إعـــــــلان

**زهر الشوق** · 25-05-2009, 11:12 AM

قال اللتان سميناهما
وهنا قد سماهما :

تزوج أبو بكر في الجاهلية قتيلة ووافقه

فلماذا يكرر كلامه ؟
انما جاء قوله في الجاهلية في المرة الثانية بعد أن عدد أسماء الاولاد وقال ولدوا ...

وعائشة فكل هؤلاء الأربعة من أولاده ولدوا من زوجتيه اللتين سميناهما في الجاهلية

أي أن ولادتهم في الجاهلية من الزوجتين اللتين تزوجهما في الجاهلية

وقال زوجتيه اللتين سميناهما ليحدد أن الأولاد منهما فقط وهم من ولدوا منهما في الجاهلية وليس أحد آخر

وقد قلت لك بأنه قد ولد أولادا آخرون الى ابي بكر في الاسلام ولم يذكرهم مع الزوجتين ومن ولدوا في الجاهلية

و عسى يكون شرحي واضح !

**لا ناصب ولا رافض** · 25-05-2009, 12:37 PM

قال اللتان سميناهما
وهنا قد سماهما :
تزوج أبو بكر في الجاهليةقتيلة ووافقه

فلماذا يكرر كلامه ؟

لانه اخيه سيذكر بعدها اولاد لزوجات تزوجهن فى الاسلام ولذلك ذكر بان هؤلاء الاولاد من زوجات فى الجاهليه ثم قا بعدها مباشره

ولدوا من زوجتيه اللتين سميناهما في الجاهلية وتزوج في الإسلام أسماء بنت عميس وكانت قبله عند جعفر بن أبي طالب وهي اسماء بنت عميس بن معد بن تيم بن الحارث بن كعب بن مالك بن قحافة بن عامر بن ربيعة بن عامر بن مالك بن نسر بن وهب الله بن شهران بن عفرس بن حلف بن أفتل وهو خثعم فولدت له محمد بن أبي بكر وتزوج أيضا في ا لإسلام حبيبة بنت خارجة بن زيد بن أبي زهير من بني الحارث بن الخزرج وكانت نسأ حين توفي أبو بكر فولدت له بعد وفاته جارية سميت أم كلثوم
ذكر أسماء قضاته وكتابه وعماله على الصدقات

=============

فلاحظي هو يتحدث عن اسماء زوجات ابو بكر كما هو فى عنوان الموضوع

ذكر أسماء نساء أبي بكر الصديق رحمه الله

ولذلك قال الطبرى

زوجتيه اللتين سميناهما في الجاهلية

لانه هنالك ايضا زوجتين تزوجهن بعد الاسلام كما نقلت لك التكمله لنص

ارجو ان تنتصرى للحق ولا تكابرى فى شئ اوضح من الواضحات

وهنا اسلك بموجب قول الطبرى

زوجتيه اللتين سميناهما في الجاهلية

اليس المقصود هنا فى الجاهليه هنا قتيله وام رومان

ان كان الجواب

نعم

اذا فى الجاهليه هو عائد لزوجتيه لا لاولاده ككما كذب وحرف قول الطبرى

حرف لفظا حتى يتسنى له ان يحرفها معنا

حرفا لفظا حيث غير مواضع الجمل لطبرى حتى توافق استشهاده

وهذا يدل على ان هذا الشخص غير امين لانه كذب عن اطلاع وليس جهل كما اعترف هو انه اطلع على الطبرى

رغم مساعدت زميله له فى ايجاد الجمله لطبرى الا انه دلس فيها عن قصد ليضل الجاهل الذين لا يطلعون على الكتب لانه اطلع على الجمله الصحيحه لطبرى بعد ان احضرها له زميله فما اجراؤه على الكذب وبلا حياء

وهذه جملته التى زعم انها لطبرى حيث قال اميرى حسين 5 الكاذب بل ومتعمد الكذب حيث انه اطلع على مقولة الطبرى فحرفها ليضلل الجهال من الشيعه الذين ليس لهم اطلاع على ما ذكره الطبرى

وهنا كذبه المتعمد

انا اقول
ان قول الطبري يكون على هذه الشاكلة
فكل هؤلاء الأربعة من أولاده، عبد الله واسماء وعبدالرحمن وعائشة ولدوا في الجاهلية.من زوجتيه اللتين سميناهما

ولاحظو اين وضع جملة فى الجاهليه

ونظرو فيما قاله الطبرى واين جملة فى الجاهليه كما قالها الطبرى

الطبرى

فكل هؤلاء الأربعة من أولاده ولدوا من زوجتيه اللتين سميناهما في الجاهلية وتزوج في الإسلام أسماء بنت عميس .

هل فهمتى يا اخيه

وخاب وخسر الكذابين الضالين المضلين

**زهر الشوق** · 25-05-2009, 12:42 PM

أنت علاما اعتراضك بالتحديد ؟

هل لأنه عدّد أولاد أبي بكر الذين ولدوا في الجاهلية؟

طيب هل ولدوا في الاسلام ليرضيك القول ؟

مع ان القول واضح جدا أن ولادتهم ولدوا في الجاهلية من زوجتيه في الجاهلية

لا يتغير المعنى اطلاقا ولا معنى لتكرار في الجاهلية ليكرر ان الزوجتين تزوجهما في ا لجاهلية لأنه قد وضح ذلك مسبقا

ولا يتغير المعنى مهما تغير موقع كلمة في الجاهلية لأن القصد هو ولدوا في الجاهلية

**أميري حسين-5** · 25-05-2009, 12:42 PM

قال الله في محكم كتابه العزيز
فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث

احمد العابد
اخي لا ناصب ولا رافض ساعطيك امر لكي تريح نفسك
اميري 5 مجرد حامل وناقل للاكاذيب فلا تتعب نفسك معه لو كان بحق ذو علم فاني اتحداه اولا في عقيدته التي يؤمن بها ، ثانيا في القران الكريم الذي يقول انا مؤمن به ، ثالثا في البدع وما معنى البدعة .

لما افلسوا وعجزوا من ان يجيبوا على كل الاسئلة انظروا اليهم كيف صاروا يقفزون من غصن الى الغصن كانهم سعادين
هربوا من الاسئلة الموجهة اليهم وانشغلوا بمهاترات والغاية هي التشتيت
هذه اسئلتي وهي صلب الموضوع
وبدونها فابشروا بالخزي والعار

اولا
الثابت ان اسماء تكبر عائشة عشر سنين
الثابت ان اسماء هاجرت الحبشة ويوم هجرتها كان عمرها27 وعشرين سنة
وعلى هذا الحساب يكون يوم هجرتها للحبشة
وعمرها 27 فعليه يكون عمر عائشة 17 سنة
يعني على اقل تقدير ان عائشة رفلت بعابدة الاصنام على اقل تقدير سبعة اعوام
هل من مجيب
هذا ان اردنا ان نسلم انها اسلمت في السنة الاولى من المبعث
وهذا حلم بعيد مناله
ثانيا

متى اسلمت عائشة
ثالثا
متى اسلم ابوها
رابعا
متى اسلمت امها ام رومان
خامسا
متى اسلم شقيق عائشة عبد الرحمن
سادسا
متى اسلم ابو قحافة والد ابو بكر وام ابوبكر
سابعا
متى تزوجت عائشة من مطعم بن جبير وكم كان عندها من العمر
ثامنا
هذه الاسئلة لم ولن يجب عليها احد والسبب لانهم سابوا ... ومسكوا بالبردعة
تركوا عائشة وحقيقة اكاذيبها وركضوا الى الطبري ومن جهلم وغفلتهم انهم ركضوا خلف امر قد وضحناه للعقلاء بان هناك شخص يدعى العابد نقل نقلا غير امينا منه ورددناه وتم فضحه
المهم هنا
هل يستطع
العابد
الاناصب والارافص
والسيد مومن
ان يجيبوا على ماتهربوا منه لما تركوا عائشة ومسكوا بالطبري مثلا
يتبع ان شاء الله

و اتحداه ان يقبل حواري معه فالان يا اخي لا ناصب ولا رافض هو يريد فقط الطعن من خلال علمائه الذين البسوا عليه وشرعوا من الدين ما لم ينزل الله به سلطنا

