرارها في هذا الكتاب غير أني أذكر منها جملا يستدل بها على ما وراءها من ذلك ما حدثنا زكريا بن يحيى الساجي بالبصرة قال حدثنا بندار ومحمد بن علي المقدمي قال حدثنا معاذ بن معاذ العنبري قال سمعت سفيان الثوري يقول استتيب أبو حنيفة من الكفر مرتين أخبرنا أحمد بن يحيى بن زهير بتستر قال حدثنا إسحاق بن إبراهيم البغوي قال حدثنا الحسن بن أبي مالك عن أبي يوسف قال أول من قال القرآن مخلوق أبو حنيفة يريد بالكوفة أخبرنا الحسين بن إدريس الأنصاري قال حدثنا سفيان بن وكيع قال حدثنا عمر بن حماد بن أبي حنيفة قال سمعت أبي يقول سمعت أبا حنيفة يقول القرآن مخلوق . . . . . . .

.. قال حدثنا الحسن بن الصباح قال حدثنا محفوظ بن أبي ثوبة قال حدثني بن أبي مسهر قال حدثنا يحيى بن حمزة وسعيد بن عبد العزيز قالا سمعنا أبا حنيفة يقول لو أن رجلا عبد هذا البغل تقربا بذلك إلى الله جل وعلا لم أر بذلك بأسا . ( انتهت النقطه 1127 )

مع العلم ان النص الذي اوردنا اياه العضو ( سليل الرساله ) ليس نص مترابط وانما عبارة عن مقتطفات من النص رقم 1127

من هذا الكتاب . . . .

اذا كما هو واضح فالنص الذي جائنا به العضو سليل الرساله هو نص مذكور في كتاب
لعالم من اهل السنه والجماعه وقد ذكره العالم ليبين اسماء الرواة الضعفاء والغير موثوقين

والمتروكين وذكر لنا احاديثهم التي رووها . .

فهذا ليس دليلا يا سليل الرساله جئتنا به . .

نقلك هذا للنص نقل غير نزيه . . ان تنقل النص من الكتاب ولا تذكر للقراء سبب ايراد

النص من قبل المؤلف . . هذا يعتبر تدليس وخداع واضلال . .


ولكنك الان امام احتمالين :

1. اما ان العضو( سليل الرساله ) قد نقل هذا النص من موقع او من عضو معين . . دون ان يعلم ذلك . . وهذا خطا منه فيجب التحقق من النصوص قبل ان يوردها للقراء . . لان تلك مسؤوليه كبيرة

2. واما ان يكون العضو ( سليل الرساله ) قد تعمد نقل النص وهو يعلم ذلك لكي يخدع القراء . . و هي من باب الخيانه على مؤلف الكتاب

فهذا تلبيس على المؤلف على انه قد اورد نصوص تبين حقيقة ابي حنيفه

مع ان الامر خلاف ذلك بل المؤلف يكذب تلك الروايات على ابي حنيفه . .

والاحتمال الثاني هذا انا استبعده على العضو ( سليل الرساله )

واتمنى ان لايكون كذلك . .

اظن الان ان الامر قد توضح . . فالنص والروايات على ابي حنيفه

مكذوبه وقد اوردها المؤلف ( ابن حبان ) ليبين زيفها وكذبها

ويذكر اسماء رواتها . . .

واخيرا نصيحه للاخ( سليل الرساله )

ان يتجنب مثل هذه الامور . .

واليك مقوله للامام علي ( عليه السلام )

( من وضع نفسه موضع الشبهه ، فلا يلومن من اساء به الظن )

فمعذرة يا اخي ولكن لابد ان ابين الحق . . فالساكت عن الحق شيطان اخرس . .

والله من وراء القصد . .

اخواني جميعا .......................


اتضح هنا خطأ وقعتم به وهو عدم التحقق من الكتاب والتأكد منه



اخي اسد بني طالب صراحة ان دل على شي يدل على حرصك على التحقق من المصادر الواردة في الموضوع ..........


واخواني الموالين اكرر لكم لا داعي لاسلوب الذي تتناقشون فيه مع الطرف المخالف لمذهبنا فهناك اسلوب ارقى من هذا



ودمتم سالمين جميعا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشاركة الاخت ( عاشقة صاحب الزمان )



اهلا اختي وبارك الله فيك . . وارجو ان تقبلي اعتذاري عن بعض الكلمات التي صدرت مني بحق من تهجم علي في الكلام من قبل الاعضاء الشيعه . . كان من الافضل ان لا ارد . . فديننا دين الاسلام . . ولكن الاعضاء الشيعه مع الاسف

دائما ما يتهجمون في الكلام على الاعضاء السنه و يلجئوا الى طريقة الاستفزاز . .


اما الاخ ( بو حسن )

ارجو ان تمهلني بعض الوقت . .

