إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

التوسل حقيقة قرآنية ... والله يأمر بهذا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على أشر فالمرسلين وآله اما بعد:
    أضيف إليك أيضا هذه الآية، وليتك لا تفسرينها بهذيان آخر:
    "إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ".

    1- الآية عامة في كل عبد وليست مخصصة أبدا ولا يوجد في القرآن ما يخصصها في موضوع الدعاء.
    2- الواضح أن الدعاء هنا متعلق بالأحياء وبالأموات، كما أنه متعلق بالذات في قوله "إن الذين تدعون" أي تتوجهون إليهم لذاتهم بالدعاء.
    3- أن النبي صلى الله عليه وسلم داخل في هذا العموم لأنه من العباد أيضا وكما قال عنه ربه " قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله " وقوله " قل إني لا أملك لكم نفعا ولا رشدا " وقوله " .

    تعليق


    • فإنكم في الأصل لا تعترفون بأهل السنة كمسلمين


      أثبت ذلك من كتبنا ..
      أتعلم ما أرجوه منك ألا يكون كلامك نوع من الهذيان الذي لا واقع له لأن القارئ الكريم ليس بأحمق بل فاهم دارك لما تحاول أن تتهرب منه أو تراوغ فيه ...
      وليكن لك قيمة في الرد المنطقي .

      إقتباس:
      ذكر بن تيمية أن بعض السلف قال بهذا الدعاء كما ذكر أن بعضهم قد نهى عنه (وهذا ما أغفلته أنت ربما محاولة لإيهام القارئ بأن هناك إجماعا على الدعاء هذا)، وبالتالي فإن المعمول به عند أهل السنة هو الدليل وليس الأشخاص فإنا لا نقول بأن أحدا غير الأنبياء لا يخطئ ولا ندعي العصمة إلا للأنبياء، والحجة عندنا هي الدليل وليس الأشخاص، وقد أبان بن تيمية رحمه الله تعالى بعد تقصي الحديث النتيجة التالية :
      "وفي الجملة فقد نقل عن بعض السلف والعلماء به السؤال به، بخلاف دعاء الموتى والغائبين من الأنبياء والملائكة والصالحين، والاستغاثة بهم والشكوى إليهم، فهذا مما لم يفعله أحد من السلف، من الصحابة والتابعين لهم بإحسان، ولا رخص فيه أحد من أئمة المسلمين".



      وأرجع وأقول أنك تناقض نفسك في كل مرة ..
      تقول علينا بالدليل ولا تأخذ به إذا أثبتناه وإذا قلنا إن فلان منكم قد فعله لم تعترف به ...
      فعلى أي صيغة تؤمن أنت وتأخذ شريعتك إذا لم تؤمن بالدليل ولا بالشخص ..
      وإذا قلت فقط أبن تيمية ...
      كلام مضحك جدا يخااااااااااااااااالف المنطق والعقل ..
      بل هو أقرب لقول طفل .
      أنقض هذا الكلام السابق وأترك البقية رأفة بحالك وتأنيا للقارئ الكريم ليستوعب الردود تدريجيا ... حقا يا اخي شرالبلية ما يضحك .......

      اجب عن السؤالين وكفى تهربا ..... لكي انا اكمل اجابتي ....
      بل انك غير عارف باصول المجادلة ... سبحان الله اين النقطة الاولى والثانية ... اراك اكتفيت بالثالثة والرابعة ... تتهمنا باننا لا نعترف باهل السنة كمسلمين ..... ووتريد ان نغظ الطرف

      لاسف اني اناقش انسان عقله جامد ومتحجر ... وقلت لك اجب وسوف نكمل لما هذا الهروووووووووووووووووب ويكفي تشتتا للموضوع ....