هههههههههههههههههههههههههههههههههه
قبلت تحديك بس لاتطلع مثل اللانصاب ولما قال انه لن يجيب وكررها مرة اخرى ولما اجبناه الجم والقم بحجر لغاية اليوم يونون منه ولكن اسمع ابو همسة يااحمر العابس
عليك اولا ان تثبت نزاهتك من كونك غير فاقد لشرف العلم ونقله وتعترف بان مانقلته انت كان مقالا وليس هو كلامك
وان تثبت قدرتك على الحوار وان ترد كل ماهو اعلاه من اسئلة وبدونه لاحوار ولا موضوع جديد للحوار يفتح بيننا ابدا وقل من بعد ماشئت وحتى ان اردت التزمير والتطبيل
لاني اراى الجهل فيك مجسم والكذب لديك اعم ولا مصداقية لك ابدا فكيف تريدني ان احاورك وانت لم تستطع ان تدافع عن امك الطفلة الكذابة
وتظهر برائتها
ان قبلت شروطي فمن بعدها ستجدنا ان شاء الله
نسحقك كما تسحق الحشرة

وبدليل القاطع اكلمه وليس افتراء اقرء معي ادعية الامام بعد الصلاة ماذا يقول يجلس الامام متوجها بعد الصلاة ليلعن صنمي قريش الذين بايعهم وسمى بيعتهم لله رضى وان الخارج عنهم خارج بطعن او بدعة ويجب مقاتلته حتى يرجع الى امر الله ويتبع سبيل المؤمنين

هذا الذي يتحدى
هل تلاحظوه كيف يريد ان يغرق الموضوع بمواضيع جانبية
الموضوع هو
الطفلة عائشة التي تكذب عيانا انها كانت مسلمة ولم تعقل الا وابواها مسلمين وهو كلام كذب في كذب ولم ولن يقدر احد ان يثبت صحة كذبتها
وهذا الغبي احمر العابس يريد فتح مواضيع جانبية وتحدي وتشتيت لهذا الموضوع ولكونه مكلوم ومسموم ومهموم ومغموم فلا يجد بدا الا ان يهذي هذيا باتا علة عليه
حيث ترك الحمار ومسك بالبردعي
ترك امه عائشة الطفلة ام الظفاير
ومسك تارة بالطبري ومرة بصنمي قريش
وووووولا ندري بعد اليوم بماذا ياتي
واعلموا ان احمر العابس بات خير مثلا وخير ما ينطبق عليه في كونه
عين الجهل والافلاس والدجل والتهريج

فهل اميري اتبع فيهم سبيل المؤمنين !! خرج عنهم وكفرهم فانطبق قول الامام عليه ومن على شاكلت اميري 5 والذي كما قال في نهج البلاغة اصح الكتب في مبايعتهم

هذه لم افهم مراد احمر العابس اعتقد انه يهذي من شدة المه والواضح انه يريد ان يسب ويشتم وهو مهدد بالطرد بشلوت التجميد ولا يعرف كيف يسب فصار وكما قلت يهذي ويجتر ويسبه ويلمح ولكنه غير مفهموم تلميحه

.
اما الان سبحان الله اقرء معي هذا الدعاء المنسوب لامام علي ظلما وبهتانا فتصور انت هكذا عقيدة الامام بعد الصلاة بدلا من ان يتوجه الى الله بالدعاء والمغفرة للمسلمين يتوجه بلعن الشيخين الذين بايعهم فاي علم هو هذا فانا ان شاء الله في موضوعي كشف العقيدة الشيعية سابين كل شيء ان شاء الله اقرء معي الان :

ههههههههههههههههههههههه
اليس النبي عندكم يلعن ويسب ويشتم اصحابه
اي عقول تحاورنا واي اناس سقطة تدخل منتدانا
واي فهم وادراك تحوي هذه الرؤوس العفنة التى لاتملك فهما ولاعلما الا اسلوب القياس والتشبيه الشئ بالشئ الاخر

روى الشيخ تقي الدين إبراهيم بن علي بن الحسن بن محمد بن صالح العاملي، المعرف بالكفعمي في كتاب (المصباح ص 552-553 الطبعة الثانية من منشورات مؤسسة الأعلمي للمطبوعات بيروت لبنان)
في بحار الأنوار للعلامة المجلسي ج85ص240عن المصباح للكفعمي : إن دعاء صنمي قريش دعاء عظيم الشأن رفيع المنزلة وهو من غوامض الأسرار وكرائم الأذكار رواه عبدالله ابن عباس عن أمير المؤمنين (ع) انه كان يقنت به ويواظب عليه في ليله ونهاره وأوقات أسحاره وقد ذكر بعض العلماء أن قراءة هذا الدعاء مجرب لقضاء الحوائج وتحقق الآمال وقد روي أن الداعي بهذا الدعاء هو كالرامي مع النبي -ص- في بدر وأحد وحنين بألف ألف سهم.
والقاضي السيد نور الله الحسيني المرعشي التستري الملقب بمتكلم الشيعة في إحقاق الحق (1/337 منشورات مكتبة آية الله المرعشي قم إيران ).
وقد ذكر صاحب الذريعة إلى تصانيف الشيعة 8/192 أن هذا الدعاء محل عناية علمائنا، حتى إن أغا بزرك الطهراني ذكر أن شروحه بلغت العشرة.
وورد هذا الدعاء في كتاب مفاتيح الجنان ص114 للمحدث الشيخ عباس القمي.
وذكر هذا الدعاء في كتاب إكسير الدعوات ص60 لـ( عبدالله بن محمد بن عباس الزاهد) طبعة مكتبة الفقيه ( الكويت السالمية).
وقد ورد هذا الدعاء في كتاب اسمه تحفة العوام باللغة الأردية المؤلف منظور حسين (ص422 وما بعدها) وذكر أنه مطابق لفتاوى ستة من كبار المراجع وهم:
1- السيد محسن الحكيم.
2- السيد أبو القاسم الخوئي.
3- السيد روح الله الخميني.
4- الحاج السيد محمود الحسيني الشاهرودي.
5- الحاج سيد محمد كاظم شريعتمداري.
6-العلامة سيد علي نقي النقوي.
وورد هذا الدعاء في كتاب تحفة العوام (ص303)وجاء فيه أنه مطابق لفتاوى تسعة من كبارالمراجع وذكر منهم:
1-آية الله السيد أبوالقاسم الخوئي.
2- السيد حسين بروجردي.
2- السيد محسن الحكيم.
3- السيد أبو الحسن الأصفهاني.
5- السيد محمد باقر صاحب قبله.
وغيرهم...
وقال آية الله العظمى السيد شهاب الدين الحسيني المرعشي في حاشيته على إحقاق الحق لنور الله الحسيني المرعشي (1/337هامش): ثم اعلم أن لأصحابنا شروحا على هذا الدعاء منها الرشح المذكورة منها كتاب ضياء الخافقين لبعض العلماء من تلاميذ الفاضل القزويني صاحب لسان الخواص ومنها شرح مشحون بالفوائد للمولى عيسى بن علي الأردبيلي وكان من علماء زمان الصفوية وكلها مخطوطة وبالجملة صدور هذا الدعاء مما يطمئن به لنقل الأعاظم إياها في كتبهم واعتمادهم عليها.
* ويعتبر هذا الدعاء معتبر ولقارئه الأجر الكثير عن سماحة المرجع الديني الأعلى آية الله العظمى الكبير السيد صادق الحسيني الشيرازي ( دام ظله العالي).

بارك الله بعلمائنا تاج رؤوسنا ومنبع علومنا
ووفقهم لخير الدنيا والاخرة
رحم الله الماضين وادام الباقين بالخير واليمن والبركة وجعلهم نورا وطريقا يُهتدى بهم الى دين الحق وولاية امير المؤمنين علي بن ابي طالب

(وهو هذا الدعاء المنسوب إلى الإمام علي بن أبي طالب - عيهما أفضل الصلاة والسلام -)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد، اللهم العن صنمي قريش وجبتيها وطاغوتيها وإفكيها وابنتيها اللذين خالفا أمرك، وأنكرا وحيك، وجحدا إنعامك،وعصيا رسولك، وقلبا دينك وحرفا كتابك، وعطلا أحكامك، وأبطلا فرائضك، وألحدا في آياتك، وعاديا أولياءك وواليا أعداءك وخربا بلادك، وأفسدا عبادك.
اللهم العنهما وأنصارهما فقد أخربا بيت النبوة،

