تويت
المشاركة الأصلية بواسطة خادم السجاد
اصبر عليهم
لعلهم
مشغولين الان ببدعة عمر
ونعمة البدعة
-
سيدي الفاضل
اصبر عليهم
لعلهم
مشغولين الان ببدعة عمر
ونعمة البدعة -
شكرا اخي خادم السجاد لاحترامك للضيف
عدالة الصحابه رضي الله عنهم تعني عدالتهم في نقل الدين وانهم لا يمكن ان ينقلوا كذبا عن المصطفى عليه الصلاة والسلام وليس معنى ان الصحابه عدول انهم لا يرتكبون الكبائر
بل قد يرتكب منهم الكبائر ويقترف المعاصي فلا عصمة لأحد
إنما العداله هي انهم امناء في نقل الدين ونقل الأخبار والأحاديث عن الرسول عليه الصلاة والسلامتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة abdul razzaqالمشاركة الأصلية بواسطة abdul razzaq
ماشاء الله
؟؟؟؟!!!!!
متابعتعليق
-
إنما العداله هي انهم امناء في نقل الدين ونقل الأخبار والأحاديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام
اذا ما تقول في هذا يا عبدالرزاق
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء 2/608
قال يزيد بن هارون : سمعت شعبة يقول : كان أبو هريرة يدلس.!
قلت - القائل الذهبي - : تدليس الصحابة كثير ، ولا عيبَ فيه ؛ فإنَّ تدليسهم عن صاحبٍ أكبر منهم ؛ والصحابة كلهم عدول .انتهى
مبروووووك يالذهبي على تدليس الصحابة
تعليقه بسيطة من ابن كثير في تاريخه 8/109
قال : وكأن شعبة يشير بهذا إلى حديثه : ((من اصبح جنباً فلا صيام له)) فإنه لما حوقق عليه ، قال: أخبرنيه مخبر ، ولم اسمعه من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم.انتهى.
مبروووووووك عليكم (أبووووو هريرة) يابن كثير
نقلا عن مولاي مراة التواريختعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة abdul razzaq
باسمه تعالى،
اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.
نشكر الإخوة الكرام على تشريفهم لنا في الموضوع.
نعود إلى كلام عبد الرزاق، يقول بأن عدالة الصحابة متحققة في نقل الدين، ولا تناقض في ذلك مع ارتكاب الكبائر.
هل حقا يقول هذا الكلام عاقل ؟
كيف تطمئنون إلى صدق نقل كلام شخص لا يرتدع عن ارتكاب المحرمات ؟ كيف تأخذون دينكم من شخص لا يرى للدين حرمة ؟
حقيقة مهزلة.
هذا أولا،
ثانيا،
التعريف الذي نقلته لك، يهم العدالة في الصحابة ولم آت به من جيبي وهو من موقع وهابي.
فهل هذا التعريف ساقط عندك ؟
أتمنى أن تجيب على السؤالين مشكورا.
والسلام.تعليق
-
خادم السجاد اجبناك على استشكالاتك
لكن يبدو انك لا تقرا
وان قرأت فتهرب
لحد الساعة لم تجب على اي سؤال طرحته عليك
نعيد ونكرر
هل كان الله عالما بان هؤلاء الذين رضي عنهم سيرتدون ومع ذلك رضي عنهم ؟؟؟؟
نحن اهل السنة نعتقد ان الله لا يغضب عمن رضي عنه أبداااااا
فما هو رأي الزميل خادم السجاد ؟؟؟؟؟؟
الامر الاخر
هل يحناج الصحابي مع تعديل الله له لتعديلك يا خادم السجاد
أسئلة لا يريد ان يقراها خادم السجاد لانه عاجز عن الاجابة
يا خادم السجاد
هل كان الله عالما بان الصحابة سيرتكبون الكبائر ومع ذلك رضي عنهم ؟؟؟؟
اتحداك ان تجيبتعليق
-
باسمه تعالى،
اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.
جن الولد، ما بك يا منخذل ؟
دعنا نعاين حقيقة: أن الصحابي عند الوهابية عدل وإن زنى أو قتل أو اغتصب أو .... بل وأننا نأخذ ديننا منه.