      تعليق


      • فإنكم في الأصل لا تعترفون بأهل السنة كمسلمين


        أثبت ذلك من كتبنا ..
        أتعلم ما أرجوه منك ألا يكون كلامك نوع من الهذيان الذي لا واقع له لأن القارئ الكريم ليس بأحمق بل فاهم دارك لما تحاول أن تتهرب منه أو تراوغ فيه ...
        وليكن لك قيمة في الرد المنطقي .

        إقتباس:
        ذكر بن تيمية أن بعض السلف قال بهذا الدعاء كما ذكر أن بعضهم قد نهى عنه (وهذا ما أغفلته أنت ربما محاولة لإيهام القارئ بأن هناك إجماعا على الدعاء هذا)، وبالتالي فإن المعمول به عند أهل السنة هو الدليل وليس الأشخاص فإنا لا نقول بأن أحدا غير الأنبياء لا يخطئ ولا ندعي العصمة إلا للأنبياء، والحجة عندنا هي الدليل وليس الأشخاص، وقد أبان بن تيمية رحمه الله تعالى بعد تقصي الحديث النتيجة التالية :
        "وفي الجملة فقد نقل عن بعض السلف والعلماء به السؤال به، بخلاف دعاء الموتى والغائبين من الأنبياء والملائكة والصالحين، والاستغاثة بهم والشكوى إليهم، فهذا مما لم يفعله أحد من السلف، من الصحابة والتابعين لهم بإحسان، ولا رخص فيه أحد من أئمة المسلمين".


        وأرجع وأقول أنك تناقض نفسك في كل مرة ..
        تقول علينا بالدليل ولا تأخذ به إذا أثبتناه وإذا قلنا إن فلان منكم قد فعله لم تعترف به ...
        فعلى أي صيغة تؤمن أنت وتأخذ شريعتك إذا لم تؤمن بالدليل ولا بالشخص ..
        وإذا قلت فقط أبن تيمية ...
        كلام مضحك جدا يخااااااااااااااااالف المنطق والعقل ..
        بل هو أقرب لقول طفل .
        أنقض هذا الكلام السابق وأترك البقية رأفة بحالك وتأنيا للقارئ الكريم ليستوعب الردود تدريجيا ... حقا يا اخي شرالبلية ما يضحك .......

        اجب عن السؤالين وكفى تهربا ..... لكي انا اكمل اجابتي ....
        بل انك غير عارف باصول المجادلة ... سبحان الله اين النقطة الاولى والثانية ... اراك اكتفيت بالثالثة والرابعة ... تتهمنا باننا لا نعترف باهل السنة كمسلمين ..... ووتريد ان نغظ الطرف

        لاسف اني اناقش انسان عقله جامد ومتحجر ... وقلت لك اجب وسوف نكمل لما هذا الهروووووووووووووووووب ويكفي تشتتا للموضوع .... ويكفي هذيان ... وانقض كلامي بالدليل والمنطق ...... يا متذاكي
        التعديل الأخير تم بواسطة راهبة الدير; الساعة 16-07-2007, 09:22 AM.

