تويت
الزميل منتصر
لم ارد التعليق ولكن سترى بعد حين صحة كلامنا
لم ارد التعليق ولكن سترى بعد حين صحة كلامنا
-
-
هنا ايضا تريد أن تكابرالزميل منتصر
لم ارد التعليق ولكن سترى بعد حين صحة كلامنا
الحسيني فور ايفير رد كلامك ....وانتهى الامر
على كل حال انتظر الزميل الحسين لمواصلة النقاشتعليق
-
فقط اعتذر عن التاخير لضروف كثيرة اهمها اني في العراق
دخلت والوقت ضيق ولايكفي للرد على الجميع والكهرباء لها ثوان فقط وتنقطع
اعود باذن اللهتعليق
-
على راحتك ايها الزميل
لك من الوقت ما تشاء ....تعليق
-
الزميل منتصر
تقول
اقولكلامك يبعث على الضحك ....اين اقررت بان الوعد لا ينطبق على الثالث والرابع ؟؟؟؟
ماذا يضرك لو تركت التدليس وناقشت نقاشا علميا
اقررت ضمنا اكثر من مرة
وعلقت على ردك واتهامك اياي بالتهرب بهذه المشاركة
و
وبه يكون الرد على نظريتك بالضربة القاضية وانتهى الموضوع في حينه
وانا عند وعدي بالنقاش حول الاول والثاني
لكن اسال اولا لاثبت امرا
هل هناك وعد خاص بالاول والثاني ...؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد اثبات بطلان ذلك حول الاربعة
واعلم انك ستتعلق بقشة بعد ان وجدت نفسك غارقا
لكن يجب التوضيح والاثبات من اول الموضوع ان لاوعد خاص بالاثنين بعد ثبوت عدمه للاربعة
تحياتيتعليق
-
الزميل حسيني فورايفير أتعبت نفسك على الفاضي
تتهمني كذبا انني وافقتك على ما تقوله من ترهات
وأقصى ما اتيت به هو
اقول
اقررت ضمنا اكثر من مرة
تعترف انني لم اصرح بانني اوافقك بل هي استنتاجاتك الخاصة بك وانت حر في ما تستنتجه
و لكي اهدم كل أدلتك وأهمها قولي الذي تعتبره اقرارا مني بترهاتك وهو
[/QUOTE]مشاركة بواسطة منتصر
]والان بعد ان انتهينا من عدم تحقق الوعد في الثالث والرابع
نتحول للنقاش في الاول والثاني
يكفيني ان اقول اني رفعت الموضوع مرتين بعد آخر مشاركة لك التي كانت في 30/ 6 عندما احسست انك لا تريد اكماله
ثم بعد ان لاحظت عليك أنك لا تريد الجواب على اسئلتي حول الاول والثاني رضي الله عنهما بطريقة مباشرة قررت ان اسايرك في الثالث و الرابع ...... علما أنه ليس لديك اية حجة سوى غياب الامن أثناء خلافتهما
وكان المطلوب منك هو
بنفس الطريقة التي اثبت بها ان الثالث والرابع غير مشمولين بالوعد عليك ان تثبت نفس الشيء فيما يخص الاول و الثاني
وقولك
يدل على انك تتخبطهل هناك وعد خاص بالاول والثاني ...؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم الوعد هو ذاته الموجود في الاية محل النقاش ؟؟
ارجوا ان ترد بدون تغابي
تحياتيتعليق
-
الزميل منتصر
لااريد الاطالة والجدال حول اقرارك من عدمه
فالكلام واضح
وعجزك عن اثبات اي شيء فيما يخص عثمان والامام عفهل تستطيع ان تنكر ان الوعد قد تحقق
في الصديق و الفاروق رضي الله عنهما ؟؟؟
مع ان علمائك لايجمعون على ماتقول
بل اني قد اتيت بما ينقضه من كتبكم وتفاسيركم
فلايقبل عاقل ان يكون وعدا الهيا قد تحقق فيمن حاصرته رعيته وفيهم من صحب نبيه الذي يزعم انه يخلفه
ثم يمنعون عنه الطعام والشراب
ثم يذبح كما النعاج وتسقط فوقه اصابع زوجته
ومن قبل تدور زوجة نبيه حاملة قميصه تقول
هذا قميص رسول الله ص لم يبل وقد ابلى عثمان سنته
اقتلوا نعثلا فقد كفر
اما فيما يخص الامام ع
فكلام ابن تيمية شيخ اسلامكم واضح جدا وينقض نظريتك من اساسها
قلت لك
هل هناك وعد يخص الاول والثاني
اقوليدل على انك تتخبط
نعم الوعد هو ذاته الموجود في الاية محل النقاش ؟؟
الجواب حول الاية ملخص في ردي هذا اعلاه
بما ان شيخك ابن تيمية فلااعتب على منطقكارجوا ان ترد بدون تغابي
يتبعتعليق
-
الان نبداء على بركة الله
الخليفة الاول
ابي بكر ابن ابي قحافة
يرفض الوعد الذي تزعم ويقول
اقيلوني اقيلوني
ويتمنى لو كان بعرة او تبنة عند موته
وانت تزعم ان وعدا الهيا قد تحقق فيه
من خلفه وهو عمر
يقول عن بيعته
كانت بيعة ابي بكر فلتة
وقى الله المسلمين شرها
ياراجل
وانت تقول
وعد الهي...؟؟؟؟؟؟؟؟
تعليق
-
اقتباس من كلام طالب العلم الجمري :
المشاركة الأصلية بواسطة الجمـريلا يا لوح ..