تعرف ياذكي جدا
انك زينت موضوعي بعلن ابي بكر وعمر وعائشة وحفصة
صيحيح انك تريد التشتيت ولكن بوجود هذا الدعاء
انت اثتبت من شدة غبائك ان عائشة تستحق اللعن لانها كذابة

http://www.alqatrah.org/question/index.php?id=264

فتصور ان الامام لعان في صلاته على من بايعهم وشهد ببيعتهم لله رضى والخارج عنهم خارج بطعن او بدعة يقول هكذا كلام !! وها هو ينكر ويناقض نفسه كما يزعمون برسالته انها لتذكير معاوية !!! المهم ستجد هذا كله ورده في الموضوع الجديد الذي كتبناه حول عقيدتهم وبادلة وصور للكتب هؤلاء العلماء الذين يعتبرونهم علماء !! فلا تتعب نفسك اخي لا ناصب ولا رافض مع امير الحامل للاكاذيب

فتصوروا
ان النبي نبي الرحمة لعان وسباب وشتام لكل من ارسل رحمة له
وتصوروا
ان النبي من بعد لعنهم يجعل سبه وشتمه ولعنه كفارة لذنوب اصحابه
وتصوروا
ان النبي الذي كان وقته للعبادة ومناجاة ربه وانشغاله بالدعوة
كان ياتي نسائه كلهم بساعة واحدة
وانه ياتي عائشة وهي حائض
وتصوروا
انه يسهو وانه يهجر
وتصوروا
انه مسحور وانه ياتي الشئ ولاياتيه
وتصوروا
انه يريد الانتحار وكم مرة فكر به
وتصوروا
انه يؤذي الصحابة في تابير النخل
وانه وانه وانه
فتصوروا
عقيدة هؤلاء الجهلة وعلمائهم الفسقة كيف هم وكيف وضعهم المزري
تصوروا
هذا كله تجدوه في كتب وعقيدة الوهابية والسنة البالية الخرقاء وهو الطعن في افضل خلق الله
فامثال احمق العابس واللاناصب والسيد المومن اناس لاعقل لهم ولامصداقية لا في الدين ولا الحوار والنقاش البناء فليس لهم الا الكذب والتدليس والتهريج وتشتيت المواضيع كي لايفضح امرهم كونهم جهال

اما معلوية اللعين عليه لعنة الله ابد الابدين لاادري ما شانه هنا
يا ترى تشتيت من نوع اخ ر

فلا تتعب نفسك اخي لا ناصب ولا رافض مع امير الحامل للاكاذيب

هل هذا اول خيط الانجرار والانسحاب
لعجزهم من الاجابة عن كل تلك الاسئلة ام اخره والمصيبة يتحدى

هل يعرف اميري 5 ماذا يقول الطبري في مقدمة تاريخه ؟؟ اتحداه ان يجلب مقدمة تاريخ الامام الطبري رحمه الله .

الم اقول لكم انهم خير من ينطبق عليهم كل مثل شنيع ورقيع
هاهو مجداد بات مصداق للمثل المصري
لما تركوا امهم عائشة
ومسكوا باللطبري
سابوا الحمارة ومسكوا بالبردعة
*******
قال الله في محكم كتابه العزيز
فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث

**زهر الشوق** · 25-05-2009, 12:53 PM

نعم أخي الفاضل أميري حسين ـ 5 عافاك الله ونفعنا بعلمك

كان هناك تشتيت للموضوع

وكل هذا لأجل تصغير الطفلة عائشة ولو كذّبوا كتبهم ؟

قلنا لهم عائشة طفلة سفيهة منذ زواجها برسول الله الى أن توفي عنها صل الله عليه وآله وسلم وهي سفيهة وحديثة السن ولم تتعلم أي شئ في الدين ولم تكن تقرأ كثيرا من القرآن و لم يعجبهم هذا القول !!!!!!!!!

يريدونها صغيرة السن و سفيهة وتنام عن عجينها حتى يأكله الداجن ويأكل معه آيات الرضاع والرجم تحت سريرها لأنها لا تقرأ كثيرا من القرآن لهذا أكله الداجن ومع كل ذلك يريدونها ايضا فقيهة

**شيبة الحمد** · 25-05-2009, 01:05 PM

يرفع رفع الله من قدر استاذي اميري حسين وجمعه بفاطمه وابيها وبعلها وبنيها في جنات تجري من تحتها الانهار

**لا ناصب ولا رافض** · 25-05-2009, 01:26 PM

بعد ان تم الرد على جميع الشبهه وبما فيها الكذب على الطبرى لانه نسب اليه قول مكذوب فى ولادة ابناء ابي بكر ثم زاد فى كذبه رغم انه يقر بان الكتاب عنده

وهنا استغربت كيف يكذب شخص بهذه الجراءه فى كتاب فى متناول الجميع ولا يخشى ان يفضح

واحببت ان اوضح للاخوه رواد المنتدى كذبه المتعمد لاننى قلت انه ربما خدع الرواد وخاصه الشيعه لانهم يمتدحونه

وبعد بيان كذبه وانه كذب عن قصد

وجدت الاخوه الشيعه يشيدون بكذبه ويرفعون من قدره

وهنا تيقنت انه لا فائده من تعنيفه فى مصداقيته العلميه ونقله الغير امين اذ انه امر مسوق ومطلوب عندهم

وهنا اتوقف عن الكتابه لانه لا جدوى ان تحاور شخص غير امين

ولا جدوى ان تفضح كذبه ان كان كذبه امر محمود عليه لا مذموم

ولذلك تجد من يشيد بكذبه حيث يقول احدهم

المشاركة الأصلية بواسطة شيبة الحمد

يرفع رفع الله من قدر استاذي اميري حسين وجمعه بفاطمه وابيها وبعلها وبنيها في جنات تجري من تحتها الانهار

ويقول الاخر

المشاركة الأصلية بواسطة دمعــ الحوراء ــة

بسمه تعالى
اللهم بحق الزهراء وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
بارك وقو اخينا العزيز والمحترم اميري حسين -5
هنيئا لكم هذا الشرف خدمة المصطفى واله الاطهار (ع)
جزاكم الله الفردوس الاعلى مع الائمة الاخيار
مزيدا من العطاء ببركة محمد وال محمد
اللهم صل على محمد وال محمد
نسالكم الدعاء

وتقول الاخت

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

نعم أخي الفاضل أميري حسين ـ 5 عافاك الله ونفعنا بعلمك

كان هناك تشتيت للموضوع

وكل هذا لأجل تصغير الطفلة عائشة ولو كذّبوا كتبهم ؟

قلنا لهم عائشة طفلة سفيهة منذ زواجها برسول الله الى أن توفي عنها صل الله عليه وآله وسلم وهي سفيهة وحديثة السن ولم تتعلم أي شئ في الدين ولم تكن تقرأ كثيرا من القرآن و لم يعجبهم هذا القول !!!!!!!!!

يريدونها صغيرة السن و سفيهة وتنام عن عجينها حتى يأكله الداجن ويأكل معه آيات الرضاع والرجم تحت سريرها لأنها لا تقرأ كثيرا من القرآن لهذا أكله الداجن ومع كل ذلك يريدونها ايضا فقيهة

وهنا استغربت ان اميرى حسين لم يخجل من كذبه بل كذب ايضا متعمد كما هو واضح كونه اطلع فيما بعد على الطبرى فكذب عليه مره اخرى ونقلنا قول الطبرى الصحيح لنبين كذبه المتعمد

ولكن عندما وجدت الشخص ليس خجلا من فعلته وامانته

عرفت انه يعى ان ذلك امر محمود عند اخوته

وخير شاهدا ردود اخوته له بالتبجيل على كذبه

اكتفى بذلك فى هذا الموضوع لعدم الامانه العلميه والكذب المتعمد

وشكرا

**أميري حسين-5** · 25-05-2009, 01:54 PM

قال الله في محكم كتابه العزيز
فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث

لا ناصب ولا رافض

ان كان الجواب
نعم
ككما كذب وحرف قول الطبرى
حرف لفظا حتى يتسنى له ان يحرفها معنا
حرفا لفظا حيث غير مواضع الجمل لطبرى حتى توافق استشهاده