        تعليق


        • بسم الله الرحمن الرحيم
          والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله أما بعد:
          * الظاهر أنك لا تستوعبين الكلام وتظنين أنك " اتيت بالأسد من ذيله"، ولكن لا علينا سأوضح لك ما أشكل عليك لتتبني المقصود:
          - قلت أن الحجة هي الدليل، وبالتالي ففي وجود الاختلاف فإن الترجيح يكون إما بدليل أقوى كحديث أعلى درجةفي الصحة وبالجمع بين النصوص أو بالرجوع إلى القرآن للاحتكام ( وهذا الأصل ثابت في كتاب الله وقد دعوتك إليه فأحجمت)، وعليه وبما ان هناك خلافا حول العمل بهذا الحديث، وبالترجيحات خصوصا من القرآن الكريم يتبين -أنا اتكلم عن اهل السنة- أن العمل بهذا الحديث ضعيف، وأن من عمل به إنما كان مخطئا في ذلك، كما ان جمهور العلماء لا يعملون به وهذا هو المعمول به عندنا، وإن شذت طائفة من اهل العلم فإنهم لا يلزمون الجماعة كلها، وكما قال نبي الهدى صلى الله عليه وسلم " لا تجتمع أمتي على ضلالة " ، هذا باختصار ما أردت تفسيره لعقليتك المتجمدة...أرجو ان تكوني قد فهمت المقصود، ولن تحاولي إلزامي بقواعدكم وأصولكم.
          - أيضا لا اريد أن أذكر لك ما ثبت عندكم عن علي رضي الله عنه يخالف معتقدكم في كثير من الأمور، بل ويأتي على عقيدتكم من البنيان....فأي منطق هذا الذي تتحدثين عنه....يا فيلسوفة ؟؟؟؟؟
          - اما بخصوص نظرتكم إلى أهل السنة فحتى أسكت فضولك ,افحم غرورك أنقل لك بعض أقوال علمائكم -ليس تفرعا عن الموضوع-، وستكون قليلة وواضحة بلا تأويل:
          * قال نعمة الله الجزائري " إنـهم كفار أنجاس بإجماع علماء الشيعة الإمامية، وإنـهم شر من اليهود والنصارى، وإن من علامات الناصبي تقديم غير علي عليه في الإمامة) (الأنوار النعمانية). وهؤلاء بلا شك اهل السنة لأنهم يقدمون على علي غيره رضي الله عنهم اجمعين.
          جاء في البحار "عن أبي علي الخراساني عن مولى لعليّ بن الحسين عليه السّلام قال: كنت معه عليه السّلام في بعض خلواته فقلت: إنّ لي عليك حقًّا ألا تخبرني عن هذين الرّجلين: عن أبي بكر وعمر؟ فقال: كافران كافر من أحبّهما" [بحار الأنوار] فمن هم هؤلاء يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أترك لسماحتك الاستنتاج......
          * في زيارة أمير المؤمنين علي : "لعن الله من خالفك، ولعن الله من افترى عليك وظلمك، ولعن الله من غصبك ، ولعن الله من بلغه ذلك فرضي به [أي من رضي بخلافة أبي بكر لأنه رضي بزعمهم بالظلم والغصب، فيشمل جميع أمة محمد ما عدا غلاة الشيعة.]، أنا إلى الله منهم بريء، لعن الله أمة خالفتك [بتوليتها لأبي بكر.] وأمة جحدتك، وجحدت ولايتك [الولاية لعلي ممتدة عندهم منذ وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم، فمن أقر بخلافة الثلاثة فقد جحد الولاية. (انظر: الإرشاد للمفيد ص12).]، وأمة تظاهرت عليك، وأمة حادت عنك وخذلتك، الحمد لله الذي جعل النار مثواهم وبئس الورد المورود، وبئس ورد الواردين.. اللهم العن الجوابيت والطواغيت والفراعنة، واللات والعزى، وكل ند يدعى دون الله [الجوابيت على رأسهم أبو بكر الصديق رضي الله عنه، والطواغيت على راسهم عمر الفاروق رضي الله عنه ثم خلفاء المسلمين ]، وكل مفتر، اللهم العنهم وأشياعهم وأتباعهم، وأولياءهم، وأعوانهم، ومحبيهم لعنًا كثيرًا" [ابن بابويه/ من لا يحضره الفقيه]..
          فهل ستغضين الطرف الآن ؟؟؟؟ وستتوقفين عن أسلوب الإثارة والإشهار لتوهمي المجنون بخلاف هذا ؟؟؟؟ ولنكمل موضوعنا الأساسي..
          على كل حال، ما زلت في انتظار إجاباتك الماراطونية... وكتعليق بسيط على امتناعك عن الاحتكام إلى القرآن أقول : هل يخضع القرآن للمذهب أم ان المذهب هو الخاضع للقرآن ؟؟؟؟؟ ثم إن القرآن عربي واللغة تشهد ايضا في الاحتجاج به.....فهل تمانعين ؟؟؟؟؟؟؟