بداية اذكر لنا وعد الله المقصود
( الجمري )
يا بغل أنا هنا...
ثانيا يا ثور...التعديل الأخير تم بواسطة ابن الوليد; الساعة 03-08-2006, 07:10 AM.تعليق
-
قال الله تعالى
( وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم ، وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمناً ، يعبدونني لا يشركون بي شيئاً ، ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون )
في هذه الاية الكريمة وعود ثلاث
الوعد الأول : الخلافة
الوعد الثاني : التمكين في الأرض
الوعد الثالث : تبديل الخوف أمنا
وكل هذه الوعود صادقة بإذن الله تعالى ( إن الله لا يخلف الميعاد )
لنرى الان هل تحققت هذه الوعود على ارض الواقع ام لا ؟؟؟
أولا
من المعلوم أن الذي استخلف مباشرة بعد النبي صلى الله عليه وسلم هو ابو بكر ثم عمر رضي الله عنهما ......وهذا اول وعد يتحقق
ثانيا
من المعلوم انه في زمنهما رضي الله عنهما خفقت راية الاسلام عاليا ودكت جيوش الصحابة صروح فارس والروم والقبط والبربر و الترك
فالصديق رضي الله عنه حارب المرتدين وأرجعهم إلى الإسلام
ودحرت جيوشه الروم على أطراف الشام وهزمت الفرس بأرض العراق
ثم أتم الفاروق عمر رضي الله عنه فتح الشام ومصر وبلاد فارس
ثم جاء من بعدهما عثمان ذو النورين فوسع الفتح شرقا وغربا حتى وصل الاسلام الى افريقيا واوروبا والهند
تحقق كل ذلك في أقل من ربع قرن بعد وفاته عليه الصلاة و السلام ، فتحقق بالتالي قول الله عزوجل (وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ)....وهذا هو ثاني وعد يتحقق
ثالثا
مما قيل في اسباب نزول هذه الاية
قال أبو العالية: مكث رسول صلى الله عليه وسلم بمكة عشر سنين بعدما أوحي إليه خائفا هو وأصحابه، يدعون إلى الله سرا وجهرا، ثم أمر بالهجرة إلى المدينة، وكانوا فيها خائفين يصبحون ويمسون في السلاح. فقال رجل: يا رسول الله، أما يأتي علينا يوم نأمن فيه ونضع السلاح؟ فقال عليه السلام: (لا تلبثون إلا يسيرا حتى يجلس الرجل منكم في الملأ العظيم محتبيا ليس عليه حديدة)
وأخرج مسلم في صحيحه : ( والله ليتمن الله هذا الأمر حتى يسير الراكب مـن صنعـاء إلى حضرموت لا يخاف إلا الله والذئب على غنمه )
وهكذا كان الصحابة مستضعفين خائفين محاربين فتغير حالهم بعد ان أمنهم الله تعالى ولا يمكن لأي عاقل ان ينكر كيف استتب الامن إبان خلافة الصديق و الفاروق حتى ان هذا الاخير رضي الله عنه كان ينام تحت الشجرة من دون حارس، الشيء الذي اثار استغراب رسول كسرى
وبالتالي يكون قوله تعالى (وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا) منطبقا عليها رضي الله عنهما
وهذا ثالث الوعود يتحقق
مما سبق فإن كل من يعتقد بعدم تحقق الوعد والاستخلاف لهما رضي الله عنهما فقد كذب القرآن و التاريخ و المعقول والواقع و المحسوس ، ومن كذب هذه كلها ودفعها فقد سقط اعتباره من العقلاء
تحياتيتعليق
-
الزميل منتصر
لعن الله ابن تيمية الذي اورثكم هذا الفكر الضحل وهذا الاسلوب في الحوار
كنت قد تقدمت برد وطرحت اشكالاتمما سبق فإن كل من يعتقد بعدم تحقق الوعد والاستخلاف لهما رضي الله عنهما فقد كذب القرآن و التاريخ و المعقول والواقع و المحسوس ، ومن كذب هذه كلها ودفعها فقد سقط اعتباره من العقلاء
هل قمت بالرد او التعليق؟
لا
اتيت بكم سطر حفظتهن او نسختهن واعتبرت ان
وانتهى الامرمن كذب هذه كلها ودفعها فقد سقط اعتباره من العقلاء