اتهام باطل ينم عن خبث السريرة وقبحها واضافة الى عجز واضح وبين في الدخول للموضوع والبحث فيه والرد على الاسئلة التي انهالت عليهم واما افتراء هذا المسكين اللاناصب... هوقول باطل ولاصحة له ابدا
والدليل عليه هنا
عقب معي اخي القارئ
حيث يدعي المفلس المهرج
اللاناصب ...
اني كذبت
طيب اتسائل
كيف كذبت
سيقول ان اميري حسين حرّف حرف ليحرّف المعنى
ساقول متسائلا
ايضا كيف ذلك كيف تم التحريف
سيقول هذا كلامه انظروا اقراوا
ساساله مرة اخرى مسلما جدلا
هل حرّفت الحرف والمعنى الذي انت تزعمه
بشكل ينطلي على الاذكياء امثالكم و
مع اقتباس قول الطبري او بدون اقتباس
لقول الطبري
سيقول مرغما وممرغا انفه بالوحل
ان أميري حسين-5 جاء بنص الطبري اولا ووضعه كما هو وبشكله الصحيح
ومن بعده قال انا اميري.... اقول معنى كلام الطبري هذا وانه يريد كذا وكذا
فهل هذا بالله عليكم يعد كذبا او تدليسا
راجعوا المشاركة رقم 71 ص 4
وهذا نص ماجاء فيها

فهذا نسخ لكلام الطبري من كتاب الكتروني صفحة217جزء2

(2/217)

........
.......................
..........................................
ذكر أسماء نساء أبي بكر الصديق رحمه الله حدث على بن محمد، عمن حدثه ومن ذكرت من شيوخه، قال: تزوج أبو بكر في الجاهلية قتيلة - ووافقه على ذلك الواقدي زالكلبي - قالوا: وهي قتيلة ابنة عبد العزى بن عبد بن أسعد بن جابر بن مالك بن حسل بن عامر بن لؤي، فولدت له عبد الله أسماء. وتزوج أيضا في الجاهلية أم رومان بنت عامر بن عمير بن ذهل بن دهمان بن الحارث بن غنم بن مالك بن كنانة - وقال بعضهم : هي أم رومان بنت عامر بن عويمر بن عبد شمس بن عتاب بن أذنية بن سبيع بن دهمان بن الحارث بن غنم بن مالك بن كنانة - فولدت له عبد الرحمن وعائشة
فكل هؤلاء الأربعة من أولاده، ولدوا من زوجتيه اللتين سميناهما في الجاهلية.
وتزوج في الإسلام أسماء بنت عميس؛ وكانت قبله عندج جعفر بن أبي طالب ؛
المطلوب منكم ايها الثلاثي المرح
ان تبينوا ما معنى هذا الكلام الذي قاله الطبري
فكل هؤلاء الأربعة من أولاده، ولدوا من زوجتيه اللتين سميناهما في الجاهلية.
انا اقول
ان قول الطبري يكون على هذه الشاكلة
فكل هؤلاء الأربعة من أولاده، عبد الله واسماء وعبدالرحمن وعائشة ولدوا في الجاهلية.من زوجتيه اللتين سميناهما

وهذا واضح دلالته لانه لايحتاج الى تكرار قوله كونه تزوجهما في الجاهلية مرتين حيث انه لما سرد زواجه من كل واحدة كان يخبرنا انه تزوجها في الجاهلية فعلام التكرار وهو ينهي الخبر بزوجه منها في الجاهلية وعليه يكون مراده ان الاولاد الاربعة ولدوا في الجاهلية
انتهى

فيا ترى نقل كلام الطبري كما هو
واعطاء رقم الصفحة والجزء
والتصريح بهما ونقل كلامه دون نقص او زيادة
هل هذا يسمى كذب او تدليس
كما ادعى هذا الجاهل الذكي بشكل مفرط اللاناصب....
اذن
من بعد هذا
اقول الى اللاناصب كيف تتهمني باني كاذب وانا لم اغير حرف من كلام الطبري ولقد وضعت دليلا عقليا وطالبتكم باثبات عكسه وانتم مازلتم تشتتون
دليل ماكتبته بان الطبري يقصد الاولاد وليس النساء هذا

وهذا واضح دلالته لانه لايحتاج الى تكرار قوله كونه تزوجهما في الجاهلية مرتين حيث انه لما سرد زواجه من كل واحدة كان يخبرنا انه تزوجها في الجاهلية

فعلام التكرار وهو ينهي الخبر بزوجه منها في الجاهلية وعليه يكون مراده ان الاولاد الاربعة ولدوا في الجاهلية

واما ماتعتبره من كلامي هذا يافهيم

انا اقول
ان قول الطبري يكون على هذه الشاكلة
فكل هؤلاء الأربعة من أولاده، عبد الله واسماء وعبدالرحمن وعائشة ولدوا في الجاهلية.من زوجتيه اللتين سميناهما
وهذا واضح دلالته لانه لايحتاج الى تكرار قوله كونه تزوجهما في الجاهلية مرتين حيث انه لما سرد زواجه من كل واحدة كان يخبرنا انه تزوجها في الجاهلية فعلام التكرار وهو ينهي الخبر بزوجه منها في الجاهلية وعليه يكون مراده ان الاولاد الاربعة ولدوا في الجاهلية
انتهى

فهذا لايعد تدليس ولا كذب ولاتغير حرف ولاتحريف ياذكي ويافهم والله انت مسخرة
هذا يسمى توضيح لكلام الطبري
لان الاغبياء والجهال والحمقى امثالكم لاعقل لهم لانهم كالانعام بل اضل سبيلا واملفروض توضيح كل كلمة لتعوا مافيه
ولهذا انا أميري حسين-5 وضحت كلام الطبري من بعد ماذا
من بعد ماجئت بكلام الطبري كاملا وختاما اقول

صحيح اني لم
ارى مهرجا كاحمر العابس ولكنك طلعت انت يالاناصب احمر منه
*****
وتعالوا لكلامه التالي والذي لاينم الا عن جهل متقع وذكاء مفرط وحقد اسود وفهم مغلق ونفس مسحوقة مكروبة لاتعي ماتقول وما تتلفظ من قول تعالوا واضحكوا مع اللاناصب .....

رغم مساعدت زميله له فى ايجاد الجمله لطبرى الا انه دلس

يالاناصب ولا رافض
فقط اخبرني مامعنى التدليس يابطل
واياك ان تهرب اتحداك ان تاتي بمعنى التدليس
يافهيم زمانك
لاني جئت بكلام الطبري ووضعته ومن بعد علقت عليه
هات معنى التدليس وانا انتظرك
لكي تفضح نفسك بنفسك وتجلد ظهرك بيدك
وتلقم نفسك حجرا ابد الدهر
امام الكل وتصبح مسخرة المنتدى
ههههههههههه

فيها عن قصد ليضل الجاهل الذين لا يطلعون على الكتب لانه اطلع على الجمله الصحيحه لطبرى بعد ان احضرها له زميله فما اجراؤه على الكذب وبلا حياء
وهذه جملته التى زعم انها لطبرى حيث قال اميرى حسين 5 الكاذب بل ومتعمد الكذب حيث انه اطلع على مقولة الطبرى فحرفها ليضلل الجهال من الشيعه الذين ليس لهم اطلاع على ما ذكره الطبرى

هذا كلام لا ينفه حتى عن اصحابك الذين اصابهم تلبك معوي وعقلي
تعيش وتاكل غيره
من فرط ذكائه فضح مدى ضحالة فهمه وعقله وشخصه

وهذا يدل على ان هذا الشخص غير امين لانه كذب عن اطلاع وليس جهل كما اعترف هو انه اطلع على الطبرى

هذه تقولها لصاحبك احمر العابس
لاني اثبت حقيقته وكونه حرامي معلومات فلاترمني بدائكم وتنسل
وكذلك دليل على ذكائك المفرط فيك كعبقرية عمر الذي عجز عن فهم الكلالة لما تخلط وتشربت
*********
ملاحظة

هذه اخر مشاركة تكون الفاظي بشكل هجومية وجارحة هنا مع الثلاثي
فقط لكي اري
احمد العابد واللاناصب والسيد المون
باني لي القدرة وزيادة على ان القم كل واحد منهم مايستحق من الالفاظ
ولكني لما سكت عنهم ليس عجزا بل صبرا عليهم
ومع ذلك اتوقف عن هذا الاسلوب
واعتذر لكل الموالين وكذلك الادارة الموقرة عن انتهاج هذا الاسلوب وكانت لغاية في نفس يعقوب

**أميري حسين-5** · 25-05-2009, 02:00 PM

لا ناصب ولا رافض]

اكتفى بذلك فى هذا الموضوع لعدم الامانه العلميه والكذب المتعمد

وشكرا

eههههههههههههههههه
الهارب رقم اثنين

لما افلسوا وعجزوا من ان يجيبوا على كل الاسئلة انظروا اليهم كيف صاروا يقفزون من غصن الى الغصن كانهم سعادين
هربوا من الاسئلة الموجهة اليهم وانشغلوا بمهاترات والغاية هي التشتيت
هذه اسئلتي وهي صلب الموضوع
وبدونها فابشروا بالخزي والعار