          تعليق


          • حقا ........... انك ذات عقل متحجر ............... الله يساعد الاخت راهبة الدير على مثل امثالك



            1- الآية عامة في كل عبد وليست مخصصة أبدا ولا يوجد في القرآن ما يخصصها في موضوع الدعاء.
            2- الواضح أن الدعاء هنا متعلق بالأحياء وبالأموات، كما أنه متعلق بالذات في قوله "إن الذين تدعون" أي تتوجهون إليهم لذاتهم بالدعاء.
            3- أن النبي صلى الله عليه وسلم داخل في هذا العموم لأنه من العباد أيضا وكما قال عنه ربه " قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله " وقوله " قل إني لا أملك لكم نفعا ولا رشدا " وقوله
            "

            كلامك انت الهذيان ..... من فسر هذه الايات ؟؟؟؟؟
            "إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ".
            هل نحن ندعو من دون الله ....؟؟؟؟؟
            وهل استوعبت كلام الاخت راهبة الدير ؟؟؟ ام على قلوب اقفالها ؟؟؟؟؟
            ان عبادة الغير حرام لا مطلق دعوته
            فعامة المسلمين حتى ابن تيمية يقول في صلاته ( السلام عليك ايها النبي ورحمة الله وبركاته ) والمراد من قوله سبحانه ( ولا تدعوا مع الله احدا ) لا تعبدوا مع الله احدا وكذلك قول الله ( انما ادعو ربي ...) اي المراد انما اعبد ربي ولا اشرك به احدا وقال تعالى ( ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) فسمى سبحانه دعوته عبادة ... فاذن الدعوة على قسمين : دعوة عبادية اذا كان معتقدا بالوهية المدعو بنحو من الانحاء وعوة غير عبادية اذا دعاه على انه عبد من عباد الله الصالحين يستجاب دعاؤه عند الله باذن الله والدعوة بهذا النوع تؤكد التوحيد
            واضف اليك هذا
            قال تعالى { ويعبدون من دون الله ما لايضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبّئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون }


            قال تعالى:{ ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى إنّ الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون إنّ الله لا يهدي من هو كاذبٌ كفّار }
            لاسف تأخذون بظاهر القران فقط .... ولان الله سمى طلب المشركين الشفاعة من الاصنام عبادة فيكون طلب المسلم من النبي او الاولياء عبادة له واغتر بهذا الكلام البسطاء من امثالكم
            ولكن بعدا لما ذهبتم اليه او ما ذهب اليه ابن تيمية والتحقيق يثبت انهم ليسوا على شئ في ما ذهبتم اليه ...


            وقد كان الاستشفاع والاستغاثة بالنبي هو سؤال الله تعالى بالنبي محمد او غيره من الاولياء الصالحين مما له عندالله تعالى منزلة مقطوع بها .... انظر سؤال الله .... وليس من دون الله .....من له عند الله منزلة كالانبياء والصالحين وليس من ليس لديه منزلة .مثل الاصنام....
            والاستشفاع والتوسل بالانبياء والصالحين هي من الامور التي نطق بها الكتاب والسنة النبوية واحاديث العترة ... طبعا الا فرقة واحده صاحبها محمد بن عبد الوهاب الذي احيى فكر ابن تيمية
            واعتبروا طلب الاستغاثة والاستشفاع عبادة ...
            وقولهم في هذا هو ان المشركين كانوا يطلبونها من اصنامهم فسمى الله طلب الشفاعة منهم عبادة فيكون طلب شفاعة المسلم من النبي او غيره عبادة له ولكن يا اخينا هناك فرق .... ((ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل أتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الأرض سبحانه وتعالى عما يشركون ))