عندي سؤال فرعي: عندما قال الرسول عليه الصلاة وآله لأصحابه وفق كتبكم لا تنقلبوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض هل كان متفقا مع التصور العام للوهابية أم هي أحاديث يتم تأويلها عندكم .
أما فيما يخص منخذل فلا زلت أنتظر آية قرآنية واحدة تقول بأن من رأى رسول الله صلى الله عليه وآله مرة واحدة ومات على الإسلام من أصحابه.
وطبعا لم نجد ولن نجد.
والسلام.
تعليق
-
يا خادم سجاد انت لا تعلم معنى عدل وسنوضح لك هذا حتى تنتهي عن اللخبطه
العدل هو (( كما عرفه ابن الصلاح هو ان يكون مسلنا بالغا عاقلا سالما من اسبابالفسق وخوارم المروءة )
وتعريف اخر (لزكريا الانصاري هو من له ملكة تحمله على ملازمة التقوى والمروءة والمراد عدل الرواية)
وقال السخاوي ..... وضابطها اجمالا انها ملكة تحمل على ملازمة التقوى والمروءة والمراد بالتقوى اجتناب الاعمال السيئة من شرك او فسق او بدعة )))))))
والمراد بعدالتهم عند أهل الحديث قبول روايتهم مطلقاً([6])، مع جواز ورود النسيان والغلط عليهم، ولكن هذا يندفع بعدم معارضة أحد من الصحابة رضي الله عنهم له، مما يدل على قبول حديثه مطلقاً، ولو نسي أو غلط لهيّأ الله من يرد عليه خطأه، وبهذا يتحقق حفظ الله لدينه، والأمة معصومة بمجموعها كما هو مقرر في الأصول([7])..
- وليس معنى عدالتهم أنهم معصومون من المعاصي أو السهو أو الغلط، بل هم بشر كغيرهم، قد تحصل منهم الذنوب والمعاصي، ولكنهم يتوبون منها، ولهم من الحسنات ما تذوب فيه هذه السيئات.
الواجب ان يقال في جميع صفات العدالة انها اتباع أوامر الله تعالى ، والانتهاء عن ارتكاب ما نهى عنه ، مما يسقط العدالة ، وقد علم مع ذلك انه لا يكاد يسلم المكلف من البشر من كل ذنب ومن ترك بعض ما أمر به حتى يخرج الله من كل ما وجب له عليه ، وان ذلك يتعذر .
فيجب لذلك ان يقال ان العدل هو من عرف بأداء فرائضه ، ولزوم ما أمر به ، وتوقى ما نهى عنه ، وتجنب الفواحش المسقطة ، وتحرى الحق والواجب في أفعاله ومعاملته ، والتوقى في لفظه مما يثلم الدين والمروءة .
هذا هو تعريف العدالة عندكم
يا اخ خادم السجاد الرجاء ذكر المصر ان وجد ومن ثم العودة الى الموضوع الاصلي مع الاخ منتصرالتعديل الأخير تم بواسطة abdul razzaq; الساعة 04-10-2006, 01:38 PM.تعليق
-
باسمه تعالى، اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار. عبد الرزاق هل تقرأ جيدا ما تنقله. تقول بأن العدالة هي أن يكون سالما من الفسوق وغيرها، ومع ذلك تصرح بأن الصحابي عدل حتى لو ارتكب الكبائر. أما فيما يخص البعد الروائي للعدالة فنقلك يتحدث عن الغلط والسهو، والحال أن نقاشنا نحن هو عدالة الصحابي بالمطلق ليس فقط في نقل الرواية. دعنا نطرح السؤال من زاوية أخرى: هل الصحابي عدل بالمطلق وإن ارتكب الكبائر ؟ فبعد الجواب سوف نأتي بالآيات القرآنية الكريمة. أما منخذل فأظنني أنتظر جوابه بخصوص الرؤية. والسلام.تعليق
-
بارك الله فيك اخي عبد الرزاق
انت تجيبه ولكنه لا يفهم
يقو ل
يا خادم السجاد تطرح اسئلة كثيرة ولكنك لا تجيب عن اسئلتناعندي سؤال فرعي
نحن نقول ان تعديل الصحابة من الله تعالى و ليس من البشر وهم ليسوا بحاجة لشهادتك يا خادم السجاد
فالله تعالى قد شهد لهم بالخيرية وانتهى الامر
وعليه نذكرك بالاسئلة التي اعجزتك
هل كان الله عالما بان هؤلاء الذين رضي عنهم سيرتدون ومع ذلك رضي عنهم ؟؟؟؟
وسأغير صيغة السؤال لتتماشى مع استشكالاتك
هل كان الله تعالى عالما بان هؤلالء الذين رضي عنهم يسيعملون الكبائر ومع ذلك رضي عنهم وعدلهم ؟؟؟؟
هل يغضب الله تعالى عمن رضي عنه ؟؟؟؟؟
أصلا هل يحتاج الصحابي مع تعديل الله له لتعديل البشر ؟؟؟
أرجو ان تجيب عن هذه النقاط بدقة
ارجوووك لا تهرب الى الامام
تحياتيتعليق
-
إنما العداله هي انهم امناء في نقل الدين ونقل الأخبار والأحاديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام
اذا ما تقول في هذا يا عبدالرزاق
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء 2/608
قال يزيد بن هارون : سمعت شعبة يقول : كان أبو هريرة يدلس.!