إقتباس:
اولا
الثابت ان اسماء تكبر عائشة عشر سنين
الثابت ان اسماء هاجرت الحبشة ويوم هجرتها كان عمرها27 وعشرين سنة
وعلى هذا الحساب يكون يوم هجرتها للحبشة
وعمرها 27 فعليه يكون عمر عائشة 17 سنة
يعني على اقل تقدير ان عائشة رفلت بعابدة الاصنام على اقل تقدير سبعة اعوام
هل من مجيب
هذا ان اردنا ان نسلم انها اسلمت في السنة الاولى من المبعث
وهذا حلم بعيد مناله
ثانيا

متى اسلمت عائشة
ثالثا
متى اسلم ابوها
رابعا
متى اسلمت امها ام رومان
خامسا
متى اسلم شقيق عائشة عبد الرحمن
سادسا
متى اسلم ابو قحافة والد ابو بكر وام ابوبكر
سابعا
متى تزوجت عائشة من مطعم بن جبير وكم كان عندها من العمر
ثامنا
هذه الاسئلة لم ولن يجب عليها احد والسبب لانهم سابوا ... ومسكوا بالبردعة
تركوا عائشة وحقيقة اكاذيبها وركضوا الى الطبري ومن جهلم وغفلتهم انهم ركضوا خلف امر قد وضحناه للعقلاء بان هناك شخص يدعى العابد نقل نقلا غير امينا منه ورددناه وتم فضحه
المهم هنا
هل يستطع
العابد
الاناصب والارافص
والسيد مومن
ان يجيبوا على ماتهربوا منه لما تركوا عائشة ومسكوا بالطبري مثلا
يتبع ان شاء الله

**أميري حسين-5** · 25-05-2009, 02:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة زهر الشوق

نعم أخي الفاضل أميري حسين ـ 5 عافاك الله ونفعنا بعلمك

كان هناك تشتيت للموضوع

وكل هذا لأجل تصغير الطفلة عائشة ولو كذّبوا كتبهم ؟

قلنا لهم عائشة طفلة سفيهة منذ زواجها برسول الله الى أن توفي عنها صل الله عليه وآله وسلم وهي سفيهة وحديثة السن ولم تتعلم أي شئ في الدين ولم تكن تقرأ كثيرا من القرآن و لم يعجبهم هذا القول !!!!!!!!!

يريدونها صغيرة السن و سفيهة وتنام عن عجينها حتى يأكله الداجن ويأكل معه آيات الرضاع والرجم تحت سريرها لأنها لا تقرأ كثيرا من القرآن لهذا أكله الداجن ومع كل ذلك يريدونها ايضا فقيهة

اختي الفاضلة زهر الشوق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شرف لي تواجدك هنا وكذلك تواجد اختى دمعة الحوار واخي شيبة الحمد وكل الموالين
ان اتباع الجمل وصفين والنهروان لايطيقون سماع حقيقة عائشة او اضرابها ابدا فنراهم سكارى وماهم بسكارى ولكن.....
بارك الله بك اخيّة ورحم الله والديك
انظري كيف هرب اللاناصب بكلمة منك ومن دمعة الحوراء وشيبة الحمد
وهذا دليل على ان الطبل حقا انه مجوف وان سمع له طنّة

شيبة الحمد

يرفع رفع الله من قدر استاذي اميري حسين وجمعه بفاطمه وابيها وبعلها وبنيها في جنات تجري من تحتها الانهار

رفع الله شانك وقدرك بالعلم والايمان والتقوى وحفظك بحفظ القران ورحم الله واليدك
كلامك هذا اجج نار الحقد والبغضاء اكثر في قلب اللاناصب فهرب وولى فلا طاقة له ابدا من بعد ما وجد نفسه واضرابه قد فشلوا من تسقيط أميري حسين-5 فهرب يجر اذيال الخيبة والفشل والخزي والعار

دمعــ الحوراء ــة

بسمه تعالى
اللهم بحق الزهراء وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
بارك وقو اخينا العزيز والمحترم اميري حسين -5
هنيئا لكم هذا الشرف خدمة المصطفى واله الاطهار (ع)
جزاكم الله الفردوس الاعلى مع الائمة الاخيار
مزيدا من العطاء ببركة محمد وال محمد
اللهم صل على محمد وال محمد
نسالكم الدعاء

الله يبارك بك اختي الكريمة دمعة الحوار واعتذر لتاخير الرد على مشاركتك ودعواتك الطيبة هذه اسال الله القبول وادعوه ان يوفقك لمرضاته ويكتب لك حسن العاقبة ويحفظك بحفظ القران وان يبعد عنك كل سوء ومكروه بحق محمد وال محمد
اللهم صل على محمد وال محمد
لو كنت اعرف ان مشاركاتكم هذه ستجعل هذا اللاناصب يولي الدبر
ما اجبته
حياكم الله جميعا

**أميري حسين-5** · 25-05-2009, 07:21 PM

كتبهامجيب الحميدي ، في 9 مايو 2009 الساعة: 17:22 م

دراسات جديدة تنقد الرواية الشهيرة
الأدلة العشرة في تفنيد رواية زواج عائشة وهي قاصرة
بقلم: مجيب الحميدي في الإثنين 27 إبريل-نيسان 2009 05:03:39 ص