            ان المشركين كانوا يعبدون الاصنام فهل نحن نعبد النبي والائمة ؟؟؟؟
            وثانيا يعتقدون بشفعاتهم وبالتالي يطلبون منهم الشفاعة
            والعطف يا اخينا في الاية تدل على المغايرة بمعنى ان هناك عبادة وان هناك امرا اخر وهو طلب الشفاعة فبذلك ان عبادتهم لاوثان شئ وطلب الشفاعة شئ اخر والا لما عطف الثانية على الاولى
            وبعد هذا الكلام نلاحظ ان هناك فرق بين طلب شفاعة المشرك من الاوثان وطلب شفاعة المسلم من النبي فالمشرك كان يطلب الشفاعة من الوثن معتقدا بانه اله فوض اليه امر الشفاعة واما المسلم فكان يطلب الشفاعة معتقدا بان النبي عبد مقرب تستجاب شفاعته اذا اذن الله
            ان احد الاساب التي حرم فيها ابن تيمية التوسل والاستغاثة هو ان يسأل الشخص الميت حاجته مثل ان يسأله ان يزيل مرضه او مرض دوابه او يقضي دينه مما لا يقدر عليه الا الله عز وجل فيقول ابن تيمية هذا شرك صريح يجب ان يتتاب صاحبه فان تاب والا قتل ومعنى هذا ان السائل يسال الميت نبيا كان او من الاولياء الله حاجته معتقدا ان هذا المسؤول هو الذي بيده الامر وهو الذي يستجاب دعاؤه ويعطيه مراده ومثل هذا الاعتقاد لا ينسب الى المؤمنين ولا يراود مؤمنا عاقلا لكن قد يزواله بعض الجهال من عوام الناس دون معرفة بحقيقة الامر وعلينا ان نرشد هولاء بما يناسب قدراتهم العقلية دون الوصول بهم الى التكفير وبذلك نحن لا نعتقد بالوهية الائمة ونعتقد ان هذه الامر بيدهم من دون الله بل انهم عباد الله تستجاب دعوتهم اذا اذن الله
            وبذلك ابن تيمية فسر الايات بما يشتهيه هواه






            تعليق


            • * يقول الله تعالى عن نبيه وهو أكرم الخلق -في حياته ما بالك بعد مماته- "قُلْ لا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ".
              يا فهيمة زمانك .... تضع الخط تحت الجزء الذي يعجبك ....
              الا تنظر الاستثناء في الاية ... من دون الله لا يملك لنفسه نفع او ضر .... ولكن باذن الله وبمشيئة الله الامر مختلف يملك لنفسه نفع وضر




              تعليق


              • مازالت الاخت راهبه الدير والاخ الشيخ البارع :

                كثيرى الكلام الانشائى والجدل العقيم

                باختصار شديد انتم الشيعه حلال عندكم القول :

                يا على اغثنا ويا حسين اشفنا

                ونحن عندنا حرام هذا القول فكيف نعرف من الصحيح من الخاطىء ؟؟؟؟؟؟؟

                الاحتكام الى كتاب الله فاعطونا من كتاب الله ما يؤيد وجهة نظركم او ينفى وجهة نظرنا

                بالنسبة لنا فقد اوردنا من داخل كتاب الله ما يفيد عدم جواز الدعاء بغير الله كما تقولون انتم :

                يا على اشفنا ويا حسين ارزقنا

                فاين هو دليلكم على صحة ما تدعون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                وارى ان الاخت راهبه قد تعمقت كثيرا فى اقوال الشيخ ابن تيميه رحمه الله مع ان موضوعنا الاساسى هو الدليل من القران على صحة ما تدعون !!!!!!!!

