إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل هؤلاء صحابة.

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    باسمه تعالى،

    اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

    يقول منتصر بأنه هل أريد منه أن يضع ضمن تعريف الصحابة أنهم لا يزنون ولا يشربون الخمر وغيرها. ويستشكل علي في هذه النقطة.

    كما أنه اتهمني بالتدليس لأنني أوهم أهل السنة والجماعة بأن الصحابة هو من رأي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام.



    طيب،

    منتصر إن رأس الإشكال عندي ليس في الملازمة وأنت تعلم ذلك وليس في الإيمان لأنه رأس المسألة عند الإمامية، لكن الإشكال عندي في أنكم أضفتم لهذه التركيبة القرآنية، الرؤية ولو لمرة واحدة مع الإيمان والموت على الإسلام.


    فتساءلنا هل هذه المقاربة قرآنية، فقلتم نعم بأنها قرآنية، فقلنا أتونا إذا بما يفيد ذلك، فعجزتم.

    نحن نتحدث حول الصحابة، وأنت تأتيني بآية وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا، ما دخل هذه الآية بتعيين من هم الصحابة.

    تأتي بالأدلة هكذا خبط عشواء.

    نعيد جميع الآيات التي أتيت بها تشترط الملازمة، فأين هي الآية الكريمة المتعلقة بالذين رأوه ؟ إن شاء الله الفكرة تتضح.

    ثانيا، تقول وهل تريد مني أن أعرف بأن الصحابي هو الذي يزني ويشرب الخمر وغيرها من الموبقات ويقوم بالعمل الصالح. صراحة استغربت من هذا التساؤل لأن الله سبحانه وتعالى في محكم كتابه العزيز أوضح سيماهم، وأنت تقول لي لا ضرورة لهكذا تعريف.

    جيد ما دمنا وصلنا إلى هذه النقطة.

    هل تعرف لماذا تشترطون الإسلام في الأخير وليس الإيمان مع تسجيل أن البون شاسع بين الإيمان والإسلام ؟ لأن من تعدوهم صحابة كانوا يقترفون الموبقات. والجميع يعلم بأن الإيمان لا يجتمع مع ارتكاب الكبائر.

    سؤال : هل الصحابي الذي يقتل بدون وجه حق يظل عدلا ؟

    فهذه النقطة ستحسم النقاش.


    كما أن جهلك بمن حضر بيعة الرضوان يشكل مستندا جديدا على ضرورة تمحيص الجميع.

    مع تسجيل أن القارئ يعاين جيدا من الذي لا يكف عن طرح الأسئلة.

    والسلام.

    تعليق


    • #77
      منتصر صحابتك الذين بايعوا تحت الشجرة منهم من قتل عثمان ومنهم من حرض على قتله
      ولمعلوماتك عمر كان معترضا اصلا على صلح الحديبية فاي بيعة هذه التي كانت منه؟
      وقصة ان الرسول بايع نفسه مكان عثمان ! فاي مصادرة للحريات هذه؟

      ( مؤمنا به ومات على الاسلام )
      فهمني هل كنت في قلوبهم لحظة موتهم؟
      اشرحلي كيف يموت مؤمنا من كانت افعاله في حياته تدل على عدم قبوله بحكم الله
      عدم قبوله بسنة رسول الله
      رجل افعاله لا تتطابق مع كلامه
      افعاله لا تتطابق مع ما عاهد الله عليه
      شنو من إيمان هذا؟
      القاعدة التي تقولون بها صحيحة الغلط هو تطبيقكم
      فالقاعدة شئت ام ابيت لا تنطبق على جميع المبايعين تحت الشجرة

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة خادم السجاد
        باسمه تعالى،

        اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

        يقول منتصر بأنه هل أريد منه أن يضع ضمن تعريف الصحابة أنهم لا يزنون ولا يشربون الخمر وغيرها. ويستشكل علي في هذه النقطة.

        كما أنه اتهمني بالتدليس لأنني أوهم أهل السنة والجماعة بأن الصحابة هو من رأي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام.



        طيب،

        منتصر إن رأس الإشكال عندي ليس في الملازمة وأنت تعلم ذلك وليس في الإيمان لأنه رأس المسألة عند الإمامية، لكن الإشكال عندي في أنكم أضفتم لهذه التركيبة القرآنية، الرؤية ولو لمرة واحدة مع الإيمان والموت على الإسلام.


        فتساءلنا هل هذه المقاربة قرآنية، فقلتم نعم بأنها قرآنية، فقلنا أتونا إذا بما يفيد ذلك، فعجزتم.

        نحن نتحدث حول الصحابة، وأنت تأتيني بآية وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا، ما دخل هذه الآية بتعيين من هم الصحابة.