أود أن أضع بين يدي القارئ في هذه التناولة جهود عدد من الباحثين المعاصرين في تحقيق قصة زواج أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها تحقيقاً علمياً يفند الرواية الشهيرة التي تحدد سنها حين زواجها بتسع سنوات ، وللأمانة العلمية أود التأكيد أن جهودي في إعداد هذا المستخلص لم تتجاوز الاستخلاص والتأكد من بعض المعلومات من مصادرها والمقارنة بين هذه الدراسات التي تصدت لمواجهة هذه الرواية التي تلقفتها بعض الدوائر المسيحية الحاقدة حديثاً وروجها بعض المستشرقين قديماً فاستفزت الغيرة عدداً من الباحثين للدفاع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وحاولوا تفنيد رواية زواجه بأم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وهي قاصرة بمنطق الأرقام ومراجعة التواريخ، ونقدوا سند الروايات التي روي بها أشهر الأحاديث الذي جاء في البخاري ومسلم، وعلى رأس هؤلاء الباحثين المفكر الكبير عباس محمود العقاد في كتابه الصديقة بنت الصديق و الداعية خالد الجندى والدكتورة السعودية سهيلة زين العابدين عضو الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين و الشيخ عدنان ابراهيم والباحث إسلام بحيري وغيرهم..
اعتمدت هذه الدراسات على مصادر السيرة والتاريخ الإسلامي كالبداية والنهاية لابن كثير والكامل وتاريخ دمشق،و سير أعلام النبلاء و تاريخ الطبرى وتاريخ بغداد ووفيات الأعيان وغيرها. كما اعتمدت على كتب الجرح والتعديل والمنهجيات الحديثة في نقد الروايات.
وحسب علمي فإن أول من تصدى لتفنيد هذه الشبهة هو المفكر الموسوعي عباس محمود العقاد في كتابه الخاص بسيرة السيدة عائشة رضي الله عنها «الصديقة بنت الصديق» ومن الغريب أن صحفياً مصرياً يدعى إسلام بحيري نشر مقالة في صحيفة اليوم السابع المصرية العام الماضي في 15/7/2008 لتنفنيد رواية السن المشهور لزواج السيدة عائشة دون أي إشارة للعقاد والأغرب أن المفكر المشهور جمال البنا كتب مقالاً العام الماضي في صحيفة المصري اليوم في ت 13/8/2008 تحت عنوان (صحفي شاب يصحح للأئمة الأعلام خطأً ألف عام) واعتبر البنا دراسة إسلام بحيري أول دراسة تتصدى لهذه الشبهة
والأكثر غرابة أن تنبري شخصية أكاديمية كالدكتور محمد عمارة- وهو غير المفكر المشهور- لمهاجمة جمال البنا وإسلام بحيري باعتبارهما أول من بدأ بمحاولة نقد هذه الرواية مع أني شخصياً كنت قد نشرت في ملحق الوسطية في صحيفة الجمهورية في تاريخ 2542008م مستخلصاً لهذه الدراسات قبل أربعة أشهر من نشر مقالي إسلام بحيري وجمال البنا وقد اتضح لي مؤخراً أن العقاد سبق جميع الباحثين بأكثر من نصف قرن ومع أن عباس محمود العقاد أشهر من نار على علم فمن الغريب أن نجد مفكرين مصرين معاصرين أمثال جمال البنا ومحمد عمارة يجهلون السبق العلمي للعقاد في التصدي لمواجهة هذه الشبهة من شبهات المستشرقين .
وفي أول تعليق للعقاد على سن عائشة حين زواجها بالرسول عليه السلام يقول العقاد: «ولا يعرف على التحقيق في أي سنة ولدت عائشة رضي الله عنها ولكن أقرب الأقوال إلى الصدق وأحراها بالقبول أنها ولدت في الحادية عشرة أو الثانية عشرة قبل الهجرة فتكون قد بلغت الرابعة عشرة من العمر أو قاربتها حين بنى بها الرسول عليه السلام» (ص 32 الصديقة بنت الصديق الطبعة الثانية عشرة دار المعارف) وفي معرض ثنائه على أم المؤمنين عائشة واعتزازها بذاتها وافتخارها بحداثة سنها يقول العقاد:” وإذا ذكرت مناسبة للسن فليس أحب إليها من أن تقول وكنت جارية حديثة السن أو حدث ذلك لجهلي وصغر سني وربما راقها أن تختار من الروايات التي ذكروها لها عن سنها أقرب تلك الروايات إلى التصغير وأولاها أن تميزها عن زميلاتها بميزة الشباب”(ص31)
ويفسر العقاد اختلاف أصحاب السير في تحديد تاريخ ولادة عائشة وتاريخ زواجها بقوله:
«وتختلف الأقوال في سن السيدة عائشة يوم زفت إلى النبي عليه السلام في السنة الثانية للهجرة فيحسبها بعضهم تسعاً ويرفعها بعضهم فوق ذلك بضع سنوات وهو اختلاف لا غرابة فيه بين قوم لم يتعودوا تسجيل المواليد إذ قلما يسمع بإنسان رجلا كان أو امرأة في ذلك العصر إلا وكان له تاريخان أو ثلاثة لميلاده أووفاته أو زواجه وقد يبلغ الاختلاف بين تاريخ وتاريخ في تراجم المشهورين فضلا عن الخاملين عشر سنين» (ص50)
ويرجح العقاد أن السيدة عائشة كانت لا تقل عند زفافها إلى النبي عليه السلام عن الثانية عشرة ولا تتجاوز الخامسة عشرة بكثير.
ويستدل العقاد على ترجيحه هذا بما جاء في طبقات ابن سعد أنها خطبت ابنت تسع وأن زفافها كان بعد ذلك بخمس سنوات على أرجح الأقوال،
ويستدل أيضاً بما جاء في السير بروايات حسنة وبعضها صحيحة أنها كانت مخطوبة لجبير بن المطعم بن عدى الذى ظل مشركاً على دين قومه حتى السنة العاشرة للهجرة ويستبعد العقاد أن يكون أبو بكر قد وافق على خطبتها لرجل مشرك وهو مسلم إلا إذا كانت هذه الخطبة قبل إسلامه وهذا يعني أن عائشة ولدت قبل البعثة
ويرجح العقاد ما ذهب إليه بما ورد أن السيدة خولة بنت حكيم اقترحت على النبي الزواج بعائشة بعد أن أشفقت عليه من الوحدة فيستبعد العقاد أن تكون اقترحت له هذا الاقتراح وهي تريد له أن يبقى في حالة الوحدة أربع أو خمس سنوات جديدة.
ويؤكد العقاد تفسيره لما روته عائشة عن تاريخ زواجها بقوله “أنها كانت تسمع تقديرات عمرها ممن حولها لأنها لم تقرأها في وثيقة مكتوبة فكان يعجبها على سنة الأنوثة الخالدة أن تأخذ بأصغرها(ص50) ويورد العقاد أقوالاً لعائشة تدل على تفاخرها بصغر سنها ويختم العقاد بالقول “ ذلك هو التقدير الراجح الذي ينفي ما تقوُله المستشرقون على النبي بصدد زواجه بعائشة في سن الطفولة الباكرة وكل تقدير غير ذلك فهو تقدير مرجوح”(ص50)
وفيما يلي موجز لأهم عشرة أدلة استندت عليها الدراسات الحديثة في نقد الرواية المشهورة لتاريخ زواج عائشة.
1ـ عمر عائشة بموازاة عمر أسماء
حسب عبد الرحمن بن أبي الزناد فقد: كانت أسماء أكبر من عائشة بعشر سنوات (سير أعلام النبلاء ، الذهبي : مج 2 ص 289 ، مؤسسة الرسالة ، بيروت 1992).كما أن ابن كثير يوافق رواية بن أبي الزناد و يحكي أنها-أسماء: وهي أكبر من أختها عائشة بعشر سنين ( البداية و النهاية ، بن كثير مج8 ص 371 ، دار الفكر العربي ـالجيزة 1933).
ويتفق ابن كثير مع ما يؤكده جميع المؤرخين بلا خلاف بأن أسماء “ شهدت مقتل ابنها خلال ذلك العام (73 هجرية) كما سبق و أن ذكرنا ، و بعدها بخمسة أيام توفيت .” و على غرار روايات أخرى فإنها لم تتوف بعد 5 أيام و إنما بعد 10 أو 20 يوماً أو بعد ذلك بأيام قلائل أو حتى لمائة يوم بعد الحادث ، لتظل الرواية الأكثر ترجيحا هي وفاتها بعده بمائة يوم و هي تبلغ المائة من عمرها.( البداية و النهاية ، بن كثير ، مج 8 ص 372 ، دار الفكر العربي ، الجيزة 1933).
و يروي بن حجر العسقلاني أن “أسماء بنت أبي بكر الصديق [ذات النطاقين] زوج الزبير بن العوام من كبار الصحابة عاشت مئة سنة و ماتت سنة ثلاث أو أربع و سبعين (تقريب التهذيب ،بن حجر العسقلاني ، ص 654 ، باب في النساء ، حرف ألف).
على رأي أغلب المؤرخين فإن أسماء الأخت الكبرى لعائشة ، كانت تفوق الأخيرة بعشر أعوام و إذا كانت أسماء بلغت المائة سنة 73 للهجرة فإنه بالضرورة يكون سنها زمن الهجرة 27 أو 28 عاماً وعليه يكون سن عائشة زمنئذ 17 أو 18 عاما ، و إذا كان ذلك كذلك تكون قد بدأت العيش إلى جنب النبي وهي بنت 19 أو 20. وتأسيسا على روايات بن حجر ، بن كثير و عبد الرحمن بن أبي الزناد ، فإن عمر عائشة وقت زواجها بالنبي كان يتراوح بين 19 و20 عاماً.
فبعملية حسابية بسيطة عمر السيدة أسماء قبل الهجرة = ( 100 سنة ـ 73 سنة هجرية) = 27 سنة.
بما أن السيده أسماء تكبر السيدة عائشه أم المؤمنين بعشر سنوات.إذن عمر السيدة عائشه قبل الهجرة مباشرة وقبل زواجها من الرسول الكريم كان 17 عاما .
أي أن عمر السيدة عائشة قبل الهجره مباشرة = (عمر السيده أسماء ـ 10)= (27-10) =17 عاماً
2ـ نقد سند الحديث
الحديث الذي ذكر فيه سن (عائشة) جاء من خمس طرق كلها تعود إلى هشام بن عروة، و هشام هذا قال فيه ابن حجر في (هدي الساري) و(التهذيب): «قال عبدالرحمن بن يوسف بن خراش وكان مالك لا يرضاه، بلغني أن مالكاً نقم عليه حديثه لأهل العراق، قدم ـ جاء ـ الكوفة ثلاث مرات ـ مرة ـ كان يقول: حدثني أبي، قال سمعت عائشة وقدم ـ جاء ـ الثانية فكان يقول: أخبرني أبي عن عائشة، وقدم الثالثة فكان يقول: عن أبي عن عائشة».