                تعليق


                • يا كذاب ............ انت خارج عن الموضوع ...... قلت لاخت اما القران او السنة ...... وجاءت بالحديث ..... وهو صحيح ... ولكن فهيمة زمانه ...
                  لا يريده لماذا ........ لان ابن تيمية قال فيه كذا وكذا ......... ابن تيمية يخطأ الاخرين ... اما هو لا يقبل للخطأ ؟؟؟؟ ما لكم الاتعقلون ... واذا كان كلامنا انشائي .......... فكلام صاحبك ايضا .....
                  وانا اسألك سؤال ...
                  هل التوسل موجود بالقران ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  بالنسبة لنا فقد اوردنا من داخل كتاب الله ما يفيد عدم جواز الدعاء بغير الله
                  والاخت راهبة وانا قد فندناها ..... راجع واقرأ قبل ان تتكلم يا فهيمة


                  التعديل الأخير تم بواسطة الشيخ البارع; الساعة 16-07-2007, 05:05 PM.

                  تعليق


                  • الاخ البارع

                    اعصابك يا اخى الفاضل

                    انت تقول ان الاخت قد اتت من داخل السنه بما يفيد جواز التوسل بالحسن والحسين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    تعطنى هذا القول وانا ارد عليه


                    ثانيا انت تقول :

                    ((((
                    بالنسبة لنا فقد اوردنا من داخل كتاب الله ما يفيد عدم جواز الدعاء بغير الله
                    والاخت راهبة وانا قد فندناها ..... راجع واقرأ قبل ان تتكلم يا فهيمة )))))

                    اذا فانت تعترف بانه يجوز الدعاء بغير الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    نحن نقول انه لا يجوز الدعاء بغير الله وانت تقول لقد فندنا كل ادلتكم فماذا يعنى هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    وانتظر منك الدليل من داخل القران او السنه على جواز التوسل والقول :

                    يا على ادركنى واغثنى ويا حسين اشفنى



                    تعليق


                    • انت تقول ان الاخت قد اتت من داخل السنه بما يفيد جواز التوسل بالحسن والحسين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      ويا فهيمة ... الحسن والحسين... من اولياء الله الصالحين ... ام انت لك رأي اخر ؟؟؟؟
                      ثانيا انت تقول :

                      ((((
                      بالنسبة لنا فقد اوردنا من داخل كتاب الله ما يفيد عدم جواز الدعاء بغير الله
                      والاخت راهبة وانا قد فندناها ..... راجع واقرأ قبل ان تتكلم يا فهيمة )))))

                      اذا فانت تعترف بانه يجوز الدعاء بغير الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      يا فهيمة زمانك الايات التي اوردتها كلها من دون الله ....
                      وانت يا فهيمة قلت بغير الله ... وانا اجبتك على الايات التي ذكرتها ... فها نحن ندعو من دون الله ؟؟؟؟؟؟؟
                      من السنة .........
                      ذكرت الاخت راهبة الحديث وهو صحيح بشاهدة ابن تيمية نفسه .....
                      والان اجب عن سؤالك .....؟؟؟؟


                      تعليق


                      • الاخ البارع

                        اختصارا لوقتى ووقتك :

                        اعطنى من كتاب الله ما يفيد جواز قول :

                        يا حسين اغثنى ويا على اشفنى

                        واعدك ان اعرض كل ايه تاتنى بها على تفاسير الشيعه فقط

                        تعليق


                        • كحديث أعلى درجةفي الصحة


                          من وين لك هذا الكلام الظاهر عقلك فاق زمانك تتصور ...
                          منين هذا المصطلح ... والله فشله أمثالك يحجون بالدين ..
                          الأخت راهبة تتحدث معك بالفصحى ولا تعلم أنك بدوي جاي من وسط البعران
                          إنـهم كفار أنجاس بإجماع علماء الشيعة الإمامية، وإنـهم شر من اليهود والنصارى، وإن من علامات الناصبي تقديم غير علي عليه في الإمامة) (الأنوار النعمانية). وهؤلاء بلا شك اهل السنة لأنهم يقدمون على علي غيره رضي الله عنهم اجمعين.
                          جاء في البحار "عن أبي علي الخراساني عن مولى لعليّ بن الحسين عليه السّلام قال: كنت معه عليه السّلام في بعض خلواته فقلت: إنّ لي عليك حقًّا ألا تخبرني عن هذين الرّجلين: عن أبي بكر وعمر؟ فقال: كافران كافر من أحبّهما" [بحار الأنوار] فمن هم هؤلاء يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أترك لسماحتك الاستنتاج......