بسم الله الرحمن الرحيم

أسد بني طالب

اسمح لي اقولك كلمة

انت ماتفهم


الكتاب
.
اسم الكتاب : المجروحين , من المحدثين والضعفاء والمتروكين
الاسم المختصر : المجروحين
تصنيف الكتاب : رواة/الضعفاء من الرواة

اسم المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد

ثم يذكر المؤلف أسماء هؤالاء الضعفاء والمتروكين وأسباب كونهم ضعفاء ومتروكين

1_
2_
.
.
.
.
.إلى أن يصل إلى الرقم

1127 ويذكر أبو حنيفة على أنه من المتروكين والضعفاء ويذكر الأسباب في ذلك

ومن الأسباب ماأتيت به أنت


1_) وكان رجلا جدلا ظاهر الورع لم يكن الحديث صناعته حدث بمائة وثلاثين حديثا مسانيد ما له حديث في الدنيا غيرهأخطأ منها في مائة وعشرين حديثا إما أن يكون أقلب إسناده أو غير متنه من حيث لا يعلم فلما غلب خطؤه على صوابه استحق ترك الاحتجاج به في الأخبار

2 ) ومن جهة أخرى لا يجوز الاحتجاج به لأنه كان داعيا إلى الإرجاء والداعية إلى البدع لا يجوز أن يحتج به عند أئمتنا قاطبة

لا أعلم بينهم فيه خلافا على أن أئمة المسلمين وأهل الورع في الدين في جميع الأمصار وسائر الأقطار جرحوه وأطلقوا عليه القدح الا الواحد بعد الواحد قد ذكرنا ما روى فيه من ذلك في كتاب التنبيه على التمويه فأغنى ذلك عن تكرارها في هذا الكتاب غير أني أذكر منها جملا يستدل بها على ما وراءها من ذلك ما حدثنا زكريا بن يحيى الساجي بالبصرة قال حدثنا بندار ومحمد بن علي المقدمي قال حدثنا معاذ بن معاذ العنبري قال سمعت سفيان الثوري يقول استتيب أبو حنيفة من الكفر مرتين أخبرنا أحمد بن يحيى بن زهير بتستر قال حدثنا إسحاق بن إبراهيم البغوي قال حدثنا الحسن بن أبي مالك عن أبي يوسف قال أول من قال القرآن مخلوق أبو حنيفة يريد بالكوفة أخبرنا الحسين بن إدريس الأنصاري قال حدثنا سفيان بن وكيع قال حدثنا عمر بن حماد بن أبي حنيفة قال سمعت أبي يقول سمعت أبا حنيفة يقول القرآن مخلوق . . . . . . .

.. قال حدثنا الحسن بن الصباح قال حدثنا محفوظ بن أبي ثوبة قال حدثني بن أبي مسهر قال حدثنا يحيى بن حمزة وسعيد بن عبد العزيز قالا سمعنا أبا حنيفة يقول لو أن رجلا عبد هذا البغل تقربا بذلك إلى الله جل وعلا لم أر بذلك بأسا

أنت فهمت أن الروايات ضعيفة

لاياحبيبي أبو حنيفة هو الضعيف والمتروك

لأن الكتاب يتحدث عن الرواة ومن بينهم أبو حنيفة ثم يذكر أسباب كونهم متروكين وضعفاء

ثم ان المؤلف يقول

لا أعلم بينهم فيه خلافا على أن أئمة المسلمين وأهل الورع في الدين في جميع الأمصار وسائر الأقطار جرحوه


انشاء الله بس تكون فهمت الحكاية .


بس تدري أحسن شيء عنوان الموضوع جبته مضبوط

بالنسبه لموضوع السنه يعبدون الحمير والبغال . . هنا تجدون التفاصيل

هنا تجدون التفاصيل

اخ ( عاشق محمد ) فلتعد الى النص
انظر المؤلف ماذا يقول على ابي حنيفه ( [ 1127 ] النعمان بن ثابت أبو حنيفة الكوفي صاحب الرأي )
ثم يقول ( وكان رجلا جدلا ظاهر الورع لم يكن الحديث صناعته حدث بمائة وثلاثين حديثا مسانيد ما له حديث في الدنيا غيره أخطأ منها في مائة وعشرين حديثا إما أن يكون أقلب إسناده أو غير متنه من حيث لا يعلم )
ثم يقول المؤلف ( فلما غلب خطؤه على صوابه استحق ترك الاحتجاج به في الأخبار ومن جهة أخرى لا يجوز الاحتجاج به لأنه كان داعيا إلى الإرجاء والداعية إلى البدع لا يجوز أن يحتج به عند أئمتنا قاطبة )
اذن لا يجوز الاحتجاج بهذه الاحاديث الواردة عن ابي حنيفه للاسباب التي ذكرها سابقا ( إما أن يكون أقلب إسناده أو غير متنه) اي هنالك الكثير من المغرضين قد يروي عنه زورا وبهتانا . .
كما ان ابي حنيفه ليس من رواة الحديث عندنا . .
ومعلومه للاعضاء الشيعه عن علم الحديث لدينا . . هي ان كتب السنه التسعه في مجال الحديث هي
صحيح البخاري ::
صحيح مسلم ::
سنن الترمذي ::
سنن النسائي ::
سنن أبي داوود ::
سنن ابن ماجه ::
مسند أحمد ::
موطأ مالك ::
سنن الدارمي
والبخاري ومسلم منها كلها صحيحه باتفاق العلماء . .
اما بقية الكتب ففيها الصحيح وفيها الضعيف وفيها الموضوع . .
وهنالك كتب كثيرة للعلماء صنفت تلك الاحاديث وذكرت تلك الاحاديث الموضوعه . .
فليس كل حديث وارد في تلك الكتب عدا ( البخاري ومسلم )
حجه علينا . . مالم يتم التاكد من صحة تلك الحديث . .
والله من وراء القصد

لا يا خي عنوان الموضوع الذي وضعته انا كان بالنهايه ( هنا تجدون كذب وتدليس المدعو معسل )

لكن المشرف قد غير العنوان . .