والمعني ببساطة أن (هشام بن عروة) كان صدوقاً في المدينة المنورة، ثم لما ذهب للعراق بدأ حفظه للحديث يسوء وبدأ (يدلس) أي ينسب الحديث لغير راويه، ثم بدأ يقول (عن) أبي، بدلاً من (سمعت أو حدثني)، وفي علم الحديث كلمة (سمعت) أو (حدثني) أقوى من قول الراوي (عن فلان)، والحديث في البخاري هكذا يقول فيه هشام عن (أبي) وليس (سمعت أو حدثني)، وهو ما يؤيد الشك في سند الحديث، ثم النقطة الأهم وهي أن الإمام (مالك) قال: إن حديث (هشام) بالعراق لا يقبل، فإذا طبقنا هذا على الحديث الذي أخرجه البخاري لوجدنا أنه محقق، فالحديث لم يروه راو واحد من المدينة، بل كلهم عراقيون مما يقطع أن (هشام بن عروة) قد رواه بالعراق بعد أن ساء حفظه، ولا يعقل أن يمكث (هشام) بالمدينة عمرًا طويلاً ولا يذكر حديثاً مثل هذا ولو مرة واحدة،
لهذا فإننا لا نجد أي ذكر لعمر السيدة (عائشة) عند زواجها بالنبي في كتاب (الموطأ) للإمام مالك وهو الذي رأى وسمع(هشام بن عروة) مباشرة بالمدينة، فكفى بهاتين العلتين للشك في سند الرواية السابقة.
ومن المآخذ على هذا الدليل ورود بعض الروايات الصحيحة في غير صحيح البخاري من طرق ليس فيها هشام.
3ـ تاريخ وفاة عائشة يحدد تاريخ زواجها
كما هو مذكور فى المعارف لابن قتيبة أن السيدة عائشة أم المؤمنين قد توفيت عام 58 هجرية عن عمر يناهز 77 عاما.وبالتالى يكون عمر السيدة عائشة أم المؤمنين قبل الهجرة مباشرة كان 19 عاما (77-58)وبما أن الرسول الكريم بنى بها فى العام الثانى للهجرة..إذن كان عمرها حينئذ 21 عاما .
ومن المآخذ على هذا الدليل ورود روايات أخرى في مصادر تاريخية أخرى تحدد عمر عائشة حين وفاتها ب66عام
4ـ أحاديث أخرى في البخاري تحدد عمر عائشة
أخرج البخاري نفسه (باب ـ جوار أبي بكر في عهد النبي) أن (عائشة) قالت: لم أعقل أبوي قط إلا وهما يدينان الدين، ولم يمر علينا يوم إلا يأتينا فيه رسول الله طرفي النهار بكرة وعشية، فلما ابتلي المسلمون خرج أبو بكر مهاجرًا قبل الحبشة)، فـ (عائشة) تقول إنها لم تعقل أبويها إلا وهما يدينان الدين وذلك قبل هجرة الحبشة كما ذكرت، وتقول إن النبي كان يأتي بيتهم كل يوم وهو ما يبين أنها كانت عاقلة لهذه الزيارات، والمؤكد أن هجرة الحبشة إجماعًا بين كتب التاريخ كانت في عام (5) من بدء البعثة النبوية ما يوازي عام (615م)،
فالرواية التي وردت في صحيح البخاري والتي تدل على أحداث وقعت قبل العام الرابع من البعثة والتي روتها السيدة عائشة , تدل على أن السيدة عائشة كانت موجودة قبل السنة الرابعة من البعثة , وليست موجودة فحسب بل كانت فى قمة وعيها وإدراكها بما يمكنها من سرد أحداث قصة حدثت بهذا الشكل وهذا معناه : أنه لو فرضنا أن السيدة عائشة كان عمرها 3 أعوام فقط قبل السنة الرابعة من البعثة.وهذا مستحيل شكلا وعقلا وموضوعا .فإن هذا يعنى أن عمرها وقت أن بنى بها الرسول فى العام الثانى للهجرة لايمكن أن يقل بأى حال من الأحوال عن 15 عاما وهذا ينسف الرواية التى تقول إن عمرها كان تسع سنوات من جذورها!
بفرض أن عمرها كان 3 سنوات فقط + 12 عاما (من السنة الرابعة قبل البعثة حتى السنة الثانية للهجرة) = 15 عاما على أقل تقدير
5ـ تاريخ نزول سورة القمر يحدد عمر عائشة
جاء في صحيح البخاري عن يُوسُفُ بْن مَاهَكَ، قَال إِنِّي عِنْدَ عَائِشَةَ أُم الْمُؤْمِنِينَ قَالَتْ لَقَدْ أُنْزِلَ على محمد صلى الله عليه و سلم بمكة ،و إني جارية ألعب [ بَلِ السَّاعَةُ مَوْعِدُهُمْ وَالسَّاعَةُ أَدْهَى وَأَمَرُّ] َ ُ( صحيح البخاري ، كتاب التفسير ، باب قوله :بل الساعة موعدهم و الساعة أدهى و أمر. وسورة القمر نزلت في السنة السادسة أو السابعة قبل الهجرة والرسول عليه السلام تزوجها في العام الثاني للهجرة فلو صدقنا بالرويات التي تحدد السن بتسع سنوات لكان معنى هذا أن سورة القمر نزلت وهي رضيعة لا جارية تلعب كما قالت هي في هذا الحديث الذي ورد في صحيح البخاري. ومن المآخذ على هذا الدليل عدم وجود رواية صحيحة يعتمد عليها في تحديد زمن نزول سورة القمر
6ـ نقد الرواية من كتب الحديث والسيرة:
قال ابن كثير _ رحمه الله _ في البداية والنهاية ( 3/37 ) : ((وقد سرد ابن اسحاق أسماء من أسلم قديما من الصحابة رضي الله عنهم قال ثم أسلم أبو عبيدة وأبو سلمة والأرقم بن أبي الأرقم وعثمان بن مظعون وعبيدة بن الحارث وسعيد بن زيد وامرأته فاطمة بنت الخطاب وأسماء بنت أبي بكر وعائشة بنت أبي بكر وهي صغيرة وو
قال ابن اسحاق: ثم امر الله رسوله بعد ثلاث سنين من البعثة بان يصدع بما أمر وأن يصبر على أذى المشركين قال وكان أصحاب رسول الله إذا صلوا ذهبوا في الشعاب واستخفوا بصلاتهم من قومهم فبينا سعد بن أبي وقاص في نفر يصلون بشعاب مكة إذ ظهر عليهم بعض المشركين فناكروهم وعابوا عليهم.
استنتج الباحث المصري إسلام بحيري من هذه الرواية أنها تدل علي أن (عائشة) قد أسلمت قبل أن يعلن الرسول الدعوة في عام (4) من بدء البعثة النبوية بما يوازي عام (614م)، ومعني ذلك أنها آمنت علي الأقل في عام (3) أي عام (613م) فلو أن (عائشة) علي حسب رواية (البخاري) ولدت في عام (4) من بدء الوحي معنى ذلك أنها لم تكن على ظهر الأرض عند جهر النبي بالدعوة في عام (4) من بدء الدعوة أو أنها كانت رضيعة، وهذا ما يناقض كل الأدلة الواردة، ولكن الحساب السليم لعمرها يؤكد أنها ولدت في عام (4) قبل بدء الوحي أي عام (606م) ما يستتبع أن عمرها عند الجهر بالدعوة عام (614م) يساوي (8) سنوات، وهو ما يتفق مع الخط الزمني الصحيح للأحداث وينقض رواية سن الزواج المشهورة وقد وقع الدكتور محمد عمارة في خطأ فاحش في رده على إسلام بحيري فاتهم الباحث بتلفيق هذه الرواية منكراً وجودها في كتاب البداية والنهاية لأبن كثير فقال عمارة: «نقل الصحفي كلامًا من كتاب البداية والنهاية ليس له وجود أصلا فيزعم أن ابن كثير قال عن الذين سبقوا بإسلامهم: “ومن النساء أسماء بنت أبي بكر وعائشة وهي صغيرة وأخذ يستطرد ويدور حول هذه القصة الملفقة ليثبت المراد من هذا الكذب ظنًّا أن هذا الأمر لن يبحث عنه أحد، قلت: وقد رجعت إلى الموطن المشار إليه فلم أجد ما ذكره الصحفي الهمام الذي لم يجد بدًّا من الكذب على الأعلام لإظهار الخطأ الموهوم، ولم يذكر ابن كثير خبرًا فيه ذكر أسماء في السابقين إلى الإسلام فضلا عن عائشة» وفي الحقيقية لم استوعب تكذيب الدكتور محمد عمارة للباحث بهذه الطريقة واتهامه في نواياه وعدت إلى المصدر فاكتشفت الخطأ الفادح الذي وقع فيه محمد عمارة ومن الطبيعي أن يقع الإنسان في خطأ ما ولكن الغريب أن يسارع إلى اتهام النوايا دون تمحيص دقيق وعلى العموم الرواية موجودة بالفعل في البداية والنهاية .
7ـ اسلام عائشة قبل عمر ابن الخطاب
حسب مُختصر ابن هشام للسيرة النبوية لابن إسحاق فإن عائشة اعتنقت الإسلام قُبيل اعتناق عمر ابن الخطاب له مما يعني أن عمرها كان على الأقل 14 سنة وقت زفافها إلى النبي عليه السلام
8ـ حداثة هذه الشبهة
إن هذه الشبهة حديثة وليست بقديمة وهذا يدل على أنها لو كانت حدثت لكانت مطعنا حقيقياً يستغله أعداء الإسلام الأول الذين بذلوا كل ما فى وسعهم للنيل من هذا الدين سواء كانوا من كفار قريش أو يهود المدينة وجميعنا يعلم الأذى الذي واجهه النبي (ص) عندما تزوج امرأة دعيّه زيد بن حارثة زينب بنت جحش.
9ـ المشاركة في معركتي بدر و أحد
في صحيح مسلم رواية تؤكد مشاركة عائشة في معركة بدر و تنسب لعائشة في معرض حديثها عن رحلتها إلى بدر و عن حادث مهم وقع أثناء السفر :” ... حتى إذا كنا بالشجرة ....” و هو دليل ساطع على أنها كانت ضمن الوفد المسافر نحو بدر. ( كتاب الجهاد و السير ، باب كراهية الاستعانة في الغزوة بالكافر).
وفي صحيح البخاري رواية أخرى تؤكد لنا مشاركة عائشة في معركة أحد. «يروي أنس أنه في يوم أحد
: لقد رأيت عائشة بنت أبي بكر وأم سليم، وإنهما لمشمرتان ـ أرى خَدَم سوقهما ـ تَنْقُزَانِ القِرَبَ على متونهما، تفرغانه في أفواه القوم، ثم ترجعان فتملآنها، ثم تجيئان فتفرغانه في أفواه القوم (البخاري ، الفتح، كتاب الجهاد والسير ، باب غزو النساء وقتالهن مع الرجال. رقم (2880) وهذا دليل على كبر سنها وقدرتها على خدمة الجيش أثناء غزوة أحد
و هكذا يتأكد مرة أخرى أن عائشة شهدت معركتا أحد و بدر.. يروي لنا البخاري في حديث آخر عن يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ،قَال أَخْبَرَنِي نَافِعٌ عَن ابْن عُمَر رضى عنهما أَن النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم عَرَضَهُ يوم أُحُدٍ و هو ابن أربع عشرة فلم يجزه ،و عرضه يوم الخندق و هو ابن خمس عشرة فأجازه . (كتاب المغازي، باب غزوة الخندق و هي الاحزاب). وفي هذا دليل على أن النبي عليه السلام لم يجز خروج من عمره أقل من خمسة عشرسنة في غزوة أحد
10ـ خطبتها السابقة لجبير بن مطعم
وقد سبق أن تعرضنا لهذا الدليل عند استعراض أدلة عباس العقاد لأدلة ترجيحه للقول بأن سن عائشة حين زفافها إلى النبي عليه الصلاة والسلام لم يكن يقل عن خمسة عشر عاماً.
وثمة أدلة أخرى تقارن عمر عائشة بعمر فاطمة وتعتمد على بعض المصطلحات العربية وروايات أخرى متناقضة تثبت صعوبة الاعتماد على رواية معينة في تحديد عمر عائشة أثناء زواجها بالنبي عليه الصلاة والسلام.