                          ويا غبي أكلك وأذكرك بمعنى قوله تعالى (( ولله على الناس حج البيت من أستطاع أليه سبيلا ومن كفر فإن الله غني عن العالمين ))
                          ما معنى الكفر هنا هل هو خروج عن الأسلام ... طبعا لا ... ولكنه كفر بضرورة من ضروريات الدين ...وكذلك في هذه المسألة ...
                          ولا تخربط وتخلط بين الناصبي والسني المعتدل
                          وحاول أن تجد لنا تفسيرا آخر ... من جيبك يا بدوي ...
                          التعديل الأخير تم بواسطة الشيخ البارع; الساعة 16-07-2007, 06:18 PM.

                          تعليق


                          • الاخ البارع

                            انا انتظر اجابتك

                            من الواضح انك قد اختلط عليك الامر فانا اريد منك دليلا من القران والسنه على جواز :

                            يا حسين اغثنى ويا على اشفنى

                            وَللَّهِ ٱلأَسْمَآءُ ٱلْحُسْنَىٰ فَٱدْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ ٱلَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِيۤ أَسْمَآئِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ )))))

                            (((( قُلِ ٱدْعُواْ ٱللَّهَ أَوِ ٱدْعُواْ ٱلرَّحْمَـٰنَ أَيّاً مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ ٱلأَسْمَآءَ ٱلْحُسْنَىٰ وَلاَ تَجْهَرْ بِصَلاَتِكَ وَلاَ تُخَافِتْ بِهَا وَٱبْتَغِ بَيْنَ ذٰلِكَ سَبِيلاً ))))

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                              فانا اريد منك دليلا من القران والسنه على جواز :

                              يا حسين اغثنى ويا على اشفنى
                              ونحن قد أجبناك منذ شهر وقلنا بأن تأصيلك الفارغ لا يلزمنا ( أثبت أولا بأن جميع المباحات والفرائض قد ذكرت في القرآن الكريم ) . هذا أولا ..

                              وثانيا : لم تجبا على أسئلتنا المتقدمة يا مفلس ..

                              نريد أن نعرف : التوسل برسول الله بعد مماته ( غير جائز ) أو ( مكروه ) ؟؟

                              ونريد أن نعرف أيضا ( من من العلماء قال بالكراهة يا كذاب ؟ )

                              ونريد أن نعرف لماذا أخذت بأقوال من قال بالكراهة وأعرضت عن رأي جمهور العلماء ؟



                              ( الجمري )