قلت - القائل الذهبي - : تدليس الصحابة كثير ، ولا عيبَ فيه ؛ فإنَّ تدليسهم عن صاحبٍ أكبر منهم ؛ والصحابة كلهم عدول .انتهى
مبروووووك يالذهبي على تدليس الصحابة
تعليقه بسيطة من ابن كثير في تاريخه 8/109
قال : وكأن شعبة يشير بهذا إلى حديثه : ((من اصبح جنباً فلا صيام له)) فإنه لما حوقق عليه ، قال: أخبرنيه مخبر ، ولم اسمعه من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم.انتهى.
مبروووووووك عليكم (أبووووو هريرة) يابن كثير
نقلا عن مولاي مراة التواريختعليق
-
باسمه تعالى،
اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.
أنا أعلم جيدا بأن الله سبحانه وتعالى رضي على عمرو بن حمق الخزاعي عندما قتل عثمان بن عفان، ودليلي الآية الكريمة فبن حمق من ضمن المبايعين بخلاف عثمان بن عفان.
لكن هذا ليس هو موضوعي.
الله سبحانه وتعالى، يشترط في الصحبة الإيمان والمعية والعمل الصالح والآيات القرآنية الكريمة تدلل على ذلك وتعيده وتكرره. .
أنت ومن خلفك يا منخذل، تقول باللقاء وحده كافي، فتحديتك بآية قرآنية كريمة واحدة تعضد هذا الكلام.
فلم تأتني.
ولن تأتني بآية واحدة، لذلك طفقت تطرح أسئلة جانبية لا علقة لها بالموضوع.
أعيد وأكرر حتى يفهم منخذل وعبد الرزاق،
الله سبحانه وتعالى اشترط في الصحبة المعية والإيمان والعمل الصالح.
فلماذا وسعتم الدائرة حتى فرضتم الرؤية وحدها ولو لمرة واحدة والموت على الإسلام لا الإيمان.
نريد دليلا.
فالهارب هو أنت يا منخذل.
والسلام.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة خادم السجادتعليق
-
كذب وافتراء .......هذا الكلام يلزمنا اعتبار ابو مسيلمة الكذاب من الصحابة لانه لقي النبيأنت ومن خلفك يا منخذل، تقول باللقاء وحده كافي،
يا خادم السجاد كن منصفا ولا تحاول اثبات حجتك بالافتراء على محاورك
نحن نقول
(الصحابي من لقي النبي مؤمنا به ومات على الاسلام )
مؤمنا به = يصلي يزكي يامر بالمعروف وينهى عن المنكر ، يجاهد في سبيل الله
فإن لم يفعل هذه الاوامر فكيف نصفه بالايمان
نحن نقول الايمان ما وقر في القلب وصدقه العمل
تسأل وتعيد السؤال مرات ومرات بالرغم من اننا قد اجبناك
تقول
أجبناك بآية بيعة الرضوان .....لكنك هربت من النقاشولن تأتني بآية واحدة، لذلك طفقت تطرح أسئلة جانبية لا علقة لها بالموضوع.