        تأتي بالأدلة هكذا خبط عشواء.

        نعيد جميع الآيات التي أتيت بها تشترط الملازمة، فأين هي الآية الكريمة المتعلقة بالذين رأوه ؟ إن شاء الله الفكرة تتضح.

        ثانيا، تقول وهل تريد مني أن أعرف بأن الصحابي هو الذي يزني ويشرب الخمر وغيرها من الموبقات ويقوم بالعمل الصالح. صراحة استغربت من هذا التساؤل لأن الله سبحانه وتعالى في محكم كتابه العزيز أوضح سيماهم، وأنت تقول لي لا ضرورة لهكذا تعريف.

        جيد ما دمنا وصلنا إلى هذه النقطة.

        هل تعرف لماذا تشترطون الإسلام في الأخير وليس الإيمان مع تسجيل أن البون شاسع بين الإيمان والإسلام ؟ لأن من تعدوهم صحابة كانوا يقترفون الموبقات. والجميع يعلم بأن الإيمان لا يجتمع مع ارتكاب الكبائر.

        سؤال : هل الصحابي الذي يقتل بدون وجه حق يظل عدلا ؟

        فهذه النقطة ستحسم النقاش.


        كما أن جهلك بمن حضر بيعة الرضوان يشكل مستندا جديدا على ضرورة تمحيص الجميع.

        مع تسجيل أن القارئ يعاين جيدا من الذي لا يكف عن طرح الأسئلة.

        والسلام.

        تعليق


        • #79
          اشرحلي كيف يموت مؤمنا من كانت افعاله في حياته تدل على عدم قبوله بحكم الله
          الصحابة - رضوان الله عليهم -
          قد نزلت في مدحهم الآيات وورد في فضائلهم صحيح الروايات

          والمنافقون - أخزاهم الله -
          قد نزلت في ذمهم الآيات وورد في فضائحهم صحيح الروايات

          ولا يلتبس صدق الصادقين بكذب الكاذبين
          إلا على أجهل الجاهلين !!

          فإن للصحابة رضوان الله عليهم خصالاً لا تتوفّر إلا فيهم

          زكى الله بها بواطنهم وظواهرهم

          فهم
          ركع
          سجداً
          يبتغون فضلاً من الله ورضواناً
          إذا حدثوا صدقوا
          وإذا واعدوا وفّوا
          وإذا أئتمنوا حفظوا
          وإذا خاصموا أنصفوا

          وإن للمنافقين - أخزاهم الله- خصالاً لا تتوفّر إلا فيهم

          فضح الله بها بواطنهم وظواهرهم

          فهم إذا قاموا إلى الصلاة قاموا كسالى
          يراؤون الناس ولا يذكرون الله إلا قليلاً
          وإذا حدثوا كذبوا
          وإذا واعدوا أخلفوا
          وإذا ائتمنوا خانوا
          وإذا خاصموا فجروا

          هكذا نعرف صحابي من منافق على الاقل هي طريقة التي خبرنا بها الله ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم فكيف تعرف انت؟



          اما بشان ان كان الصحابي يقتل او يزني اويسرق؟
          الجواب من قال لكم ان كلمة عدل تعني معصوم؟
          التعديل الأخير تم بواسطة abdul razzaq; الساعة 01-10-2006, 10:15 PM.

          تعليق


          • #80
            باسمه تعالى،

            اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

            مهزلة.

            ارتكاب الكبائر لا تعني عند القوم جرح في العدالة.


            والحال أن ارتكاب الكبائر إسقاط للإيمان نفسه، بله العدالة.


            حقيقة مصائب.

            والسلام.

            تعليق


            • #81


              والحال أن ارتكاب الكبائر إسقاط للإيمان نفسه، بله العدالة.



              حقيقة مصائب.

              هذا ما خلصت له
              لو كان ارتكاب الكبائر يخرج عن الايمان فلما تنفذ الحدود مادام اصبح غير مؤمن(كافر)اليس تنفيذ حد الردة اصح؟
              اخي انت لا تعلم ما معنى عدل وتخلط به

              ارتكاب الكبائر لا تعني عند القوم جرح في العدالة.
              نعم هذه لا تجرح بصحابي وتجعله منافق
              ولو انك قرائة الرد من البداية لعلمة علامات المنافق وصحابي, فهل ستجد عمل الكبائر يجعل الصحابي منافق؟

              يا اخي هذه العلامات واضح وهي من قران وسنة رسول الله
              وهي التي تجرح بصحابي

              التعديل الأخير تم بواسطة abdul razzaq; الساعة 02-10-2006, 01:25 PM.