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم
                                والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وآله أما بعد:
                                1- الشيخ البارع: مع انك تريدنا ان نفرع الموضوع، ومع أن أمثالك لا يجاب عليهم.
                                يبدو أنك اسم على مسمى ، كيف ؟؟؟؟
                                * الشيوخ من عادتهم أنهم يخرفون، وهذا ما فعلته أنت بالضبط.
                                * بارع: وإنما في الحمق وسوء الأدب.
                                وسأبين لك مدى حماقتك:
                                - هذا كلامك : " ما معنى الكفر هنا هل هو خروج عن الأسلام ... طبعا لا (الشيخ واثق من نفسه كثير) ... ولكنه كفر بضرورة من ضروريات الدين ...وكذلك في هذه المسألة ...".
                                قال محسن الأمين ( أم لعلك لا تعرفه ؟؟): سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم، لا يعتقد أحد من الشيعة بذلك (قلت: أي بكفر جميع الفرق ماعدا الإمامية لإنكارهم الإمامة)، بل هي متفقة على أن الإسلام هو ما عليه جميع فرق المسلمين من الإقرار بالشهادتين إلا من أنكر ضروريًا من ضروريات الدين كوجوب الصلاة وحرمة الخمر وغير ذلك ( قلت: أي أن غير ذلك ليس إسلاما) ، وعمدة الخلاف بين المسلمين هو في أمر الخلافة، وهي ليست من ضروريات الدين بالبديهة؛ لأن ضروري الدين ما يكون ضروريًا عند جميع المسلمين وهي ليست كذلك [محسن الأمين/ الشيعة بين الحقائق والأوهام، أعيان الشيعة].
                                فما رأيك الآن ايها الفصيح ؟؟؟ هل من ينكر ضروريا من ضروريات الدين لا يسمى كافرا خارجا عن الإسلام ؟؟؟ فمن هو الخارج عن الإسلام إذن يا شيخ ؟؟؟؟؟
                                - أيضا ستقول الأخت راهبة الدير ها أنت تثبت خلاف ما قلت بأنهم يكفرون المسلمين، فأقول:
                                1- محسن الأمين كتب هذا الكتاب في الرد على موسى جار الله الذي ذكر في كتابه "الوشيعة" بأن كتب الشيعة صرحت أن كل الفرق كافرة وأهلها نواصب، فهو إذن لاستهلاك اهل السنة، ولا يخفى أن التقية تلعب دورها في مثل هذه الكتب.
                                2-أن الذين يحكمون بإسلام الأمة لا يختلفون عمن يحكم بكفرها، أما كيف ذلك فإليك البيان: إنهم يقولون: إننا نحكم بإسلام الناس في ظاهر الأمر فقط، أما في الباطن فهم كافرون وهم مخلدون في النار بإجماع الطائفة.وتجد إذا تأملت في كلام القائلين بأنهم لا يكفرون المسلمين إشارات إلى هذا المذهب يدركها من عرف عقيدتهم في هذا الأمر، وطريقتهم في التقية.
                                3- قال شيخكم زين الدين بن علي العاملي المقلب بالشهيد الثاني : "إن القائلين بإسلام أهل الخلاف (يعني أهل السنة وسائر المسلمين من غير طائفتهم) يريدون.. صحة جريان أكثر أحكام المسلمين عليهم في الظاهر، لا أنهم مسلمون في نفس الأمر ( قلت: فهم كفار في الحقيقة عندكم) ، ولذا نقلوا الإجمــــاع على دخولهم النار" ( بحار الأنوار).
                                4- ليس هذا فقط فإنه يفسر لماذا الحكم عليهم في الظاهر فيقول " كأن الحكمة في ذلك [يعني الحكم بإسلامهم ظاهراً.] هو التخفيف عن المؤمن [وهو الشيعي الإمامي] لمسيس الحاجة إلى مخالطتهم في أكثر الأزمنة والأمكنة" [انظر: بحار الأنوار].
                                5- وما يؤكد أنهم ايضا كفار في الدنيا ماقاله المجلسي: "ويظهر من بعض الأخبار بل كثير منها أنهم في الدنيا أيضاً في حكم الكفار، لكن لما علم الله أن أئمة الجور وأتباعهم يستولون على الشيعة وهم يبتلون بمعاشرتهم (قلت:وهذا ما يعني أن الشيعة إذا استولوا على الحكم أظهروا حقيقة ما يكنون في صدورهم) .. أجرى الله عليهم حكم الإسلام توسعة (أي على الشيعة)، فإذا ظهر القائم يجري عليهم حكم سائر الكفار في جميع الأمور، وفي الآخرة يدخلون النار ماكثين فيها أبداً مع الكفار ، وبه يجمع بين الأخبار كما أشار إليه المفيد والشهيد الثاني" (بحار الأنوار).(وهنا توضحت الصورة كلها وظهر هل خالف محسن الأمين ذويه أم لا).
                                أخيــرا، أنصح أيها الشيخ البارع، أن تعالج عقلك من داء الزهايمر الذي أصابك باكرا.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X