ثم اجبناك بهذه الاية
(محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم فى وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم فى التوراة ومثلهم فى الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجرا عظيما)
قوله تعالى ( الذين معه ) يشمل جميع الصحابة
فما هو ردك ؟؟؟؟
وبالمقابل سألناك
فهل من جواب ؟؟؟مشاركة بواسطة منتصر
يا خادم السجاد تطرح اسئلة كثيرة ولكنك لا تجيب عن اسئلتنا
نحن نقول ان تعديل الصحابة من الله تعالى و ليس من البشر وهم ليسوا بحاجة لشهادتك يا خادم السجاد
فالله تعالى قد شهد لهم بالخيرية وانتهى الامر
وعليه نذكرك بالاسئلة التي اعجزتك
هل كان الله عالما بان هؤلاء الذين رضي عنهم سيرتدون ومع ذلك رضي عنهم ؟؟؟؟
وسأغير صيغة السؤال لتتماشى مع استشكالاتك
هل كان الله تعالى عالما بان هؤلالء الذين رضي عنهم يسيعملون الكبائر ومع ذلك رضي عنهم وعدلهم ؟؟؟؟
هل يغضب الله تعالى عمن رضي عنه ؟؟؟؟؟
أصلا هل يحتاج الصحابي مع تعديل الله له لتعديل البشر ؟؟؟
أرجو ان تجيب عن هذه النقاط بدقة
ارجوووك لا تهرب الى الامامتعليق
-
باسمه تعالى،
اللهم صل على محمد وآل محمد الأطهار.
وأخيرا صار المؤمن هو من قام بالعمل الصالح وجاهد في سبيل الله،
ومات على الإسلام.
بدأ منخذل ولله الحمد والمنة يعود إلى الطريق.
نفهم من كلامك أن الصحابي هو من التقى رسول الله صلى الله عليه وآله مؤمنا < بدون به > والإيمان يستلزم العمل الصالح والجهاد في سبيل الله، ومات على الإسلام يعني بدون إيمان بالضرورة.
فهل ما فهمته هو عين ما قصدته أم هناك تفصيلة أخرى لم ننتبه إليها.
بخصوص بيعة الرضوان:
أظنني أجبتك ولكن كثيرا ما تكتب وتأتي بادعاءات بدون قراءة، لا بأس نكرر الجواب على مسامعكم لعل وعسى يتم إثباتها.
المؤمنون في بيعة الرضوان مرضي عنهم ما داموا مؤمنين وماتوا على الإيمان، وما دمت يا منتصر لا تعرف أسماءهم كان حريا بنا الوقوف على أحوالهم وتعقب أدوارهم حتى نقف على صدق إيمانهم وبقائهم على ذلك إلى حين الوفاة، فكل ما يقدمون عليه يناقض الإيمان هو مسقط للإيمان عندنا مع بقائهم على الإسلام.
وهذا هو تفصيل ما سبق وأجبتكم به.
فعندما أقول بأن فلان عاش مؤمنا ومات مؤمنا أقول هو مرضي عنه، لكنكم أنتم ترون بأن ارتكاب الكبيرة لا يسقط الإيمان ونحن نقول بل هذه ترهة من الترهات الكثيرة التي تتبجحون بها، لأن ارتكاب الكبيرة هو دلالة على انعدام الإيمان.
فعندما نثبت الإيمان والبقاء على الإيمان حتى الموت نشهد برضى الله سبحانه وتعالى على المعني بالأمر، لكننا أبدا لن ندخل المرء بدون تشخيص له.
وإن أحببت أن نشخص حالة معينة ونتدارسها فلا بأس، نأخذ عينة الوليد بن عقبة، أو عينة معاوية بن أبي سفيان، أو عينة المغيرة بن شعبة. لأنني أقطع بأنهم في النار بدلائل ناقضة لإيمانهم، وأنت تقول بأنهم صحابة عدول ماتوا على الإسلام.
وأين هي الآية القرآنية التي تتحدث عن صحبة الذي التقى رسول الله صلى الله عليه وآله مؤمنا به ولو لمرة واحدة ومات على الإسلام. فالله يشترط المعية هل تفقه معنى المعية أم هو التخرص في اللغة العربية أيضا.
والسلام.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 13
2,141 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
11-06-2020, 12:38 AM
|
|||
|
ردود 2
343 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 01:11 AM
|
تعليق