              تعليق


              • #82
                بارك الله فيك اخي عبد الرزاق

                خادم السجاد يقر بتعديل الله لاهل بيعة الرضوان ....وهذا تقدم مهم في الحوار

                ولكنه يتحفظ على مسالة مهمة وهي هل هؤلالء الصحابة داوموا على ايمانهم وماتوا مسلمين ام لا

                سؤاله هذا يدخلنا في جدلية اكبر وهي

                هل كان الله عالما بان هؤلاء الذين رضي عنهم سيرتدون ومع ذلك رضي عنهم ؟؟؟؟

                نحن اهل السنة نعتقد ان الله لا يغضب عمن رضي عنه أبداااااا


                فما هو رأي الزميل خادم السجاد ؟؟؟؟؟؟

                هو يقول

                نحن نتحدث حول الصحابة، وأنت تأتيني بآية وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا، ما دخل هذه الآية بتعيين من هم الصحابة.
                عجيب ان يصدر منك هذا الجواب

                الا تعلم ان الاية نزلت في الصحابة

                وعليه يبقى السؤال قائما لماذا سمى الله تعالى كلا الفريقين بالمؤمن ؟؟؟؟؟


                تحياتي

                تعليق


                • #83
                  باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. حقيقة القوم بدأوا يهجرون. مناط العقاب يا هذا هو الإسلام وليس الإيمان، أما الأحاديث فمتواترة على أن مرتكب الكبيرة ليس بمؤمن ولكنه يظل مسلما. ومن قال بأن انعدام الإيمان يوازي الكفر، حقا مصائب. لا وعبد الرزاق حضرته قال بأن ارتكاب الكبائر لا تجرح في عدالة الصحابي، الصحابي عدل وإن زنى أو سرق أو قتل هذه هي معادلة الوهابية الجديدة. هذا ما كنت أريد سماعه، الوهابية لا يرون القتل بدون وجه حق أو الزنى أو السرقة أو النهب والسلب مسقط لعدالة الصحابة بل إنه مع ذلك يظل عدل، رغم أنف الأمة. عبد الرزاق ما هو الإيمان وفق العقيدة الطحاوية ؟ أما بخصوص منحدر فلا زلنا ننتظر آية قرآنية تقوم نظرية العسقلاني. والسلام.

                  تعليق


                  • #84
                    خادم السجاد اجبناك على استشكالاتك

                    لكن يبدو انك لا تقرا

                    وان قرأت فتهرب

                    لحد الساعة لم تجب على اي سؤال طرحته عليك

                    نعيد ونكرر

                    هل كان الله عالما بان هؤلاء الذين رضي عنهم سيرتدون ومع ذلك رضي عنهم ؟؟؟؟

                    نحن اهل السنة نعتقد ان الله لا يغضب عمن رضي عنه أبداااااا


                    فما هو رأي الزميل خادم السجاد ؟؟؟؟؟؟

                    الامر الاخر

                    هل يحناج الصحابي مع تعديل الله له لتعديلك يا خادم السجاد

                    تعليق


                    • #85
                      باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. تكذب على الله سبحانه وتعالى، وفي شهر الصيام. هات تعديل الباري جل وعلا لمسلمي الفتح. هل عدل الله سبحانه وتعالى الوليد بن عقبة ؟لا تفتروا على الله سبحانه وتعالى، ثانيا، بيعة الرضوان وقلنا مناطها الإيمان وأنت لم تحدد لي من حضر بيعة الرضوان ولا من هو المؤمن من المسلم فقط. فمثلا عمرو بن حمق الخزاعي والجهجاه اللذين قتلا عثمان بن عفان، عندي مؤمنين قتلا شخصا لم يترضى الله عنه، فوفق المنطق الوهابي شخصان رضي الله عنهما قتل شخص لم يرض عنه الله. والسلام.

                      تعليق


                      • #86


                        هات تعديل الباري جل وعلا لمسلمي الفتح.
                        لماذا تقفز على النقاط

                        نتحدث أولا عن ما اتفقنا عليه

                        نحن اتفقنا على تعديل الله لاهل بيعة الرضوان لكنك تشكك في كونهم قد ماتوا على الايمان

                        وانا اجبتك

                        هل اقتنعت بجوابي ام لا ؟؟؟؟

                        اجبني كي نكمل حوارنا لنصل الى مسلمي الفتح

                        تحياتي



                        نعم ام لا

                        تعليق


                        • #87
                          باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. الموضوع، هو مهزلة إثبات الصحبة لمن رآى رسول الله صلى الله عليه وآله لمرة واحدة، ونقضها من الأساس. وأظنني لا زلت في الموضوع. والسلام.