اي مستوى ضحل هذا؟
اي حوار هذا الذي يقول فيه المحاور ان من لم يؤمن بهذا فهو كذا وكذا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تبت يدا ابي لهب وتب
لكني خبرتك في المواضيع السابقة وعرفت مستواك
لكني لاارد عليك انت بما هو انت
لكني ارد للاخوة الاعضاء والمتابعين والضيوف
كي يهلك من هلك عن بينة
عموما
ناتي الى مااتيت به بعد ان عجزت عن الرد على اشكالاتي اعلاه كلهاتعليق
-
رد علينا الزميل برد لاعلاقة له باشكالاتنا وكانه يحدث نفسه
بل كانه شخص يحس بالضيق فلما تقياء ورمى مافي جوفه ارتاح
يقول
)قال الله تعالى
( وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم ، وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمناً ، يعبدونني لا يشركون بي شيئاً ، ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون )
في هذه الاية الكريمة وعود ثلاث
الوعد الأول : الخلافة
الوعد الثاني : التمكين في الأرض
الوعد الثالث : تبديل الخوف أمنا
وكل هذه الوعود صادقة بإذن الله تعالى ( إن الله لا يخلف الميعاد
ونحن نقول
ان الله لايخلف الميعاد
ونحن نقوللنرى الان هل تحققت هذه الوعود على ارض الواقع ام لا ؟؟؟
لا
تقولأولا
من المعلوم أن الذي استخلف مباشرة بعد النبي صلى الله عليه وسلم هو ابو بكر ثم عمر رضي الله عنهما ......وهذا اول وعد يتحقق
استخلف
فهل قام هو بالاستخلاف؟
ام ان الله استخلفه؟
ام ان الرسول ص هو من استخلفه؟
ادم كان خليفة الله
بجعل الهي
قال اني جاعل في الارض خليفة
نص صريح واضح
فكيف صار ابو بكر خليفة
ومن استخلفه
؟تعليق
-
الزميل منتصر
لعن الله ابن تيمية الذي اورثكم هذا الفكر الضحل وهذا الاسلوب في الحوار
إقتباس:
مما سبق فإن كل من يعتقد بعدم تحقق الوعد والاستخلاف لهما رضي الله عنهما فقد كذب القرآن و التاريخ و المعقول والواقع و المحسوس ، ومن كذب هذه كلها ودفعها فقد سقط اعتباره من العقلاء
كنت قد تقدمت برد وطرحت اشكالات
هل قمت بالرد او التعليق؟
لا
اتيت بكم سطر حفظتهن او نسختهن واعتبرت ان
هذا الذي استطعت ان ترد عليه ....لم اكن اعرف انك بهذا العجز
ثم تدعي أنني لا اجيب على تساؤلاتك وردودك .............هههههههه
مشاركتك كلها خارجة عن الموضوع
للتذكير نحن نتحدث عن آية كريمة محددة .....ناقشني اولا في هذه الاية ثم تكلم بما شئتتعليق
-
طيب الان بدات تجيب
إقتباس:
لنرى الان هل تحققت هذه الوعود على ارض الواقع ام لا ؟؟؟
ونحن نقول
لا
بغض النظر عن قولك
تقول
استخلف
فهل قام هو بالاستخلاف؟
ام ان الله استخلفه؟
ام ان الرسول ص هو من استخلفه؟
ادم كان خليفة الله
بجعل الهي
قال اني جاعل في الارض خليفة
نص صريح واضح
راجع كتب التاريخ ....هل تولى ابو بكر الخلافة ام لا ؟؟؟؟
هذه هي نقطة البحثتعليق
-
يقول شيخكم ابن تيمية
منهاج السنه 1/194:
ومعنى الخليفة في اللغه هو الذي يستخلفه المرء لا الذي يخلفه دون ان يستخلفه هو , لايجوز غير هذا البتة
وابو بكر خلف رسول الله ص
ولم يستخلفه احد
وقد ناقشنا زميل اسمه الجمال سابقا
ولترابط الموضوع
اليك ردي على مشاركة له
وبانتظار اثبات ان ابو بكر خليفة لله
او لرسوله
او انه مغتصب للخلافة بخلاف ذلك
ونصيحة همسة في اذنك
حين تحاور
حاور وفق قاعدة ان رايي صحيح يحتمل الخطاء وان راي المقابل خطاء يحتمل الصواب
ودع عنك اسلوب التجاوز والالغاءتعليق
تعليق