تجد هذا المقال في الجمهورية نت
http://www.algomhoriah.net
عنوان الرابط لهذا المقال هو:
http://www.algomhoriah.net/atach.php?id=22382

http://alhomedi1976.maktoobblog.com/455661/&/

وتتوالى الضربات على رؤوس من ابوا الحقيقة
وظاهر الحال ان عائشة تكذب صراحة بعمرها
حين كانت هي وامها وابوها كفارينعمون
بعبادة هبل ومناة واللات واساف ونائلة وربما فعلوا نفس فعل عمر بن الخطاب وصعنوا كما صنع
يصنون الاها من تمر فيعبدوه ولما يجوعون ياكلوه
ههههههههه
والشكر المتواصل لاخي صندوق العمل بارك الله به
فهل هناك اكثر مصداقية واكثر شفافية من ذكر امر لم يعلمه الا الله وانا واخي صندوق العمل
ولكن لما صعبت على عقول لاتعي فهم مانقول اتهمونا بالكذب
الا لعنة الله على الكاذبين
امين

**دمعــ الحوراء ــة** · 25-05-2009, 07:32 PM

الا لعنة الله على الكاذبين
امين

احسنتم وبارك الله في جهدك بعون الله في ميزان اعمالكم بحق المصطفى واله الاطهار
متابعون معكم لاخر المطاف
نصركم الله وحفظكم في ظله وعنايته
دمتم اخي القدير

**أميري حسين-5** · 25-05-2009, 07:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة دمعــ الحوراء ــة

احسنتم وبارك الله في جهدك بعون الله في ميزان اعمالكم بحق المصطفى واله الاطهار
متابعون معكم لاخر المطاف
نصركم الله وحفظكم في ظله وعنايته
دمتم اخي القدير

احسن الله اليك وبارك بك ورحم الله والديك اختنا الفاضلة دمعة الحوراء
كريمة بطبعك واخلاقك وطيبة بكرم الفاظك حفظك الله بحفظ القران وابعد عنك كل سوء ووفقك لكل مايرتضيه

**أميري حسين-5** · 26-05-2009, 01:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد

يا جاهل رسول الله ما اصله يا جاهل اليس النبي العربي ونحن مسلمين عرب فلا اعتب على كونك من الفرس لانك لا تعرف الاخلاق و الشيم العربية لاني اتحدى بقولك هذا ان تكون عربي اصيلا يحمل اخلاق العرب والاخلاق الاسلامية !!

على غرار قولك هذا نكمل القول
وابو جهل عربي وابو لهب عربي وامية عربي وابو سفيان عربي وكفار قريش عرب
لاادري
فالى اين يامن تدعي العروبة والبداوة تريد ان تصل
والاعراب اشد كفرا ونفاقا
قالوا فهم السؤال نصف الحل
والمصيبة انه لايفهمون اصل الكلم فكيف سيفهمون القول
الرسالة الاسلامية لا تنظر الى القومية ولا الشعوبية كما زرعها عمر في الامة الاسلامية
ياجهبذ
قليل من العقل

**أميري حسين-5** · 26-05-2009, 01:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد العابد

اي علم صديقي هذا مجرد ناقل للكذب والتهم والاباطيل فهو لديك علم يرفرف في سماء اهل الاباطيل والتهم ام لدينا فهو مجدر ناقل اكاذيب وتهم على الائمة وهو لايملك شيء واتحداه من هنا ان يناقشني اولا حول العقيدة التي يؤمن بها ثانيا القران الكريم الذي يزعم انه يؤمن به !! ثالثا حول البدع اتحداه امام الجميع وساريكم هزيمته .

سلام

و اتحداه ان يقبل حواري معه فالان يا اخي لا ناصب ولا رافض هو يريد فقط الطعن من خلال علمائه الذين البسوا عليه وشرعوا من الدين ما لم ينزل الله به سلطنا

هههههههههههههههههههههههههههههههههه
قبلت تحديك بس لاتطلع مثل اللانصاب ولما قال انه لن يجيب وكررها مرة اخرى ولما اجبناه الجم والقم بحجر لغاية اليوم يونون منه ولكن اسمع ابو همسة يااحمر العابس
عليك اولا ان تثبت نزاهتك من كونك غير فاقد لشرف العلم ونقله وتعترف بان مانقلته انت كان مقالا وليس هو كلامك
وان تثبت قدرتك على الحوار وان ترد كل ماهو اعلاه من اسئلة وبدونه لاحوار ولا موضوع جديد للحوار يفتح بيننا ابدا وقل من بعد ماشئت وحتى ان اردت التزمير والتطبيل
لاني اراى الجهل فيك مجسم والكذب لديك اعم ولا مصداقية لك ابدا فكيف تريدني ان احاورك وانت لم تستطع ان تدافع عن امك الطفلة الكذابة
وتظهر برائتها
ان قبلت شروطي فمن بعدها ستجدنا ان شاء الله
نسحقك كما تسحق الحشرة

بشرطها وشروطها
كما اشترطت عليك اعلاه
انتهي منه واعترف بكونك غير امين بنقلك اولا
واجب على كل تسائلاتي ثانيا
ومن بعدها نتفرغ لك ولما تدعيه من تحدي باذن الله