                          تعليق


                          • #88
                            باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. حقيقة القوم بدأوا يهجرون. مناط العقاب يا هذا هو الإسلام وليس الإيمان، أما الأحاديث فمتواترة على أن مرتكب الكبيرة ليس بمؤمن ولكنه يظل مسلما. ومن قال بأن انعدام الإيمان يوازي الكفر، حقا مصائب. لا وعبد الرزاق حضرته قال بأن ارتكاب الكبائر لا تجرح في عدالة الصحابي، الصحابي عدل وإن زنى أو سرق أو قتل هذه هي معادلة الوهابية الجديدة. هذا ما كنت أريد سماعه، الوهابية لا يرون القتل بدون وجه حق أو الزنى أو السرقة أو النهب والسلب مسقط لعدالة الصحابة بل إنه مع ذلك يظل عدل، رغم أنف الأمة. عبد الرزاق ما هو الإيمان وفق العقيدة الطحاوية ؟ أما بخصوص منحدر فلا زلنا ننتظر آية قرآنية تقوم نظرية العسقلاني. والسلام.
                            لا اريد ان استخدم اسلوبك واكثر كلام لاخدع نفسي واخرين
                            فقط اسالك ما معنا كلمة عدل؟
                            وهل الصحابة معصومين؟
                            ان شاء الله تجيب

                            تعليق


                            • #89
                              باسمه تعالى،

                              اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

                              عبد الرزاق لا أريد منك أن لا تسألني أسئلة طفولية، فأنت في حوار عقائدي وشرعي متين، كما أنني لا أريد أن أوصف بسوء النية في الحوار فأنا أجادل بالتي هي أحسن أو على الأقل أتحرى ذلك.

                              يكفي أن تأتينا أنت بتعريف العدالة لنر هل هي تنقض بالكبائر أم لا ؟

                              لكن وما دمت ضيفا علينا.

                              فلا بأس نقوم بتعريف العدالة.

                              الواجب ان يقال في جميع صفات العدالة انها اتباع أوامر الله تعالى ، والانتهاء عن ارتكاب ما نهى عنه ، مما يسقط العدالة ، وقد علم مع ذلك انه لا يكاد يسلم المكلف من البشر من كل ذنب ومن ترك بعض ما أمر به حتى يخرج الله من كل ما وجب له عليه ، وان ذلك يتعذر .
                              فيجب لذلك ان يقال ان العدل هو من عرف بأداء فرائضه ، ولزوم ما أمر به ، وتوقى ما نهى عنه ، وتجنب الفواحش المسقطة ، وتحرى الحق والواجب في أفعاله ومعاملته ، والتوقى في لفظه مما يثلم الدين والمروءة .



                              هذا هو تعريف العدالة عندكم.

                              وأنا لا أخلط بين العصمة والعدالة، لأن العصمة مقام أعلى.

                              فهل ارتكاب الكبائر من قبل من تسمونهم صحابة، ليس نقضا للعدالة المدعاة من الأساس ؟

                              والسلام.


                              تعليق


                              • #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة خادم السجاد
                                باسمه تعالى،

                                اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

                                عبد الرزاق لا أريد منك أن لا تسألني أسئلة طفولية، فأنت في حوار عقائدي وشرعي متين، كما أنني لا أريد أن أوصف بسوء النية في الحوار فأنا أجادل بالتي هي أحسن أو على الأقل أتحرى ذلك.

                                يكفي أن تأتينا أنت بتعريف العدالة لنر هل هي تنقض بالكبائر أم لا ؟

                                لكن وما دمت ضيفا علينا.

                                فلا بأس نقوم بتعريف العدالة.

                                الواجب ان يقال في جميع صفات العدالة انها اتباع أوامر الله تعالى ، والانتهاء عن ارتكاب ما نهى عنه ، مما يسقط العدالة ، وقد علم مع ذلك انه لا يكاد يسلم المكلف من البشر من كل ذنب ومن ترك بعض ما أمر به حتى يخرج الله من كل ما وجب له عليه ، وان ذلك يتعذر .
                                فيجب لذلك ان يقال ان العدل هو من عرف بأداء فرائضه ، ولزوم ما أمر به ، وتوقى ما نهى عنه ، وتجنب الفواحش المسقطة ، وتحرى الحق والواجب في أفعاله ومعاملته ، والتوقى في لفظه مما يثلم الدين والمروءة .





                                هذا هو تعريف العدالة عندكم.

                                وأنا لا أخلط بين العصمة والعدالة، لأن العصمة مقام أعلى.

                                فهل ارتكاب الكبائر من قبل من تسمونهم صحابة، ليس نقضا للعدالة المدعاة من الأساس ؟

                                والسلام.



                                باسمه تعالى،

                                اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.

                                للرفع،

                                حتى يقف الجميع على سقطات القوم.

                                والسلام.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X